Насколько высок был боевой дух армий и правительств несоветских государств Варшавского договора в 80-е годы?

Кто-нибудь с соответствующим опытом знает общее настроение армий в то время? Имеются ли документальные подтверждения каких-либо опасений со стороны высокопоставленных советских офицеров или их коллег по Варшавскому договору относительно надежности союзников по Варшавскому договору в случае военного столкновения с НАТО в 1980-х годах?

Опять та же проблема со спекуляциями. Вам нужно запросить оценки правительства того времени или документально подтвержденные намерения сторонников Варшавского договора.
на самом деле это просто переформулировка его точного предыдущего вопроса, который был закрыт...
@SamuelRussell Я думаю, что вопрос был правильно отредактирован, чтобы отразить предполагаемое желание пользователя и в соответствии с нашими рекомендациями. Я удалил часть о том, рассматривали ли советские военные чиновники возможность нанесения «первого удара» по НАТО, на том основании, что, по моему мнению, это в значительной степени независимый вопрос.

Ответы (2)

Я нашел источник « Оценки разведки стран Варшавского договора » из «Исследований в области разведки, том 51, № 4 (выдержки за декабрь 2007 г.)», который представляет собой академический документ, в котором рассматриваются оценки западной разведкой надежности несоветских Силы Варшавского договора. К счастью, в нем также есть несколько цитат генералов Варшавского договора.

Он охватывает оценки с конца 1940-х/начала 1950-х годов до конца холодной войны и отслеживает, как западное разведывательное сообщество воспринимало надежность NSWP.

В нем часто упоминается, что военная надежность сил NSWP варьируется в зависимости от страны, рассматриваемого события, а также характера конфликта, в который они вовлечены. Например, приведенная ниже цитата охватывает оценку 1977 года в отношении проблем Советского Союза. сталкивался в то время в Польше, и делается вывод, что Советы не могли быть уверены в надежности польских вооруженных сил в решении проблем.

В июньской 1977 г. оценке «Вероятная советская реакция на кризис в Польше» был сделан вывод о том, что Москва сначала будет искать невоенное решение в борьбе с трудовыми волнениями и политическим инакомыслием: большое количество крайне националистически настроенных и антисоветских людей - создаст гораздо более серьезные проблемы, чем те, с которыми столкнулись в Чехословакии. Любое вмешательство почти наверняка «встретится с широким и кровавым сопротивлением, в том числе со стороны некоторых элементов польской армии». оценка несколько менялась в течение следующих 4 лет, СК оставалась уверенной в своем мнении, что Москва не может рассчитывать на большую помощь польских вооруженных сил в решении своей «польской проблемы».

Страница 9, средняя колонка

Далее в статье цитируется разведывательный документ 1983 года, озаглавленный «Военная надежность союзников Советского Союза по Варшавскому договору», касающийся надежности и соответствия NSWP в войне с НАТО. В нем делается вывод о том, что изначально они, вероятно, будут надежными, но это может измениться по мере развития конфликта.

«Мы полагаем, что советские приказы о начале войны были бы успешно переданы от советского Генерального штаба строевым частям NSWP, которые в основном выполняли бы эти приказы, по крайней мере, на начальных этапах конфликта с НАТО. Однако мы также считают, что военная надежность NSWP будет снижена из-за статического фронта и существенно снижена из-за резервов Варшавского договора »

Страница 10, правая колонка

Согласно газете, последние мысли разведывательного сообщества о надежности сил NSWP были изложены в служебной записке Национального совета по разведке в апреле 1990 г. - «Направление изменений в Варшавском договоре».

Недавние политические события в Восточной Европе еще больше подорвут доверие СССР к своим союзникам. Москва не может полагаться на несоветские силы Варшавского договора; она должна усомниться в своей способности провести советское подкрепление через восточноевропейские страны, чья враждебность больше не скрывается и не контролируется.

Страница 12, левая колонка

К счастью, затем газета продолжает оценивать правдивость оценок разведывательных сообществ сил NSWP, говоря, что

Большинство ученых пришли к тем же выводам, что и IC, относительно надежности NSWP. После опроса 59 бывших военнослужащих из Восточной Европы и проведения исчерпывающего исследования А. Росс Джонсон и Александр Алексиев заявили: «Это исследование эмпирически подтверждает более ранние исследования, в которых делается вывод о том, что СССР может полагаться на силы NSWP, но очень условно».

Страница 12, средняя колонка

Затем статья продолжает свою оценку цитатами советских командиров, например, в одном разделе говорится, что оценка Москвой надежности своих союзников была более пессимистичной, чем на Западе, и упоминается, что в мемуарах полковника Олега Пеньковского неоднократно упоминается советская озабоченность по поводу Востока. немецкие войска.

Пеньковский, например, цитировал генерала Купина, командующего советской танковой армией в Дрездене, и других, дислоцированных в Восточной Германии, утверждавших, что

«В случае берлинского кризиса или войны нам пришлось бы убивать как западных, так и восточных немцев. Все готово для борьбы не только против Западной Германии, но и против Восточной Германии, потому что у немцев антисоветские настроения».

Страница 12, правая колонка

Итак, чтобы ответить на ваш вопрос: «Есть ли какие-либо документы, подтверждающие обеспокоенность высокопоставленных советских офицеров или их коллег по Варшавскому договору относительно надежности союзников по Варшавскому договору в случае военного столкновения с НАТО в 1980-х годах?» В документе, который я нашел (и на который я дал ссылку), перечислены несколько источников и указано, что и западное разведывательное сообщество, и Москва, а также другие страны WP считали, что силы NSWP не будут полностью надежными в случае конфликта.

Честно говоря, я только что прочитал большую часть статьи и процитировал части, которые, как мне кажется, имеют отношение к вашему вопросу, но вы получите гораздо лучший и более подробный ответ на свой вопрос, прочитав статью, которую я имею. связано с.

Ваш вопрос очень широк, так как касается большой территории, и на это сложно ответить, насколько велик был боевой дух. Даже если напр. Солдаты не хотели воевать, мы не знаем, как бы они поступили, если бы им пришлось. На мой взгляд, это своего рода вопрос «а что, если».

Насколько я понимаю, мой ответ не то, что вы ожидаете («документация»), я могу поделиться своими заметками из бесед с людьми, служившими в армии в то время (дата рождения 1950-е гг.), но мы должны помнить, что это не является достоверным историческим источником. , во-первых, потому что люди обычно помнят в основном хорошее (это было 30 лет назад!), затем это было только в польской армии по призыву (так что они не были профессиональными солдатами), и, наконец, что не менее важно, я знаю лишь некоторых из них.

С момента своего создания польское государство относилось к армии с большим уважением, и оно не сильно изменилось после 1945 года. Я помню, что Милицию (польскую полицию) ненавидели, а армию — нет; даже во время военного положения . Под этим я подразумеваю рядовых солдат, а не генералов вроде Ярузельского .

Люди, которых я знаю и которых завербовали, обычно считают, что это время было потрачено впустую, но не совсем. Были некоторые возможности научиться чему-то, например, ремонту автомобилей или сдаче экзаменов на водительские права, но во многом это было выполнение глупых приказов, в которых не было смысла — но это могло быть в любой армии мира. Были и польские поговорки о положительном влиянии службы в армии, а не служить в армии (если ты не был антикоммунистом или больным) считалось каким-то позором.

Тем не менее, я уверен, что польская армия сражалась бы с высоким боевым духом, если бы на нее напали. Я думаю, что патриотизм и сильный национализм заставят их воевать с НАТО, а если бы не военное положение, а с советской кампанией, то и с Советами. Некоторые люди в Польше утверждают, что в эти дни не было возможности советской интервенции, так как СССР был занят в Афганистане, и они боялись потерь, потому что были уверены, что против них выступит весь польский народ, поэтому Ярузельского следует считать предатель (он предполагает, что создал Военное положение, потому что не хотел советского вмешательства). Существует большая документация о военном положении, однако обсуждение еще не завершено.

Несколько лет назад был сериал о Мариане Захарском , которого поляки считали, может быть, не героем, а человеком, которым мы могли бы гордиться. Единственная проблема заключалась в том, что украденная им информация передавалась в Советский Союз, а не в Польшу. Многие считают Рышарда Куклинского предателем, но многие и гордятся им.

«Обычно не думаю, что это время было потрачено впустую, но не полностью». - Я в замешательстве: время потрачено зря или нет?
2 года их жизни были потрачены впустую, но и в этом было что-то хорошее. Я поправлю, извините
Я имею в виду, что если СССР решит вторгнуться в Западную Германию, будет ли Польша воевать с НАТО или стремиться к восстанию?
@EvilWashingMachine Я не знаю, и, вероятно, никто не знает. Думаю, в 1980-х гг. оба варианта будут равны. Западную Германию многие считали неким раем (и для многих он им и остается), и для многих основной валютой была немецкая марка (а не доллар США). Я почти уверен, что советское вторжение (как в Венгрию или Чехословакию) было бы очень кровавым.