На каком расстоянии от Солнца видимого света еще достаточно, чтобы читать книгу?

Недавние фотографии с космического корабля «Новые горизонты», показанные ниже, похоже, указывают на то, что на расстоянии Плутона мы входим в сумеречную зону с явным отсутствием цветов, хотя это может быть связано с самим рельефом планеты или с камерой, которая использовалась для съемки. изображение. Я буду называть Плутон планетой, мне говорили, что это так, так что это привычка.

                                        Изображение Плутона

На каком расстоянии от Солнца видимого света еще достаточно, чтобы читать книгу? Можем ли мы ожидать цвета на таком расстоянии?

Очевидно, что резкой точки отсечки нет, поэтому я использую критерий «все еще достаточно, чтобы читать книгу» как грубое указание на солнечную светимость, доступную на самом дальнем возможном расстоянии.

Я задаю этот вопрос из чистого любопытства, так как я совершенно поражен тем, что Солнце все еще может дать столько света для камеры New Horizon на расстоянии 4 787 131 862 километра (плюс-минус немного).

Что касается цвета, комментарий Криса Уайта проясняет этот вопрос:

Становится все более популярным, но не полностью распространенным, тот факт, что все изображения космических исследований и астрономии имеют оттенки серого. Разные цветовые каналы объединяются на постпродакшне либо учеными, либо пресс-службами, но всегда берутся отдельно. Действительно, все цифровые потребительские камеры также являются формирователями изображений в градациях серого, просто они автоматически берут три отфильтрованных изображения и комбинируют их для вас, чтобы облегчить вашу жизнь.

Калькулятор времени Плутона НАСА от zibadawa timmy в комментариях ниже.

Становится все более популярным, но не полностью распространенным, тот факт, что все изображения космических исследований и астрономии имеют оттенки серого. Разные цветовые каналы объединяются на постпродакшне либо учеными, либо пресс-службами, но всегда берутся отдельно. Действительно, все цифровые потребительские камеры также являются формирователями изображений в градациях серого, просто они автоматически берут три отфильтрованных изображения и комбинируют их для вас, чтобы облегчить вашу жизнь.
Либо команда Pluto предпочла окончательные отпечатки в оттенках серого из художественных соображений, либо они спешат публиковать изображения быстрее, чем они могут их раскрасить, либо пролет был слишком быстрым, чтобы тратить время на то, чтобы делать снимки в трех экземплярах.
@ChrisWhite да, разве НАСА не нужно было некоторое время назад настраивать марсианские цвета в соответствии со своими базовыми испытательными образцами космического корабля, я думаю, что прав, небо не было настоящим цветом.
@ChrisWhite Я тоже никогда не знал этого о своей цифровой камере, спасибо
@ChrisWhite Цифровые потребительские камеры не снимают 3 отфильтрованных изображения, они делают одно изображение, и свет проходит через отдельные датчики в матричной конфигурации, которые чувствительны к красному, зеленому или синему свету.
Привет, count_to_10. Если вы еще этого не сделали, пожалуйста, найдите минутку, чтобы прочитать определение того, когда использовать тег « домашняя работа и упражнения» , и политику Phys.SE для проблем, подобных домашней работе.
Тег @Qmechanic Homework : применяется к вопросам, имеющим преимущественно образовательное значение. Честно говоря, я не осознавал этого более широкого аспекта, но это верный момент, и определение здесь для всех, у кого есть похожий вопрос, спасибо, я включу тег в любые подобные вопросы.
@ChrisWhite Да, и наши глаза принимают три отдельных канала информации о свете, а затем раскрашивают их в нашем мозгу. Я не думаю, что действительно полезно называть этот подход «оттенками серого» только потому, что его можно рассматривать таким образом.
@ErwinBolwidt их можно описать как 3 чередующихся отфильтрованных изображения. Космические зонды будут снимать 3 (или больше) последовательно, хотя я уверен, что будут примеры изображений с нескольких камер, параллельно объединенных в одно цветное изображение.
Вы не можете оценить видимую яркость по фотографии. Они упаковали камеру, подходящую для условий, и использовали настройку экспозиции для захвата полного диапазона значений яркости.
Который сейчас час? Время Плутона! .
@zibadawatimmy отлично!! Я добавлю это в пост, когда вернусь к своему ноутбуку, спасибо.

Ответы (4)

Это очень грубо и основано на наблюдении без тщательных измерений:

У меня ночник на четыре ватта. Я могу читать по нему (не комфортно) на расстоянии около метра. Сфера радиусом 1 метр имеет площадь поверхности около 12 квадратных метров, поэтому оказывается, что 1/3 ватта на квадратный метр будет (едва) достаточно для чтения.

Земля получает около 1400 ватт на квадратный метр от солнца. Это, конечно, падает, как квадрат расстояния, что означает, что Плутон (если я все сделал правильно) должен получать около 1 ватта на квадратный метр, или примерно в три раза больше, чем я получаю, когда мне неудобно читать 1 метр. перед моим ночником. Если умножить расстояние до Плутона примерно на 3 1,7 , вы доберетесь до места (около 8 миллиардов километров), где вы сведетесь к тому, что я получаю от своего ночника.

В зависимости от типа ночника это может быть немного дальше. Приведенные рейтинги обычно представляют собой потребляемую электрическую мощность, а традиционные лампы накаливания могут иметь КПД всего 2-3%. Напротив, показатель TSI 1400 Вт/м^2 — это оптическая мощность. Конечно, не вся эта мощь заключена в длинах волн, которые помогут вам читать. У меня возникли проблемы с поиском числа для этого, но я думаю, что это больше, чем несколько процентов.
@DougMcClean: согласен по всем пунктам. (Хотелось бы знать, какая часть светового потока моего ночника полезна для чтения , а какая часть солнечного света полезна для чтения — или, по крайней мере, хотелось бы знать соотношение этих двух частей.)
Найти солнечный спектр довольно просто. Глядя на спектр на en.wikipedia.org/wiki/Sunlight , кажется, что около 1/4 мощности солнечного спектра за пределами атмосферы Земли находится в видимой области. И видно около 1/3 того, что осталось на уровне моря.
Отличные анализы в стиле Ферми, ребята. Я часто играю с Селестией со своей дочерью, и создается впечатление, что Солнце — это тусклый далекий свет откуда-то из-за Юпитера. Так что я несколько удивлен вашим простым анализом.
В дополнение к очень правильной проблеме оптической и электрической мощности, ваш ночник, вероятно, имеет довольно красный свет, в то время как температура солнца намного выше. Свет на Плутоне будет содержать гораздо большую долю света с более короткой длиной волны, к которому глаз более чувствителен и обеспечит большую разрешающую способность.
Мощность вашего ночника, вероятно, является очень оптимистичным верхним пределом того, сколько энергии он излучает в виде видимого света. Ваш ночной свет также может иметь совершенно другой спектр, чем у Солнца. Поэтому я подозреваю, что ваш ответ может быть неправильным даже в несколько раз.
@steveverrill - На самом деле, это ближе к 40% в видимом диапазоне, 8% или около того в УФ, а остальное в ИК.
Световая отдача различных источников освещения, а также Солнца . Эффективность Солнца составляет 13,6%. Лампы накаливания составляют около 2-3%. Светодиоды и компактные люминесцентные лампы около 4-12%. Светодиодный ночник мощностью 4 Вт излучает около 20 люкс на расстоянии одного метра . Когда я подставляю 20 люкс в свою формулу, я получаю около 12 миллиардов километров. Очень хорошая оценка!
@WillO еще раз спасибо за ваш ответ. Я думаю, вы написали в уже удаленном посте, что думали, что это мир математики на базовом уровне, и я должен сказать, что чем больше я учусь, тем больше я согласен. Извините, если я цитирую кого-то по ошибке или неправильно вас понял.
Тогда будет ли справедливо сказать грубо: «Где-то в пределах гелиопаузы?»
@Уилло . Можем ли мы поговорить вместе, пожалуйста, о вашем ответе? У меня есть подробности, чтобы спросить вас

Во-первых, сложность восприятия цветов при тусклом свете связана со свойствами системы человеческого зрения. Большинство камер не будут иметь такого же эффекта и смогут отображать яркие цвета даже при тусклом свете (при условии, что света достаточно для изображения).

Но, как можно предположить, с аккомодацией можно читать (в некоторой степени) и при полной луне. Солнце (согласно Википедии) составляет около 4 × 10 5 раз ярче полной луны здесь, на земле .

По обратному квадратичному соотношению, если бы мы были на расстоянии 4 × 10 5 дальше от Солнца, чем Земля, интенсивность будет примерно такой же, как у нашей полной Луны. Это работает на расстоянии 630   ау или же 9.4 × 10 10   км . Это намного дальше, чем Плутон (максимальное расстояние которого от Солнца составляет около 50   ау .

Похоже, что у Фила Плэйта была статья Bad Astronomy о Солнце с Плутона, где он упоминает, что в среднем оно будет примерно в 250 раз ярче, чем полная Луна на Земле. Я думаю, что это согласуется с вышесказанным. Плохой астрономический блог

Спасибо за это, я должен быть в состоянии решить это сам, и я отредактировал пост, чтобы отразить (извините:) это, но я не знаю, могу ли я сравнить темную туманную ночь с тем, что происходит, когда вы выходите из Солнце в отношении цветов.
Есть ли много карликовых планет, планетоидов или как они там называются в пределах 630 а.е.?
Да вы. Я имел в виду момент, когда чтение становится невозможным.
@Jitter: Церера, Плутон, Эрида, Хаумеа, Макемаке. Так сказать, все известные карликовые планеты. Я был бы немного удивлен, если бы мы непосредственно наблюдали что-либо на расстоянии более 630 а.е., и, конечно же, ничто даже близкое к этому не было признано карликовой планетой, эти 5 гораздо ближе. Но я не астроном и не знаю оценок того, сколько карликовых планет может быть в Солнечной системе. По моим смутным воспоминаниям, от десятков до сотен, и я полагаю, что большинство или все из них могут быть в пределах 630 а.е. Для сравнения масштабов «Вояджер-1» обнаружил гелиопаузу где-то около 100 а.е.
Отличные анализы в стиле Ферми, ребята. Я часто играю с Селестией со своей дочерью, и создается впечатление, что Солнце — это тусклый далекий свет откуда-то из-за Юпитера. Так что я несколько удивлен вашим простым анализом.
@Jitter За исключением нескольких комет, карликовая планета Эрида является самым удаленным из известных объектов в Солнечной системе на расстоянии 96 а.е.
Я подозреваю, что 4 × 10 5 фактором является светимость, а не освещенность.
400000 — это разница в кажущейся яркости, которая является важным фактором при попытке читать при свете. Я не могу найти какое-либо известное значение светимости Луны, но оно будет на много порядков меньше.
Эта оценка значительно выше, чем две другие (в настоящее время), которые примерно одинаковы (примерно или сразу за орбитой Плутона). Я не знаю, делает ли это неверным, я просто делаю наблюдение.
Я думаю, что, вероятно, существует большой диапазон того, что считается минимальным светом для чтения. Мне было бы неудобно читать при полной луне, но я уверен, что справлюсь. Если маркеры в других вопросах ярче, то предельная дистанция сдвинется.
Действительно, похоже, это так. Полная луна составляет около 0,1 люкс, в то время как в другом ответе в качестве предела использовалось 10 люкс. Это 100-кратный коэффициент яркости или 10-кратный коэффициент расстояния. Таким образом, большая погрешность заключается в том, какой уровень освещенности выбрать. Найти расстояние, на котором встречается этот уровень, гораздо точнее.
Просто примечание, но в очень ясные ночи при высокой полной луне я могу читать крупный газетный шрифт

Единицей освещенности является люкс , люмен на квадратный метр.

  • Какая минимальная освещенность требуется для чтения?
  • Сколько люксов дает Солнце на расстоянии D?

Какая минимальная освещенность требуется для чтения?

Вы можете вставлять в него всевозможные числа в зависимости от того, насколько хороши ваши глаза, насколько велик отпечаток и как близко вы держите его к лицу. Я собираюсь использовать гражданские сумерки , 3,4 лк . Другим может понравиться 1 фут-свеча , 1 люмен на один фут или около 10,764 люкс. Какое бы значение вы ни предпочли, вы можете подставить его в приведенную ниже формулу.

Сколько люксов дает Солнце на расстоянии D?

Чтобы рассчитать люкс, излучаемый Солнцем, мы сначала должны рассчитать, сколько солнечной радиации (сырой энергии) оно излучает на расстоянии D? Вы берете светимость Солнца и распределяете ее по поверхности сферы радиуса D.

солнечное излучение в Вт а т т с м 2 знак равно 3.846 × 10 26 Вт 4 π Д 2

Не все это является видимым светом. Нам нужно преобразовать это в люксы, люмены на квадратный метр. Для этого вам нужно интегрировать выходную мощность по кривой выхода видимого света, используя функцию яркости , которую, к счастью, кто-то уже сделал , получив световую отдачу 93 люмен на Вт.

освещенность в люксах при Д знак равно 93 л ты м е н с Вт × 3.846 × 10 26 Вт 4 π Д 2

На Земле, где Д знак равно 1,5 × 10 11 м мы получаем 1,27 × 10 5 л ты Икс . Это выше, чем прямой солнечный свет на поверхности Земли, потому что не учитывает атмосферу. Это хорошо, потому что New Horizons находится в вакууме.

Сколько люксов доступно для New Horizons?

Плутон в настоящее время находится на расстоянии 32,6 а.е. от Солнца, или Д знак равно 4,89 × 10 12 м . Подключив это, мы получим 1.19 × 10 2 или же 119 л ты Икс . Множество!

Или это? Именно столько света New Horizons получает от Солнца, но сколько отражается от Плутона? Плутон имеет альбедо около 0,6, поэтому немногим более половины солнечного света отражается обратно на New Horizons, или около 70 люкс, что примерно соответствует среднему офисному коридору. Не супер, но достаточно для длительной выдержки.

Эта статья о LORRI соглашается: « При сближении с Плутоном, в 33 а.е. от Солнца, уровень освещения составляет ~ 1/1000 уровня освещения на Земле ».

На каком расстоянии от Солнца видимого света еще достаточно, чтобы читать книгу?

Нам нужно решить для Д.

я знак равно 93 л ты м е н с Вт × 3.846 × 10 26 Вт 4 π Д 2

я Д 2 знак равно 93 л ты м е н с Вт × 3.846 × 10 26 Вт 4 π

Д 2 знак равно 93 л ты м е н с Вт × 3.846 × 10 26 Вт 4 π я

Д знак равно 93 л ты м е н с Вт × 3.846 × 10 26 Вт 4 π я

Подключить я знак равно 3.4 л ты Икс и получить Д знак равно 2,8 × 10 13 или же 186 А U что помещает нас за пояс Койпера и далеко в Рассеянный диск .

При использовании другого числа для освещения для чтения обратите внимание, что люкс изменяется в зависимости от квадратного корня расстояния. Если вы удвоите требуемое количество люксов, вы уменьшите расстояние в 1,4 раза. Если мы утроим I до 10 люкс (также называемых фут-свечей ), расстояние уменьшится на 1,7 до примерно 108 а.е. Еще очень далеко.

Можем ли мы ожидать цвета на таком расстоянии?

На Плутоне вы прекрасно видите цвета. При 186 а.е. вы будете видеть цвета так же хорошо, как и в гражданских сумерках.

У New Horizons есть два прибора для измерения видимого света. LORRI — это панхроматическая камера дальнего действия , то есть она действует как обычная цифровая камера и фиксирует приблизительно то, что видит человеческий глаз.

Второй — телескоп Ральф . Это мультиспектральный прибор для формирования изображений в видимом и инфракрасном диапазоне, что означает, что он делает несколько изображений на нескольких разных длинах волн. Они будут отображаться серыми, серый цвет — это измерение интенсивности света на определенной длине волны. Обычно именно так космический корабль «видит» цвет, потому что ученых не интересуют красивые изображения с несколькими длинами волн, смазанными вместе, им нужны данные о конкретных длинах волн. Специалисты НАСА по связям с общественностью смешивают изображения вместе, чтобы приблизиться к тому, что человеческий глаз увидит в пресс-релизах. Они не всегда могут понять это правильно. Фил Плат подробно обсуждает это с спускаемыми аппаратами на Марс .

Превратить эти изображения с одним фильтром в цветную композицию непросто. Если красный фильтр пропускает меньше общего света, чем синий, вам нужно компенсировать это при объединении изображений. Если красный фильтр шире (пропускает более широкий диапазон красных), чем синий фильтр, вы должны это компенсировать и так далее.

Краткая версия: фотографии с LORRI ближе к тому, что вы бы увидели, чем с Ralph.

"Какие у тебя хорошие глаза" Нам, старикам, нужно больше света!!

Основываясь на информации здесь, которая утверждает:

  • Дневной свет находится между 10 4 к 2,5 × 10 4 л ты Икс , а также
  • 1 свеча на 1 футе 10  люкс (буду использовать это как предел удобочитаемости)

с использованием 1 / р 2 масштабирование дает, что «дневной свет» упадет до 10 л ты Икс где-то между 30 а ты а также 75 а ты ; Плутон находится около 40 а ты , поэтому его орбита имеет правильный порядок величины, когда интенсивность света падает ниже уровня «чтения».

Выполняя анализ с точки зрения освещенности, это позволяет избежать некоторых проблем с эффективностью, связанных с выполнением анализа на основе ватт. Обратите внимание, что люкс определяется в терминах люмен , что также учитывает человеческое восприятие.

Да, я не нашел ничего подходящего, когда гуглил запрос типа «светимость нужно прочитать книгу», когда я начал. Большое спасибо за ваш ответ