Это то, что меня беспокоит в Европе «Звездных войн», особенно в «Легендах». TIE-истребители (и их пилоты) имеют репутацию дешевых одноразовых истребителей, которые представляют угрозу только тогда, когда развернуты огромными роями.
Если смотреть только фильмы, то истребители СИД по-разному действуют против кораблей повстанцев — вплоть до Эпизода VII и Изгоя-один. На самом деле, я не могу припомнить, чтобы какой-либо персонаж делал пренебрежительное замечание о TIE Fighters в каком-либо фильме, кроме комментария Оби-Вана относительно его возможностей ближнего действия.
Итак, мой вопрос: что было первым/основным источником вне фильма, который породил концепцию о том, что TIE Fighters и их пилоты были слабыми и одноразовыми?
Вероятно, все наоборот: TIE-Fighters являются расходным материалом — это общий вывод, просочившийся в работы ЕС.
Самые ранние упоминания, которые я могу припомнить, — это официальное руководство Nintendo Star Wars Rogue Leader Rogue Squadron II Player's Guide (1999 г.), в котором пилоты TIE-истребителей буквально названы «самоубийцами» за управление этими машинами, а также книги «Трилогия Трауна» 1991–1993 гг. в котором Траун иногда критикует обычную «расточительную» тактику Империи и излишне высокие потери.
Видеоигры из серии X-Wing , а также ее спин-оффы, такие как TIE Fighter , наверняка тоже виноваты (годы 1993-1999), в которых вам либо предстоит взорвать множество TIE Fighters, либо испытать только насколько они хрупкие сами.
Можно отметить, что помимо личного истребителя Дарта Вейдера, который явно не был предназначен для использования в качестве расходного материала, первым «не мусорным» имперским истребителем был TIE-Defender, представленный в 1994 году в игре Star Wars: TIE Fighter .
Откуда такой вывод?
Вопрос, который следует задать здесь. Вы должны взглянуть на их боевую эффективность, технологии и то, как эти истребители используются.
Боевая эффективность: в «Старой трилогии» мы видели только два настоящих сражения между бойцами повстанцев и Империей; битва при Явине 4 и битва при Эндоре. В обоих случаях истребители повстанцев превосходят TIE. Может показаться иначе, поскольку нам показывают смерть повстанцев одну за другой, но вы должны иметь в виду, что повстанцы всегда значительно превосходят численностью. Другим фактором является то, что на Явине-4 (многие) пилоты повстанцев были неопытны и отвлекались на излишне длинные заходы в траншеи, и поэтому были очень уязвимы для атак с тыла. В другом сражении несколько значительно превосходящих по численности пилотов повстанцев не только пережили волны десятков TIE-истребителей и перехватчиков, но и сумели защитить часть своего флота.
Технология: TIE-истребители не имеют щитов, гипердвигателей или средств жизнеобеспечения (в отличие от всех истребителей повстанцев) и обычно считаются истребителями ближнего действия, как отмечает Оби-Ван в «Новой надежде» . Здесь наиболее примечательно отсутствие гипердвигателей — Империя скорее предпочла бы, чтобы пилот умер, не имея возможности отступить, чем позволила бы шанс дезертировать, даже среди своих лучших пилотов, которым дали более дорогие TIE-Interceptors, у которых также не было гипердвигателей.
Как они используются: Короче говоря, они легко теряются. Они предназначены для тактики роя, быстрых и сокрушительных ударов, а не для затяжных воздушных боев. Еще одна вещь, которую делает Империя, — это притворная некомпетентность, которая часто приводит к некоторым контролируемым потерям — в «Возвращении джедая » и особенно в «Новой надежде », где гранд-мофф Таркин отправляет 4 TIE-истребителя, чтобы они притворились, что атакуют «Тысячелетний сокол» и будут уничтожены. просто так . Это не признак того, что Империя заботится о своих пилотах, которых у них много, набранных со всей галактики.
you have to keep in mind that Rebels are always heavily outnumberedНа самом деле это не так на Явине, там было всего несколько истребителей TIE (вы видите их всех изначально в кадре «вот они идут»). Возможно, там было развернуто больше других, чем те, что явно показаны в фильме, но не ясно.В «Новой надежде » Оби-Ван Кеноби называет их «ближним радиусом действия». Затем истребителям TIE не удалось ни нанести значительный ущерб, ни остановить корабль, описанный как «мусор», от побега со Звезды Смерти (хотя, как указано, побег был «слишком легким», потому что они отслеживаются). Позже весь класс истребителей, в который входят TIE, подвергается пренебрежительному отношению при рассмотрении штурма Звезды Смерти. «Какая польза от стаб-бойцов против ЭТОГО?» Общее впечатление таково, что класс малых истребителей является чем-то второстепенным по сравнению с крупными кораблями.
Я считаю, что в «Империи» больше, чем в любом другом фильме, за TIE-истребителем закрепилась репутация дешевого, одноразового и «слабого» противника. В частности, в сцене погони за астероидом, где истребители СИД уничтожаются, по-видимому, дюжиной, когда они преследуют Сокола через астероиды. Постоянной темой фильма является готовность Вейдера пожертвовать каждым аспектом имперской военной машины, чтобы поймать повстанцев; от убийства нескольких генералов, которые ему не нравятся, до приказа своим звездным разрушителям отправиться в поле астероидов, несмотря на неизбежные повреждения. Многочисленные разрушения истребителей TIE в этом контексте имеют смысл не как результат недостатка конструкции, а скорее как результат неправильного использования Вейдером своего флота. Тем не менее, мы, зрители, устали видеть множество взрывов TIE-истребителей, и семена, безусловно, были посеяны.
В «Джедаях» была явная попытка превзойти все остальные сцены космических сражений из предыдущих фильмов. Масштаб был больше (больше кораблей на экране одновременно), темп движения быстрее, и одновременно взрывалось больше вещей. Неизбежно, с флотом повстанцев, пытающимся выстоять против гораздо более крупных имперских сил, то, что можно было бы с уверенностью изобразить как сильно взрывающееся во время этой последовательности, все еще удерживая флот в «подвешенном состоянии» до тех пор, пока генератор щита не был уничтожен, неизбежно были TIE-истребителями. . Поэтому мы видим МНОГО взрывов TIE, и наше ощущение хрупкости TIE-истребителей становится более глубоким.
Теперь дайте ему 20 лет, и пусть каждый последующий выпуск видеоигры попытается немного преувеличить то, что было сказано или показано в оригинальной трилогии. Вещи, которые были просто общим впечатлением (или даже были преднамеренной частью более сложного повествования, как в «Империи»), становятся прочно укоренившимся «каноном».
Я считаю, что комплиментарные заявления о TIE в «Пробуждении силы» , вероятно, были способом Джей Джей Абрамса разрушить повествование больше, чем что-либо еще.
TIE-истребители были F-35 галактики. Для их эффективного развертывания требовались очень сложные базы.
С другой стороны, истребителям Т-95 и Т-66 (X-wing) требовалась лишь сварочная горелка и некоторые общие инженерные знания.
У TIE-истребителей не было энергетических щитов, как у других истребителей. Чтобы обеспечить всегда приятную маневренность и скорость, они уменьшили защиту до некоторой защиты от взрыва частиц (выстрелов из стрелкового оружия).
цитата из Вукипедии:
Еще одна проблема, которая часто подвергалась сомнению, — это отсутствие защиты на истребителях TIE, поскольку считается, что все истребители серии TIE должны иметь хотя бы какую-то защиту от космического мусора. Наиболее распространенное объяснение (и, вероятно, наиболее логичное) состоит в том, что, хотя все бойцы имели щиты частиц, большинство из них не были оснащены энергетическими щитами.
СИД-истребители не поставлялись с гипердвигателями. У некоторых моделей они были , например, у Вейдера T1X1, но большинству из них требовалась звездная база или корабль для развертывания и перемещения между планетами.
Истребители TIE имели очень ограниченное вооружение; TIE-истребители Эпизода IV были оснащены двойной лазерной пушкой, в то время как Т-65 (X-wing) имел 4 высокоскоростных лазерных пушки Инком, а некоторые были оснащены ограниченным количеством торпед. Таким образом, TIE-истребители могут быть классифицированы как «истребители интервенции», также известные как антиистребители, в то время как другие истребители, такие как Т-65, являются многоцелевыми.
СИД-бомбардировщикам « Изгоя -один» нужен парень сзади , как и бомбардировщикам СИД из оригинальной саги, что ограничивает возможность развертывания доступными личностями. Вы можете иметь в два раза больше СИД-истребителей Эп IV с тем же количеством пилотов , что и в «Изгое- один» .
Из-за низкого энергопотребления и диапазона двигателя он, вероятно, не оснащен датчиком дальнего действия или коммуникационным устройством для всей галактики.
TIE-истребитель был очень хорошим истребителем, но только в больших роях и на своей местности (рядом с Большим Кораблем).
Любой ответ является апостериорной рационализацией. Настоящий ответ заключается в том, что зрителям приятно видеть, как хорошие парни убивают многих плохих парней, поэтому вера в это отпадает.
Объединенная научная и экономическая мощь галактической империи почему-то не может собрать компетентного бойца, когда ветхая группа повстанцев каким-то образом может? Это было бы похоже на то, как если бы ИГИЛ выносило в честном бою американские танки «Абрамс» своими модернизированными грузовиками.
Я думаю, что это неправильное заключение.
То, что СИД-истребители слабы, установлено в разных книгах. X-Wing (хотя сейчас я не могу получить референс - ускользает от меня там, где я его читал) был отвергнут (хотя изначально был прототипом для империи) как слишком дорогой. Особенно тот факт, что это был полноценный космический корабль с гипердвигателем.
У Империи просто другая философия, проецирующая власть силой. Истребители малой дальности подходят для этого - и их производство дешевле (что компенсирует затраты на базовые корабли). Империя просто не хотела дальнобойных истребителей и не видела необходимости платить за технику, которую они просто считают плохой, и которая вдобавок навредила бы изначальной концепции - маленький, очень маневренный истребитель. Помните, что им нужно выставить гораздо больше юнитов, чем повстанцам.
Одноразового факта на самом деле нет. Тактика роя действительна. Империя может меньше заботиться об отдельных солдатах (имеющих большой пул), но какими бы дешевыми они ни были, перемещение тысяч истребителей для пополнения потерь также является логистической проблемой. А чудесные грузовые корабли — потрясающие мишени.
Так что я сомневаюсь, что их вообще считают «одноразовыми». Впечатление, вероятно, исходит от ужасных потерь в фильмах, многие из которых представляют собой либо особые ситуации (4 истребителя СИД, преследующие тысячелетнего сокола), либо реальное злоупотребление ими (истребители СИД в поясе астероидов). Что, кстати, сделало Дарта Вейдера на тот момент не очень талантливым командиром (что противоречит более позднему установленному ранее канону из более ранних фильмов и сериалов). Кажется, тёмная сторона сильно ударила по его здравому смыслу.
На самом деле, вы не найдете таких упоминаний, потому что TIE-истребитель не дерьмовый истребитель.
Империя купила пакет Имперского звездного разрушителя с Tie Fighters.
Когда началось их массовое производство, и имперский звездный разрушитель, и истребитель Tie Fighter превзошли почти все летающие объекты в своей категории.
Имперский флот оставил Tie Design простым, потому что им нужен был дешевый, быстрый, массовый истребитель для завоевания превосходства в космосе.
Имперская доктрина заключалась в использовании чрезмерно мощного массивного оружия, такого как Имперский Разрушитель. Тай-истребители в основном были здесь, чтобы защитить их от более легких противников.
Затем, с отсутствием заботы Империи о человеческих жизнях и наличием дешевых, легко заменяемых истребителей, они использовали массовую тактику.
Помните, что X-Wing был украден из имперских лабораторий. И это первый истребитель, способный сражаться с Tie-истребителями без ужасных потерь.
Истребители Tie кажутся каким-то дерьмом. Потому что Альянс делает ставку на действительно мощные маленькие звездолеты. Они не могут позволить себе потерять корабль или пилота, как это делает Империя. Думайте о них как о британской армии на протяжении многих веков. Никто не хотел вступать в армию, поэтому они должны были быть уверены, что выживет как можно больше солдат, и это будет экономически выгодно.
Я не думаю, что это дикая догадка, но, кроме Альянса и какой-то мощной сволочи вроде Хана Соло, никто не был в состоянии сражаться с Tie Fighters.
ОБНОВИТЬ :
Для того, чтобы вы увидели актуальность моих тезисов. Давайте просто подумаем, почему Tie fighter можно считать слабым бойцом.
Вам нужны 2 вещи: противник с истребителями, которые превосходят Tie Fighters, и у него должно быть больше опытных в боях пилотов.
Так что в источниках из фильмов это должно быть с Разбойной эскадрильей. Он был создан Люком Скайуокером после битвы при Явине. Я не думаю, что пилоты-повстанцы считают имперские истребители мусором. Но это поворотный момент, когда Альянс получил лучшие эскадрильи и больше опытных в боях пилотов (потому что они выживают в разных битвах).
У вас есть много игр с участием Rogue Squadron. Это чувство усиливается в каждой битве, происходящей после битвы при Явине. И, как было сказано в других ответах, мы можем видеть, что имперские истребители полностью превзошли в битве при Эндоре.
Петерсабер
Ксантек
Боб Твей
Роберт Ф.
сиджайоз
Рэй
Луан
pjc50
Крис Х
Боб Джарвис - Слава Україні
Петерсабер