Насколько отличается олимпийское тхэквондо от традиционного тхэквондо? И насколько похожи олимпийское тхэквондо и каратэ?

Олимпийский вид спорта тхэквондо проводится по определенному своду правил, которые (в моем понимании) были разработаны сравнительно недавно. Фактическое проведение олимпийского боя по тхэквондо, кажется, не очень отражает диапазон техник, которым обучают в «традиционном» тхэквондо. В этом смысле спорт и боевое искусство несколько расходятся.

Если мое утверждение о расхождении верно, есть ли что-то уникальное, что тхэквондо похоже на олимпийский вид спорта? Будет ли кто-то, кто тренируется в тхэквондо, иметь преимущество по сравнению, скажем, со специалистом по карате или кикбоксером, который хотел участвовать в Олимпийских играх, но тренировался по системе с другим ярлыком?

Каратэ рассматривается на предмет включения в Олимпийские игры 2020 года в Токио . Чем это будет отличаться от тхэквондо, поскольку, по-видимому, версия с полным контактом будет считаться слишком кровавой, поэтому разбавленный спарринг будет очень похож на олимпийское тхэквондо?

Не стесняйтесь исправлять любые мои утверждения, которые просто неверны, я не большой эксперт в боевых искусствах, основанных на ударах, и, возможно, есть более важные различия, чем я считаю.

Хм, там есть как минимум два вопроса, и один из них (касающийся каратэ) требует мнений. Я бы перефразировал вопрос, чтобы сделать его более целенаправленным.
Я думаю, что этот вопрос должен дать определение каратэ «полный контакт», а также то, что представляет собой или выглядит «традиционный» ТКД. В противном случае невозможно гарантировать, что мы говорим об одних и тех же различиях между олимпийским ТКД и неолимпийским.

Ответы (6)

Различия в стилях ТКД

По большей части ТКД есть ТКД есть ТКД. Фронт-кик в WTF выглядит так же, как фронт-кик в ITF выглядит как фронт-кик в ATA и т. д. Различия в исполнении относительно невелики, даже если вы переходите от TKD к разновидности каратэ, техники практически одинаковы. Различия между ТКД и карате заключаются в акцентах на различных техниках. TKD в целом имеет тенденцию отдавать предпочтение большему количеству техник ногами и меньшему количеству рук, в то время как каратэ больше ориентировано на руки. Отличия TKD в основном в формах и правилах турнирных спаррингов. WTF использует TaeGuk, ITF использует Palgue, ATA использует наборы формы Songahm, спарринг WTF требует довольно сильного удара, в то время как спарринг ATA представляет собой легкий контакт. Разница не в инструментах, а в применении этих инструментов.


Различия между ТКД и каратэ

Есть шанс, что карате может быть включено в Олимпийские игры. Гольф и регби включены в программу Олимпийских игр в Рио-де-Жанейро в 2016 году. Они немного изменили правила: теперь есть 25 «основных» видов спорта и место для 3 чередующихся видов спорта. Чередующиеся виды спорта могут быть включены или исключены из программы простым большинством в 2/3 голосов членов МОК с правом голоса.

После каждой Олимпиады МОК собирается и принимает решение о включении или исключении видов спорта, где происходит лоббирование и подтверждение права на участие в Олимпийских играх и все такое. Это описано в главе 5 Олимпийской хартии (последняя редакция в 2010 или 2011 году, IIRC). Я думаю , что самым ранним карате, которое можно было бы включить сейчас, были бы Игры 2020 года.

Я бы увидел, что каратэ отличается от ТКД и, следовательно, заслуживает включения, если бы они смоделировали его по образцу НАСКА и имели такие вещи, как творческие / экстремальные формы, соревнования по брейк-дансу и оружию.

Что касается различий в техниках, помните, что вы видите ограниченный набор техник, предназначенных для набора очков по правилам. (Как и в боксе, в котором для олимпийских боев используются головные уборы.) Школы TKD обучают другим техникам, но трудно набрать очки в спаррингах в стиле WTF, используя эти техники, поэтому вы редко видите их на соревнованиях. В этом смысле да, расхождение есть. Вы можете найти турнирные школы WTF, которые уделяют большое внимание турнирным стилям, и «традиционные» школы TKD, которые не очень поддерживают турниры и уделяют другое внимание используемым методам.

Одно интересное изменение правил для олимпийского TKD (во всем движении против сотрясения мозга в спорте в целом) заключается в том, что теперь контакт головы должен касаться только для получения очка, что является большим понижением по сравнению с контактом, который требовался ранее. Я не нашел, действует ли это изменение только для Олимпийских игр или оно будет продолжено после окончания Игр.

Сам тхэквондо на самом деле также является очень недавней разработкой. Назовите это корейским каратэ, и вы не ошибетесь, просто некоторые корейцы/эксперты TKD сойдут с ума, если вы скажете это перед ними. Если вы ищете действительно традиционное искусство, то это Тхэккён, который с 2011 года был внесен в список нематериального культурного наследия человечества ЮНЕСКО. В Южной Корее есть свой аналогичный список, в котором также есть Taekkyon, но нет Tae Kwon Do. Тхэккён сильно отличается от тхэквондо формой, правилами соревнований и используемыми техниками.

Я не верю, что есть что-то уникальное в TKD, как в WTF TKD, по крайней мере, не более того, что конкретный набор правил в любом виде спорта может быть «уникальным». Практикующий WTF TKD, безусловно, будет иметь преимущество в соревнованиях WTF TKD из-за того, что он тренируется по конкретным правилам, но на самом деле для практикующего Киокушин каратэ не составит большого труда добиться хороших результатов в соответствии с набором правил WTF, поскольку соревнования Киокушин разделяет некоторые особенности WTF TKD, а именно отсутствие ударов по голове.

Я бы сказал, что невероятно маловероятно, что каратэ будет включено в программу Олимпийских игр. В то время как WKF признан МОК, летние Олимпийские игры уже переполнены, и они даже не позволяют городам-организаторам проводить показательные виды спорта (Пекин, по-видимому, был исключением с ушу, но я не уверен, почему это так). Как вы сказали, каратэ и ТКД очень похожи. Тем не менее, WTF TKD на самом деле представляет собой полный контакт с ограниченным выбором разрешенных ударов (мало чем отличается от бокса). Я не помню навскидку, является ли каратэ WKF полным контактом или нет, так что это может быть разницей. Однако для стороннего наблюдателя они будут одинаковыми, поэтому нет смысла включать оба.

На Олимпийских играх есть ограниченное количество видов спорта, но несколько мероприятий в рамках этого вида спорта. Например, езда на велосипеде, в которой есть дисциплины трек, шоссе, гонка на время и BMX, легкая атлетика, которая полностью состоит из легкой атлетики и т. д. Больше никаких спортивных категорий нельзя добавить, но они могут изменить TKD на боевые искусства и бокс, TKD и дзюдо под это, то сможете добавить другие дисциплины.
Они могли бы, но греко-римская борьба уже находится на разделочной доске из-за сходства с фристайлом, и я сомневаюсь, что они добавят еще один, когда рассматривают возможность его удаления.
Согласен, я просто обрисовал возможности. Я бы очень удивился, если бы у них были и каратэ, и ткд. Я мог бы легко увидеть, как tkd заменяется карате, тем более что tkd в любом случае был пограничным видом спорта на последних двух Олимпийских играх (спортивное мастерство и другие вопросы).

Я думаю, всегда сомнительно утверждать, что какое-то конкретное боевое искусство обладает уникальной техникой, потому что независимо от того, на какую технику вы смотрите, есть вероятность, что вы найдете что-то очень похожее в другом искусстве. Тем не менее, я бы сказал, что это правда, что благодаря популярности спарринга в олимпийском стиле за эти годы появилось много инноваций и специализаций. Это связано с особыми правилами олимпийского спорта и тем, как оцениваются очки.

Например, я думаю, что « дубль », используемый в олимпийских спаррингах, довольно специфичен для этого вида спорта. Хотя, несомненно, эту технику можно легко отнести к другим боевым искусствам и использовать задолго до появления олимпийских видов спорта, я думаю, что ее широкое использование в этом виде спорта уникально. Легко понять, почему этот удар стал популярным в спорте — преобладающий способ набрать очко — это удар с разворота, и чем быстрее вы сможете его выполнить, тем выше шанс, что вы забьете. В других формах спарринга этот тип удара ногой может быть не таким эффективным. Но правила тхэквондо олимпийского стиля делают этот удар очень эффективным для набора очков.

Степень трудности, с которой боец ​​из другого искусства столкнется при переходе к спаррингу в олимпийском стиле, будет зависеть от того, в какой степени они обычно полагаются на приемы, запрещенные в этом виде спорта. Каратэ, насколько мне известно, имеет тенденцию использовать на тренировках те же правила, что и тхэквондо; то есть никаких ударов руками по лицу, никаких ударов ниже пояса, никаких схваток и так далее. Я ожидаю, что хороший практик каратэ сразу же будет эффективен на ринге. Тем не менее, те люди, которые тренировались специально для этого вида спорта, скорее всего, будут иметь преимущество просто потому, что они тренировались в рамках параметров этого вида спорта и имеют опыт. Даже тот, кто тренировался в традиционном тхэквондо, столкнется с некоторой кривой обучения при попытке заниматься этим видом спорта.

Я предполагаю, что это было бы похоже, если бы вы поставили эксперта по кунг-фу против профессионального боксера в боксерском поединке. Специалист по кунг-фу, вероятно, будет чувствовать себя ограниченным правилами игры, в то время как боксер был подготовлен для этой конкретной ситуации и имеет в ней большой опыт.

Настоящее тхэквондо не имеет ничего общего с олимпийским тхэквондо. Есть много вещей, которые кажутся одинаковыми и могут нанести одинаковый ущерб. Тем не менее, то, как бойца учат этому Искусству, будет различаться в зависимости от Мастера и стиля. Основываясь на олимпийском стиле боя, я не вижу причин, по которым какое-либо боевое искусство с отличной основой было бы в невыгодном положении. Другой боец ​​из совершенно другого боевого искусства мог легко отобрать золото у тхэквондо. Прекрасным примером является... Появилось новое объявление о поиске тяжеловесных женщин-борцов в Великобритании для участия в Олимпийских играх 2016 года. В объявлении указывается любой стиль бойца, означающий карате, дзюдо или любой другой вид спорта. Это говорит мне о том, что они могут взять любого одаренного спортсмена и научить его побеждать, независимо от того, сколько лет он вложил в тхэквондо. Из всех видов спорта олимпийский чемпион, не являющийся тхэквондо, не доказывает, что он лучший боец ​​в этом виде спорта, как и в других видах спорта, где ясно, кто лучший. Грустный день для тхэквондо. Ваши настоящие воины еще не обнаружены, если вообще когда-либо. Чтобы сохранить чистоту тхэквондо, им придется разделить спорт. Теперь в 2015 году в тхэквондо удары по корпусу не учитываются, так как судья постановил, что в некоторых соревнованиях это не учитывается. Итак, у вас есть куриная драка, в которой нужно очень легкое прикосновение, чтобы выиграть. Подписать 18 лет в тхэквондо Итак, у вас есть куриная драка, в которой нужно очень легкое прикосновение, чтобы выиграть. Подписать 18 лет в тхэквондо Итак, у вас есть куриная драка, в которой нужно очень легкое прикосновение, чтобы выиграть. Подписать 18 лет в тхэквондо

-1 за предположения и разглагольствования.
Нейтральное голосование по разглагольствованиям. Хоть немного в тему.

На самом деле есть 2 группы карате, пытающихся попасть на Олимпийские игры; WKF и Киокушин (различные организации). Правила спарринга совсем другие. WKF — это спарринги старт-стоп с ограничением или отсутствием контакта в зависимости от возраста. Киокушин – это непрерывный полноконтактный бой голыми кулаками.

Лично я считаю, что было бы полезнее открыть соревнования, которые в настоящее время входят в программу Олимпийских игр. Есть люди, занимающиеся каратэ, которые тренируются в клубах ТКД только ради шанса выступить на Олимпиаде. Эти люди не должны лгать о своей дисциплине или, если уж на то пошло, платить большие деньги за оценки, которые у них уже есть в другом стиле, исключительно ради возможности участвовать в соревнованиях. Отборочные матчи по выбору команды должны быть открыты для любого стиля, если они соответствуют правилам соревнований. Занимающиеся карате, кунг-фу и тайским боксом должны иметь возможность попробовать себя в олимпийских командах TKD, не меняя своего стиля. Бойцы бразильского джиу-джитсу должны иметь возможность соревноваться в дзюдо, если они соблюдают правила соревнований.

Лично я слышал, что TKD в любом случае может исчезнуть, и если это так, я надеюсь, что каратэ войдет в него. WKF состоит из многих стилей и организаций, и в его нынешнем виде клубы TKD имеют монополию на ударные боевые искусства. на Олимпийских играх (бокс - еще один вариант, но совсем другой). Они могут взимать то, что им нравится за классы, взимать чрезвычайно высокие цены за униформу, а оценки могут быть очень высокими, как мне сказали, 35-40 фунтов стерлингов за оценку. В качестве прямого сравнения: клуб карате, в котором я тренируюсь, оплачивает 10 фунтов стерлингов за клубные оценки, а цена повышается только за оценки коричневого и черного пояса (большая часть дополнительных затрат приходится на покрытие расходов). WK карате на Олимпийских играх не могло достичь такого же уровня вымогательства.

-1 за смесь личного мнения с заблуждением. Причина, по которой практикующие каратэ практикуют в клубах TKD, заключается в том, что для участия в турнирах WTF требуется иметь пояс в стиле TKD WTF. Если это соблюдается, любой практикующий (муай-тай и т. д.) может соревноваться за место, если он следует квалификационным правилам своей страны. Очень сомнительно, что будет разрешен стиль голых суставов / нокаута, поскольку безопасность имеет первостепенное значение. Ссылаясь на бокс, сравните профессиональный бокс с олимпийским и различия в экипировке / подсчете очков, все во имя безопасности. Существуют также строгие требования руководящего органа.

Традиционная ТКД сильно отличается от олимпийской ТКД. Я начал, когда мне было 5 лет, а сейчас мне 35. В последний раз я участвовал в соревнованиях TKD в 2014 году. Я порвал крестообразные связки и планировал вернуться, чтобы соревноваться, но когда я увидел, во что превратился олимпийский стиль, я понял, что оно того не стоит. Олимпийский стиль TKD теперь УЖАСЕН из-за системы подсчета очков, это действительно ужасно смотреть. И это основная причина, по которой TKD имеет такую ​​плохую репутацию, когда речь заходит о том, хорош ли он для самообороны. Я тренировался в школе, где обучали обоим стилям, и мне пришлось столкнуться с многочисленными ударами, борьбой и болевым приемом. Я бы не стал искать бойца ММА, но если бы я оказался в бою с одним из них, я был бы лучше экипирован, чем тот, кто знает только соревновательный стиль. Деньги полностью разрушили олимпийский стиль TKD, и это заслуживает насмешек.

Лучший ответ объяснил бы, почему олимпийская система подсчета очков ужасна.
Добро пожаловать в MartialArts.Stackexchange! В вашем ответе содержится ваше мнение о олимпийском и традиционном ТКД как о инструменте практического использования. Вопрос был немного в другом - ОП спрашивает о конкретных различиях. Пожалуйста, улучшите свой ответ, чтобы сделать его более близким к вопросу.