Оставалась ли Антарктида совершенно не посещаемой людьми до начала 19 века?

Сегодня Антарктида постоянно покрыта толстыми слоями льда, что делает ее крайне негостеприимной для человека. И, в отличие от арктических регионов, здесь не было коренного населения, когда туда прибыл современный человек. (По-видимому, потому, что, в отличие от арктических регионов, добраться до Антарктиды — это опасное путешествие по открытому океану, и после того, как вы там окажетесь, вернуться обратно будет так же сложно.) См.: В Антарктиде нет коренного населения .

Что мы знаем о возможном древнем (или, по крайней мере, не современном) поселении людей в Антарктиде — возможно, в периоды, когда льда было меньше, или о людях, каким-то образом осевших во льдах — так сказать, экстремофилах? Или, чтобы несколько расширить возможности, заселение некоторыми дочеловеческими гоминидами в очень древние времена, когда, возможно, льда было меньше? Существуют ли мифы и легенды, предполагающие такую ​​возможность? Какие-нибудь археологические находки, которые могли бы указывать на это? Может быть, хотя бы вдоль береговых линий, не сплошь покрытых льдом? Заботятся ли вообще о такой возможности те, кто сегодня исследует Антарктиду?

Мы знаем, что в истории Земли были периоды, когда Антарктида не была покрыта льдом и была вполне пригодна для жизни (см. цитату Леннарта Реджебро: Лес растет в Антарктиде ), так что у нее есть некоторая история пригодности для жизни, но эта история датируется согласно этому источнику, минимум 3 миллиона лет назад, задолго до того, как возникли гоминиды, способные поселиться в Антарктиде. Так что этот период не будет иметь отношения к обсуждению. Также см.: Антарктида не всегда была холодной, сухой и покрытой ледяными щитами. .

У меня здесь нет никакой «теории заговора» — я не предполагаю, как это делают некоторые «неортодоксальные…» (псевдо)исследователи, что сегодня в Антарктиде существует какая-то скрытая тайная цивилизация, которая является источником НЛО и т. д. То есть ничего, кроме научной фантастики имхо. Я задаю этот вопрос просто потому, что мне кажется довольно невероятным, что, хотя люди уже достигли практически всех мест на земле в доисторические времена, существовал целый континент, которого люди никогда не достигали. В последнее время мы так много узнали о масштабах и изобретательности человеческой жизни в древние времена и в отдаленных уголках земли, и поэтому я задаюсь вопросом: возможно, мы узнали что-то о людях в Антарктиде?

Можем ли мы с определенной долей уверенности ( т. е. если не считать каких-то внезапных впечатляющих революционных открытий) сказать, что Антарктида — это целый континент, нетронутый человеком до прибытия туда современного человека в начале 19 века? См .: Первая задокументированная высадка на материковую часть Антарктиды была совершена американским тюленем Джоном Дэвисом в Западной Антарктиде 7 февраля 1821 г.,

(Я ищу больше, чем просто дополнительные ссылки на вики-страницу, которую я уже читал — мы все можем найти что-то в вики — я надеюсь, что на этом сайте мы сможем копнуть глубже и дальше. ИМО вики не должно иметь последнее слово в все наши исторические изыскания.)

Кажется, я уже спрашивал что-то подобное.
@Anixx: пожалуйста, предоставьте ссылку на ваш вопрос, аналогичный этому.
Удивительно, но кажется, что мы можем знать о Луне и Марсе больше, чем об Антарктиде.

Ответы (5)

Мы можем быть уверены, что люди не жили на Антарктиде, континенте, до 20-го века.

Примерно с 15 млн лет назад континент был в основном покрыт льдом.

Ссылка: Трюби, Мэри, изд. Антарктида: энциклопедия от шельфового ледника Эбботта до зоопланктона. Книги Светлячков. ISBN 1-55297-590-8.

Прерывистые теплые периоды позволили кустарникам Nothofagus цепляться за группу Сириуса в хребте Доминион уже 3-4 млн лет назад. После этого плейстоценовый ледниковый период охватил весь континент и уничтожил на нем всю основную растительную жизнь.

Ссылка: Стефи Вайсбурд, « В Антарктиде растет лес ». Новости науки.

Поскольку самый ранний представитель рода Homo моложе этого (около 2,3 млн лет назад), люди не могли жить там в то время. Поэтому более ранние более жаркие периоды невозможны для населенных пунктов.

Люди также получили технологию надежных путешествий по океану самое раннее около двух тысяч лет назад, поэтому доисторическое поселение было бы невозможно, а поселение в последнюю тысячу или около того лет, вероятно, сопровождалось бы легендами, такими как скандинавские поселения. в Гренландии.

Кроме того, культурам, колонизировавшим Гренландию, приходилось иметь дело с гораздо менее экстремальным климатом, чем в антарктическом климате, и, что, возможно, более важно, они могли развивать технологию для этого постепенно, продвигаясь дальше на север. Культура, заселившая Антарктиду, должна была в худшем случае перейти от климата, где зимы в среднем замерзают , к климату, где зимы в среднем составляют от -10°С до -30°С . Это постепенное развитие инструментов для выживания в том климате было бы невозможно, а значит, поселения были бы невозможны.

Вполне возможно, что в доисторические времена до него добрались моряки, но создание жизнеспособного поселения в Антарктиде маловероятно из-за сурового климата.

Таким образом, мы можем быть достаточно уверены, что первый человек, ступивший на Антарктиду, сделал это в 19 веке , хотя вопрос о том, кто именно это был, остается спорным.

Я принимаю этот ответ, хотя и не согласен с некоторыми из его утверждений: даже если бы Хейердал был прав, трудности, связанные с достижением Антарктиды, были бы непреодолимыми — жестокая погода и лед были бы непреодолимыми препятствиями. Даже сегодня добраться туда по морю не просто. Только самолет открыл нам этот континент, но только в ограниченной степени. Но, несмотря на ваше замечание о постепенной адаптации, я бы не стал полностью исключать возможность какого-то урегулирования после того, как они научились приспосабливаться где-то еще, или какое-то окно удачи позволило им какое-то время потерпеть.
Комментарии не по порядку, потому что я объединил их.
Конечно, есть утверждение, что китайцы пошли туда в 15 веке (Гэвин Мензис). Но его работы считаются неисторическими исследованиями (что, безусловно, верно). en.wikipedia.org/wiki/Гэвин_Мензис . Как сказано в другом месте, сомнительно, чтобы путешествие (возвращение) достигло такого места до 18 века (эксперимент КонТики показал, что дальние путешествия возможны с примитивными морскими технологиями, но не в таких ужасных условиях). Случайные приземления потерянных лодок в 18 веке могли иметь место, но письменных следов они не оставили.
@Jean-ChristopheDubacq: Да, Мензис просто выдумывает вещи, а затем ставит на них ссылку, которая не поддерживает утверждение. Его книги - в лучшем случае художественная литература.

Для справки, вот официальная классификация из Википедии условий, необходимых для «приятного» антарктического дня:

Состояние 3
Скорость ветра ниже 48 узлов (55 миль в час)
Видимость более 1/4 мили (402 метра)
Охлаждение ветром выше −75 °F (−60 °C)
Описание: Приятные условия; все выезды за пределы разрешены.

Состояние 3, по-видимому, является лучшим прогнозом, который они дают для большинства антарктических станций, отчасти из-за большой скорости, с которой условия могут меняться. Обратите особое внимание на требования к температуре. Северный Квебек и Альберта никогда не приближались к таким температурам за 6 лет, что я там прожил.

Даже со всеми нашими современными технологиями трудно поддерживать антарктическую станцию ​​в течение долгой зимы.

Представление о том, что доисторическое поселение могло каким-то образом перевезти достаточно топлива (не из Патагонии, поскольку там нет деревьев; может быть, с Фолклендов, или с мыса, или с Тасмании), чтобы пережить хотя бы одну зиму, я нахожу абсурдным. Только наша технология дает нам роскошь и средства для таких исследований.

Вопрос о топливе, который вы поднимаете, действительно очень важен, он близок к «нарушению условий сделки». Но см. цитату выше: «Лес растет в Антарктиде», в которой утверждается, что леса появились всего 3 миллиона лет назад. И даже сегодня там есть некоторая растительность (очень ограниченная, как я понимаю) и, что очень важно, ИМО, вулканическая активность. Я считаю, что также возможно построить ледяные туннели, которые обеспечивают изоляцию и могут поддерживать довольно умеренные температуры с небольшим количеством топлива (я читал об этом однажды, много лун назад, но у меня нет под рукой источника).
Кроме того: не уверен, что аналогия с современными станциями полностью верна: ни знания современного человека о том, как справляться с экстремальными условиями, ни его требования не аналогичны знаниям древних / коренных народов. Рассмотрим инуитов, обитателей амазонских и африканских тропических лесов и т. д.
Это южный полюс, поэтому он самый экстремальный. Но да, в Антарктике гораздо более экстремальный климат, чем в Гренландии. @Vector Инуиты могли постепенно адаптироваться к этому климату, чего нельзя сделать с Антарктидой.
@Vector: я искренне верю, что вы понятия не имеете об условиях. 1) Если вы потеете, вы мертвы. Никаких «если» или «второго шанса», потому что вы потеряете все тепло своего тела за считанные минуты. Влага вашего пота заполняет воздушные промежутки в вашей одежде, разрушает ее изолирующий эффект, а затем замерзает рядом с вашей кожей. в день, в некоторых случаях до 11 000).: bbc.co.uk/news/health-17371543 .
@Vector: обратите внимание, что репортер ошибается в одной детали в этой истории: лишние калории сжигает не езда на санях, а холод. Поскольку человек не может потеть, он не может напрягаться. Крайне важно НЕ ПОТИТЬСЯ, поэтому все действия необходимо выполнять в очень размеренном темпе. Тем не менее, тело защищается от холода, концептуально (не буквально, потому что механика немного другая), впадая в постоянную дрожь.
@LennartRegebro: Нет, на самом деле это НЕ Южный полюс; это все места на континенте, кроме Антарктического полуострова.
@PieterGeerkens-видны ваши физические корни - я вижу, вы всегда смотрите на вещи с термодинамической точки зрения (от Венеры до) - я не имею права спорить. :-)
@Vector: Термодинамика — это жизнь. Знаете ли вы версию Трех Законов Термодинамики Игрока: (1) Вы не можете выиграть. (Сохранение энергии) (2) Вы не можете связать. (Энтропия всегда увеличивается) (3) Вы должны играть в игру. (Нет радиаторов при абсолютном нуле). Изучите их так, и вы всегда будете помнить, что есть что.
@PieterGeerkens Хорошо, ты прав, теперь я понимаю. Однако в нем очень мало говорится о типичных условиях, поскольку они беспокоятся только о том, разрешено ли вам выходить на улицу в современном снаряжении или нет. Я обновил свой ответ средними зимними температурами на побережье. А инуиты использовали жир в качестве топлива: en.wikipedia.org/wiki/Kudlik
Вкратце с биологической точки зрения: люди эволюционировали, чтобы иметь один из самых эффективных механизмов охлаждения среди всех млекопитающих; то, что мы забываем в нашей жизни с кондиционером. Поместите нас в любую пустыню с большим мозгом, чтобы найти воду и ловить вещи, и мы сможем процветать. Тем не менее, минусовой климат... мы живем лучше, чем хладнокровное животное, но нам все еще нужен источник энергии. В Антарктиде не так много деревьев или морских коров .

В дополнение к другим ответам я бы добавил, что Антарктида хорошо защищена западными ветрами, зоной западных ветров, окружающих ее с 30-60 ° южной широты. Эти полосы называются «Ревущие сороковые», «Воющие пятидесятые» и «Кричащие шестидесятые». , попробуйте угадать почему. Помимо в основном плохой погоды с регулярными штормами ураганной силы и причудливыми волнами, вы должны пересечь океаны с постоянно снижающейся температурой и полями паковых льдов. Единственная земля рядом с этим регионом — Патагония в Южной Америке, которая также довольно негостеприимна.

При таких обстоятельствах неудивительно, что Антарктида оставалась нетронутой до XIX века.

Патагонцы достигли Фолклендов, а маори заселили субантарктические острова, таким образом, в каком-то смысле люди достигли периферии Антарктиды.

Не уверен, что Фолкленды "антарктические"... Есть источник, что они таковыми считаются?
@CGCampbell Фолкленды не считаются субантарктическими. Южная Георгия могла быть, но она была достигнута намного позже.
«Есть остатки полинезийского поселения, датируемого 13 веком, на острове Эндерби в Оклендских островах. Согласно древним легендам, около 650 года полинезийский путешественник Уи-те- Рангиора вел флот Вака Тивай на юг, пока они не достигли «места сильного холода, где каменные сооружения поднимались из твердого моря». был связан с этой экспедицией.[9]»
@RayKerkhove, не могли бы вы указать ссылку на цитату в своем комментарии и добавить эту ссылку в свой ответ?

Если в Антарктиде не было льда 1,5 миллиона лет назад или 500 000 лет назад, возможно, тогда в Антарктиде жили люди. У NASA Imaging над Антарктидой есть что рассказать. Читай чуваки. Возможно, люди мигрировали на север, в Южную Америку, а затем в Северную Америку, из Антарктиды, прежде чем они замерзли насмерть в начале антарктического оледенения. Миграции происходили и над Берингией, чему достаточно доказательств в наши дни. О, ископаемая плавающая рептилия была недавно найдена во всех местах Антарктиды. Происходила ли какая-то эволюция на Южном полюсе до того, как там наступили ледниковые периоды?

Предполагать, что люди могли там выжить, — это одно. Как вы себе представляли, как люди вообще попадут в Антарктиду?
Источники улучшат этот ответ; это просто предположение без доказательств.
Текущее мнение состоит в том, что человеческий вид существует всего около 200 000 лет. Что еще более важно, самой старой из известных лодок около 10 000 лет, и это была долбленая каноэ, которая, очевидно, не могла приблизиться к Антарктиде.
Оставалась ли Антарктида совершенно не посещаемой людьми до начала 19 века?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v