Знал ли Оби-Ван Кеноби, как уничтожить Звезду Смерти без помощи украденных планов?

В конце «Звездных войн: Новая надежда » Альянс повстанцев с помощью украденных планов «Звезды Смерти» и точной протонной торпеды, выпущенной из управляемого Силой крестокрыла Люка Скайуокера, уничтожил «Звезду Смерти», но, на протяжении всего фильма до этого момента фигура Оби-Вана Кеноби всегда присутствовала и играла жизненно важную роль в судьбе гигантской боевой станции.

На протяжении всей последовательности событий в фильме слова и действия Оби-Вана Кеноби демонстрировали, что он знал не только о галактическом значении Звезды Смерти, но и о том, как работает боевая станция.

Впервые старый отшельник ощутил свою силу во время разрушения Альдераана.

Я почувствовал большое возмущение в Силе, как будто миллионы голосов внезапно закричали от ужаса и внезапно замолчали. Боюсь, случилось что-то ужасное.

Затем, на борту «Тысячелетнего сокола», следуя за одиноким истребителем TIE/LN, Кеноби с большого расстояния обнаружил космическую станцию.

ИНТЕРЬЕР: ТЫСЯЧЕЛЕТНИЙ СОКОЛ -- КАБИНА.
Далекую звезду можно различить как маленькую луну или планету.

ЛЮК: ​​Посмотри на него. Он направляется к той маленькой луне.

ХАН: Я думаю, что смогу добраться до него до того, как он доберется... он почти в пределах досягаемости.

Маленькая луна начинает приобретать вид чудовищной сферической боевой станции.

БЕН: Это не луна! Это космическая станция.

Оби-Ван сказал, что ни сражение, ни сдача не являются приемлемым выбором, но у них есть третий вариант. Старый джедай смог пройти через станцию ​​и деактивировать генератор притягивающего луча «Звезды Смерти».

Мы должны сломать трактор у его источника питания, чтобы совершить побег, Люк. Притягивающий луч соединен с главными реакторами в семи точках.

В кульминационный момент фильма, используя свои новообретенные способности, Оби-Ван Кеноби смог направить Скайуокера во время битвы при Явине, чтобы он смог успешно уничтожить Звезду Смерти протонными торпедами.

Вполне разумно предположить, что Оби-Ван мог обнаружить потенциальные слабости в боевой станции, которые он мог бы использовать для уничтожения Звезды Смерти, но он этого не сделал, потому что его приоритетом было спасти принцессу Лею и его новых друзей. выполнить просьбу старого (отца Леи), которая заставила его противостоять Дарту Вейдеру его дальнейшей героической смертью.

Ввиду вышеизложенного, я спрашиваю, есть ли источники (канон или Легенды), в которых подробно излагается идея о том, что Оби-Ван Кеноби знал, как уничтожить Звезду Смерти без использования украденных технических схем Звезды Смерти, разрушающей планету Империи.

Звездные войны Новая надежда неподвижное изображение

Есть огромная разница между «откуда питаются тяговые лучи?» и «Какова самая большая точка отказа во всей этой станции?»
«В конце «Звездных войн: Новая надежда» Альянс повстанцев с помощью украденных планов «Звезды Смерти» и точной протонной торпеды, выпущенной из управляемого Силой крестокрыла Люка Скайуокера, уничтожил «Звезду Смерти» — спойлеры!
Разве не было строчки о том, как притягивающий луч соединяется в семи точках с C3PO, переводя R2D2, который был подключен к компьютерному порту? Оби-Ван этого не знал.
«…Кеноби с большого расстояния обнаружил космическую станцию». Точно так же, как мы можем обнаружить земную Луну с большого расстояния в безоблачную ночь. Вряд ли это указывает на какое-то замечательное знание, силу или восприятие.
Я думаю, что ваша предпосылка ошибочна. Оби-Ван не вел Люка уничтожить Звезду Смерти. Люк уже получил всю информацию, необходимую для этого, из брифинга миссии. Вместо этого Оби-Ван вел Люка по пути джедая. Он хотел, чтобы Люк использовал Силу для наведения своих торпед вместо того, чтобы полагаться на компьютер наведения.
Исходный материал здесь лучший. Он был «хорошим другом» с «лучшим звездным истребителем в галактике» — хотел бы я увидеть что-нибудь из этого вместо плаксивого маленького «б». Последний джедай и лучший пилот? Почти уверен, что он сможет найти туалет на космической станции самостоятельно.

Ответы (3)

Нет

Нет никаких реальных доказательств того, что Кеноби что-то знал о Звезде Смерти, только то, что он смог быстро собрать воедино разрозненные кусочки информации в связную картину. Это больше говорит о его опыте, мудрости и талантах джедая.

Я почувствовал большое возмущение в Силе, как будто миллионы голосов внезапно закричали от ужаса и внезапно замолчали. Боюсь, случилось что-то ужасное.

Через силу Кеноби почувствовал внезапную смерть миллиардов людей, когда Альдераан был разрушен. Для этого не требовалось знать, кто, что или почему это произошло, только последствия. Будучи опытным джедаем и генералом, он, вероятно, мог сделать несколько обоснованных предположений о том, кто это сделал, и даже о том, где были потеряны эти жизни.

Это не луна! Это космическая станция.

Я подозреваю, что одна из новелл прояснит это, но Кеноби, используя свою мудрость и опыт, смог предположить, что Империя построила нечто, способное уничтожить планету, и что оно должно быть довольно большим.

Он уже чувствовал бесчисленное количество жизней, которые были потеряны из-за силы, а затем обнаружил, что Альдераан был разрушен. Он показывает, что уже установил эту связь ранее в той же сцене.

Хан Соло: Наша позиция верна, за исключением... Алдераана нет.
Люк Скайуокер: Что ты имеешь в виду? Где это?
Хан Соло: Вот что я пытаюсь тебе сказать, малыш; его там нет... Его полностью сдуло.
Люк Скайуокер: Что ? Как?
Оби-Ван Кеноби: уничтожен Империей.

Что касается знания, как деактивировать притягивающий луч, чтобы они могли сбежать, он знал это, потому что они нашли информацию в собственных компьютерах Звезды Смерти. Его опыт во время Войн клонов дал бы ему много информации о том, как работают такие системы, и, поскольку нет никаких признаков того, что притягивающие лучи «Звезды Смерти» чем-то отличались от тех, которые использовались во время его службы, нет никаких причин, по которым он мог бы этого не делать. не быть с ними знакомым.

Что касается абсолютной сути вашего вопроса: «Знал бы он о фатальной слабости Звезды Смерти?»

С чего бы ему. Связь Кеноби с силами и военный опыт дали ему достаточно понимания ситуации, чтобы помочь снова увести Сокола, но, как показывает Изгой-один, этот конкретный недостаток Звезды Смерти был намеренно скрыт Галеном Эрсо.

Это привлекло внимание Альянса повстанцев благодаря усилиям Джин и Кассиана, но Кеноби никак не мог об этом знать. Он мог бы догадаться, что именно это была жизненно важная информация, которую нес R2, поскольку боевая станция, разрушающая планету, представляет собой довольно большую угрозу свободе в галактике, и знание того, как ее уничтожить, было бы жизненно важной информацией. Ведь случайностей не бывает. Но в фильме нет намека на то, что Кеноби пытался получить доступ к этим данным.

И в одном из хороших моментов приквелов показано, что младший Оби-Ван выполняет много специальных операций (что и делают умные военные с высококвалифицированным персоналом в небольшом количестве), тем самым подтверждая его более поздние способности в тонкое искусство обхода вражеских объектов.
Одной из вещей, в которых вооруженные силы обычно занимаются, является стандартизация . Поскольку Кеноби провел много времени в том, что позже стало Имперским флотом, вполне логично, что он мог довольно быстро понять, как работают их системы притягивающего луча. Дизайн и элементы управления, вероятно, не сильно отличались от тех, что были 30 лет назад.
@bta - Точно. Это сходство в системах, которое помогает обученному персоналу выполнять свою работу, помогает злоумышленникам и диверсантам, обладающим внутренними знаниями, сеять хаос.
Что касается того, как Кеноби узнал, что это космическая станция, я всегда интерпретировал эту сцену как то, что он ощущает всех людей на ней через силу, делает вывод, что их слишком много, чтобы это была луна, и разделяет этот вывод.
@Cronax это то, что я тоже всегда предполагал, но теперь, когда я думаю об этом, это не имеет смысла: луна может быть обитаемой, у нас есть несколько примеров обитаемых лун во вселенной SW, так что нет причин, по которым вы не могли бы иметь такое же количество людей (и, возможно, гораздо больше) на луне, что и на Звезде Смерти.
@Cronax Это также могут быть просто базовые знания местной астрономии. Например: мы знаем, сколько спутников вокруг Юпитера - по крайней мере, больше заданного размера. Если бы мы увидели новый объект размером с Европу, вращающийся вокруг планеты, это было бы явным признаком того, что он искусственный, как и любой естественный спутник такого размера, о котором мы наверняка уже знали. Может быть, Кеноби просто знал, что у этой планеты нет лун — или, по крайней мере, тех, которые выглядели бы так.
@DarrelHoffman Вам не нужно вызывать ничего такого сложного, если вы посмотрите на сценарий «Маленькая луна начинает принимать вид чудовищной сферической боевой станции» ... непосредственно перед тем, как он скажет, что это космическая станция. Он смог сказать, что это космическая станция, потому что они подошли ближе и могли видеть детали. Все скоро это поймут, просто он первым понял/сказал это.

Давайте вернемся назад и рассмотрим некоторые части истории, которые не очень точно совпадают.

Оби-Ван не знал, что такое Звезда Смерти, пока не почувствовал ее через Силу.

Альдераан был уничтожен. У Оби-Вана не было причин скрывать информацию о Звезде Смерти от кого-либо на «Тысячелетнем соколе». Тогда у нас есть эта сцена

ЛЮК: ​​[СИД-истребитель, который только что напал на нас] последовал за нами!
БЕН: Нет. Это истребитель ближнего действия.
ХАН: Здесь нет никаких баз. Откуда это?
(отрезает)
ЛЮК: Посмотри на него. Он направляется к той маленькой луне.

До этого момента Бен скептически относился к погоне за бойцом. Если бы он действительно знал, что это было, он бы сказал что-нибудь немедленно. Помните, они приложили немало усилий, чтобы избежать столкновения с Империей на Татуине. Оби-Вану не имело смысла просто сидеть сложа руки, пока Империя не захватит их притягивающим лучом.

Оби-Ван не был посвящен в то, что было в R2D2.

Он едва узнает дроида, когда впервые видит его в ANH. Помните, в записи Леи не сказано, какая информация содержалась в R2D2, только то, что это была «информация, жизненно важная для выживания Восстания». Насколько он знает, это может быть просто старый обычный разум. Только когда Лея расскажет Хану и Люку, что он несет, кто-либо еще (во всяком случае, еще живой) узнает, что в нем есть. Мы никогда не видим, чтобы Оби-Ван пытался получить саму информацию.

Звезда Смерти по-прежнему была строго охраняемым секретом.

Они потратили годы на его создание, и только когда оно будет готово к использованию, они начинают делать это публично. Хан недоверчиво относится к размеру

ХАН: Он слишком большой для космической станции.

Значит, отшельник на Татуине будет знать об этом больше, чем контрабандист, о котором регулярно сплетничают?

Звезду Смерти было бы исключительно трудно уничтожить изнутри.

Вполне разумно предположить, что Оби-Ван мог обнаружить потенциальные слабости в боевой станции, которые он мог бы использовать для уничтожения Звезды Смерти, но он этого не сделал, потому что его приоритетом было спасти принцессу Лею и его новых друзей. выполнить просьбу старика (отца Леи)

Вы правы в том, что он хотел спасти своих друзей (в частности, Люка), но идея о том, что Оби-Ван мог получить доступ к критической области станции, не будучи обнаруженным, не согласуется с тем, как он передвигался. Оби-Ван крадется, чтобы избежать обнаружения, и получает доступ к областям станции, которые не очень хорошо охраняются. Только когда он понимает, что в ангаре их ждет ловушка, он заставляет Вейдера найти его и сразиться с ним, что отвлекает охранников от «Сокола».

Любое место, которое могло бы уничтожить корабль, скорее всего, было бы чем-то вроде инженерной зоны, и потребовалось бы намного больше времени, чтобы получить доступ и затем выполнить любой план, приводящий к разрушению (в обеих Звездах Смерти единственное, что делает этот трюк, это главный реактор взрывается). Тогда вы должны надеяться, что любые команды для системы (систем) не могут быть отменены где-то еще на станции. Наконец, вы должны надеяться, что вас не одолят в указанном месте до того, как главный реактор выйдет из строя. Для этого потребуются глубокие знания о том, как работает Звезда Смерти (гораздо больше, чем вам может позволить беглое сканирование схем), и невероятная удача, чтобы гарантировать, что это не будет отменено.

Кеноби не узнал R2? Я имею в виду, он мог бы сказать: «О, я не видел этого дроида с тех пор, как отрубил ноги твоему отцу и бросил его умирать».
@GeoffAtkins Лучшее объяснение после реткона, которое я могу предложить, заключается в том, что дроиды-астромеханики, такие как R2, были повсеместны. Идея о том, что он не узнает ни одного похожего на него дроида через 20 лет, имела смысл.
В фильме R2-D2 воспроизводит сообщения Леи сразу после того, как Кеноби касается астромеханика. В новеллизации Фостера R2-D2 воспроизводит сообщения Леи сразу после того, как Кеноби повозился с его металлическими внутренностями и закрыл открытые панели на круглой голове робота. Затем старый джедай говорит: «Да, я думаю, что понял». Это показывает, что старый отшельник знал астромеханика больше, чем мы думали.
Что касается тщательно охраняемой секретной точки, первоначальные планы Звезды Смерти восходят как минимум к началу Войн клонов (мы видим ранний дизайн надстройки, включая супероружие и систему реакторов, во время одной из сцен на Джеонозисе около конец второго эпизода). Эта история, в сочетании с тем, что Кеноби был бывшим генералом, дает основания предположить, что он мог , по крайней мере, слышать слухи о таком плане, когда у него был доступ к военной разведке Республики.
@AustinHemmelgarn — «Повстанцы» и «Изгой-один» демонстрируют, что в то время как сенаторы-повстанцы, которые были вовлечены в повседневные дела Империи почти два десятилетия, пока Кеноби был в изгнании на захолустном мире, имеют представление о том, что империя что-то замышляет, но пока Джин не вернется с подробностями сообщения своего отца, они понятия не имеют, что именно. Оби-Ван, я думаю, просто соединяет воедино то, что в Империи есть что-то подобное, из того факта, что он чувствует смерть миллиардов через силу в сочетании с внезапным осознанием того, что Альдераан был разрушен.
@BingoMehndra "Новеллизация Фостера"? В моем экземпляре 1977 года написано «Роман Джорджа Лукаса» без указания другой стороны — оказалось ли, что это призрак, написанный Фостером? Или вы имеете в виду авторизованный (но несовместимый с более поздними произведениями) роман «Осколок глаза разума», написанный Аланом Дином Фостером?
@KerrAvon2055 - Я имею в виду... starwars.fandom.com/wiki/…
@Machavity - Мне кажется очевидным, что Арту был одним из миллионов астромеханических дроидов серии R2. Техник на базе Явин даже описывает Арту как «твой R2». Кроме того, имейте в виду, что все, что Оби-Ван говорит в фильме, является абсолютной правдой с определенной точки зрения , которая не обязательно всегда должна быть одной и той же .

Нет, и не надо

Его духовный совет Люку заключался в том, чтобы «Использовать Силу», просто побуждая Люка доверять своим чувствам больше, чем своему компьютеру наведения (который уже оказался неточным за несколько мгновений до этого) в момент напряженности с высокими ставками.

Привет, добро пожаловать на сайт. Не могли бы вы немного подробнее рассказать о том, почему, по вашему мнению, Оби-Ван не знал, как уничтожить Звезду Смерти, сославшись на какие-либо доказательства, подтверждающие этот вывод?
@LogicDictates Хотя это и не является надлежащим доказательством, он никогда не узнает о строительных чертежах. Помните, что в сообщении голограммы Леи говорилось только, что устройство R2 содержит «информацию, жизненно важную для выживания Восстания», и что ее отец знает, как ее получить. Первое упоминание об их фактическом содержании принцесса Лея делает только после того, как Оби-Ван и остальные расстались, и после этого они больше никогда не воссоединяются.
Также помните, что им нужно было получить схемы того, как и где отключить притягивающий луч, изнутри самой Звезды Смерти, что было бы совершенно ненужным, если бы кто-нибудь из них знал, что у R2 есть настоящие строительные чертежи в его банках памяти.