Откуда взялось время в фильме «Время»?

In Time показывает мир, в котором время является валютой. В фильме объясняется, что в день 25-летия человека его часы «начинают тикать», и на нем уже год. С этого момента они могут покупать и продавать вещи, обмениваясь временем с другими людьми. И когда часы человека заканчиваются, он умирает мгновенно.

Если бы этот подарок на 25-й день рождения был единственным источником времени, средняя продолжительность жизни всех (кто не умер преждевременно) была бы ровно 26 лет (или меньше, если учитывать случайные смерти). Фильм делает очевидным * , что даже в «гетто» (где люди часто живут меньше, чем на день) многие люди старше 26 лет (мать Уилла Саласа — очевидный пример).

Знаем ли мы что-нибудь о том, откуда взялось это дополнительное время? Где-то в систему вводится больше времени?

* Я полагаю, что средняя продолжительность жизни составляет 26 лет, и что подавляющее большинство (имеется в виду буквально миллионы или миллиарды) людей умирают вскоре после своего 25-летия (и в фильме об этом просто не говорится), что позволяет богатым накапливать такие огромное богатство.

Только что пришло мне в голову, что можно было бы фармить время, если бы у вас было много детей ...
@LightnessRacesinOrbit: А потом убить их всех в день их 25-летия? Даже в лучшем случае вы будете зарабатывать 12 месяцев каждые 9, которые будут разделены между мужчиной и женщиной, с периодом наделения 25,75 года. И это предполагает нулевую смертность до 25-летия. Я бы сказал, что это довольно низкая отдача от инвестиций.
Вы ввели требование иметь только одного ребенка в пути в любой момент времени. А кто сказал, что вы собираетесь делиться нафармленным временем? Особенно, если ты не боишься убить всех своих детей...
Возможно, если вы поработите кучу женщин, чтобы постоянно оплодотворять их, и украсть время у их потомков, вы сможете выйти вперед. Но это все равно будет очень большая, очень заметная, очень затратная по времени, еде и пространству операция. Если вы начнете оплодотворять женщин, как только они достигнут детородного возраста, вы можете получить 12 детей из одной до того, как ей исполнится 25...
Сделай это с двумя женщинами и проживешь еще 24 года. Это не ничего.
Даже если вы учтете многоплодие, вы не сильно увеличите его. Если, конечно, цифры искусственно не завышены. Я все еще думаю, что эта догадка слишком надуманная, чтобы быть реалистичной. Я очень сомневаюсь, что создатели фильма имели в виду огромные детские фермы и секс-рабынь, когда строили свою экономическую систему.
В любом случае, все, что я хотел сделать, это продемонстрировать, что вам на самом деле не нужна искусственная инъекция времени, чтобы поддерживать работу системы, или объяснить то, что вы упоминаете в своем вопросе: это уже самопроизвольно возникает по определению, и теоретически вы может в какой-то степени его контролировать. На самом деле я не утверждаю, что кто-то использовал именно эту технику на фоне фильма.
@LightnessRacesinOrbit: Даже если вы правы, это не отвечает на вопрос, а не «Какой самый нелепый способ, которым кто-то может обыграть систему?» Я прошу реального объяснения сюжета.
Правильно, поэтому я не опубликовал это как ответ...
Это просто коммунистическая аналогия. Этот фильм прекрасно показывает, что коммунисты настолько увлечены тем, как распределяется богатство, что даже не думают о том, как оно создается. Черт, они даже не думают о том, как это ДОЛЖНО быть создано. Этот фильм не имеет смысла в этом вопросе, все должны быть давно мертвы, так как живых людей больше, чем рождающихся, в результате чего больше времени «проживается», чем прибавляется, количество времени всегда уменьшается и должно было ударить практически ноль давно.
Если бы это общество было совершенным коммунистическим обществом, все бы умерли в возрасте 26 лет. Таким образом, идея «никто не должен умирать раньше своего времени» — это чушь, если только вы не считаете «своим временем» возраст 26 лет. Все, кому исполнилось 26 лет, жили за счет чужого времени.

Ответы (11)

Насколько я знаю, это не объяснено.

Причем объяснять не надо - так как фильм - марксистская притча. И в этом мировоззрении существует лишь ограниченное количество богатства, и для того, чтобы кто-то получил больше, вы должны играть в игру с нулевой суммой и забирать это у кого-то другого. Они просто взяли марксистский нарратив и заменили слово «деньги» на «время».

Интересный анализ «Во времени» см.

http://partialobjects.com/2011/11/4-unintentionally-revealing-things-about-in-time/

Но не в этом ли проблема? Разве это не доказывает, что она не может быть строго закрытой системой? Времени, плавающего вокруг, гораздо больше, чем один год на одно рождение.
Кстати, интересный анализ...
Это только проблема, если вы заботитесь о логике и последовательности. Не о чувствах и «справедливости» (где, конечно, только избранные решают, что справедливо). Я мог бы написать пару абзацев о том, как точная проблема, которую вы представили, отражает экономику черного рынка в социалистических странах, но это было бы в значительной степени не по теме :(
Игра явно не с нулевой суммой. Люди умирают по другим причинам (подумайте о потерянном времени, когда в людей стреляют). Более того, время исчезает со скоростью 1 секунда в секунду.
Проблема с этим ответом, на мой взгляд, заключается в том, что вопрос касается механики вселенной In Time, а этот ответ касается искусства и литературы истории. Во вселенной/вне вселенной, как я это вижу.
Ссылка умерла. Есть идеи, существует ли этот контент в Интернете? (Видите ли, это проблема с ответами, которые полагаются на ссылки. Тьфу-тьфу, лучше знать, 266 тыс. повторений и т. д. :-))

Вы не можете сделать так, чтобы все жили вечно, если только воспроизводство не будет сильно сокращено, что само по себе приведет к дополнительным проблемам.

Таким образом, все умирают через год после своего 25-летия, если они не могут заплатить за большее время. Дело не в том, что вы покупаете реальное «время», происхождение которого нуждается в объяснении. Вы покупаете расширение своего расписания, в котором ваша жизнь отключена.

Подумайте о «Беге Логана», но где вас автоматически убили ваши гены. Те, кто мог позволить себе продление, считались достойными отсрочить свою смерть.

Не существует «времени», которое вы покупаете — по крайней мере, не в качестве реального физического товара. Вы не покупаете «время», вы покупаете продление обязательного времени смерти, запрограммированного вашими генами. Потратив деньги, TPTB позволит вам жить дольше. Они, так сказать, сбрасывают часы.

Подумайте, если бы вы были больны и нуждались бы в ежедневных инъекциях лекарств, чтобы выжить. Вы могли бы прожить полную жизнь, если бы у вас был доступ к лекарству каждый день. Пропустите один день, и вы мертвы.

Ваши гены запрограммировали вас умереть в 25 лет. Если вы оплачиваете свой ежедневный счет, машина, отсчитывающая ваше время, сбрасывается, откладывая последние инструкции гена.

Но откуда берется время, которое человек «покупает»? Вот в чем вопрос.
@Flimzy смотрите отредактированный ответ
@Gilles: Я все еще не думаю, что это отвечает на вопрос: он правильно обсуждает механику, но на самом деле вопрос касается экономики . Когда вы говорите «покупать расширение», у кого вы покупаете ? В представленном виде Время — довольно фиксированный товар, созданный только при рождении — и в системе его хватает в среднем только на 26 лет каждого. (Не считая потерь из-за несчастных случаев.) Подумайте: если кто-то доживает хотя бы до 45 лет, для этого нужно, чтобы еще девятнадцать человек умерли в возрасте двадцати пяти лет. Это просто не соответствует обществу, которое мы видим на экране.
Это вообще ничем в фильме не подтверждается, это досужие домыслы.
В яблочко! Конец жизни встроен в геном — это не настоящие единицы четвертого измерения.
Вы покупаете время в том же смысле, что и «покупаете» несколько дополнительных минут сна, когда нажимаете кнопку повтора на будильнике.

Во-первых, я думаю, мы должны обратиться к механизму, с помощью которого этот таймер жизни применяется. Ясно, что мы имеем дело с концепцией пост-людей , которые были созданы не для того, чтобы выходить за пределы человеческих ограничений, а для того, чтобы навязывать их, или, по крайней мере, если они также превышают человеческие ограничения, я не верю, что мы видим это в фильме. Всех детей оснастят оборудованием, позволяющим превратить их в постчеловеков при рождении, вероятно, путем введения наномашин .. Наномашины создадут то, что им нужно в организме, и возьмут на себя основные функции, такие как сердце, легкие и пищеварительная система. В этот момент существует встроенный предел того, как долго тело может служить источником энергии для машин. Это подтверждается и фильмом: вещи, которые они носили с собой и способные хранить много «времени», не были маленькими, как карты. Они были больше похожи на аккумуляторы. Идея постлюдей, которые действуют так же, как постлюди в фильме, очень подробно исследуется в книге Дэна Симмонса « Иллиум » .

Теперь, когда у нас есть представление о том, как этот предел может быть обеспечен с помощью электричества, мы можем сказать, что работа, которую выполняли эти люди, вероятно, производила больше энергии, чем им платили. Это позволило бы людям, которые контролируют электрические сети, всегда иметь возможность подавлять людей, которых контролируют, это встроено в систему. Это также позволило бы обеспечить 100-процентную занятость, что было бы требованием такой системы. Безработных, которые не могут позволить себе есть, совершенно не волнует, сколько времени у них осталось, если они боятся голодной смерти. Это также позволило бы людям, находящимся под контролем, иметь неограниченную жизнь: чем больше людей они заставляют работать в качестве рабов, тем больше дополнительной власти они могут продать обратно своим наемным рабам с прибылью.

Таким образом, ваш ответ, по сути, заключается в том, что время = некоторый источник энергии, возможно, электрический, поэтому время получается из преобразования энергии во время?
@Flimzy Вот как это выглядело для меня, особенно с громоздкими аккумуляторными блоками.

Это было объяснено в фильме.

http://en.wikipedia.org/wiki/In_Time#Сюжет

Было несколько часовых поясов, где жили люди. Каждый часовой пояс становился все богаче. Людей, отвечающих за время, называли хранителями времени. Люди обменивали товары и услуги на время у Хранителей времени. Эта передача богатства фактически позволила некоторым людям стать бессмертными.

Только самые бедные люди доживали до 26 лет или меньше. Система была настроена так, чтобы не дать людям продвинуться вперед.

Позже в фильме мы узнаем, что в банках есть почти бесконечное количество времени, которое может сделать каждого бессмертным.

Это касается распределения богатства, а не его создания.
@Flimzy банк мог создавать время по своему желанию. Это была фиатная валюта. Они высвободят больше времени для экономики, когда захотят. Это похоже на то, как работает доллар США.
Это кажется разумным, но где это сказано в фильме? Наличие «почти бесконечного количества времени» отличается от выдачи нового времени по желанию.
@Flimzy Я думаю, именно так это было объяснено в конце фильма. Я должен был бы пересмотреть это, чтобы убедиться.

Основное различие между деньгами в реальном мире и Временем в фильме заключается в том, что Время постоянно уходит. Деньги не потребляются (при обычном ходе событий), они просто переходят от одного человека к другому. С другой стороны, время постоянно тикает.

В фильме об этом никогда не говорилось, но вопрос правильный. Должен быть центральный банк, или фабрика, или что-то еще, производящее и выпускающее время, которое затем выплачивается людям в виде заработной платы и иным образом просачивается в общество.

Помните, что время — это искусственный предел, наложенный для ограничения роста населения, людям совершенно не обязательно умирать в возрасте 25 лет ни с генетической, ни с технической точки зрения. Это просто способ держать под контролем рост населения в мире, населенном людьми, которые никогда не стареют.

Поскольку «время» может передаваться в/из электронной системы хранения и, по-видимому, передаваться по радио, предположительно это просто криптовалюта, мало чем отличающаяся от биткойна. Помимо одного года, который вы получаете в возрасте 25 лет, должна быть какая-то организация, выдающая его, если только средняя человеческая жизнь на самом деле не составляет всего 26 лет, что кажется весьма маловероятным.

Хотя фильм на самом деле не дает нам никакого представления об эмитенте, тот факт, что существуют банки, убедительно свидетельствует о том, что, вероятно, существует центральный банк, такой как Федеральный резервный банк, который генерирует новое «время» и вкладывает его в экономику. Они могли бы ссужать их так же, как Федеральная резервная система делает с деньгами.

Где это определенно становится сложно, так это в том случае, если есть эмитенты в нескольких правовых юрисдикциях. Есть ли время в США, Великобритании, Франции и т. д., и каков обменный курс? Возможно, имплантаты, используемые в разных юрисдикциях, несовместимы напрямую.

Поскольку это фактически криптовалюта, но более тесно связанная с жизнями людей, чем обычные деньги, представьте, сколько усилий некоторые люди, несомненно, приложат к подделке времени или иным образом обыгрывают систему.

Это была одна из моих самых больших проблем с фильмом. Зачем им нужно красть «блок» времени? Почему кто-то не может просто взломать один из этих пакетов, чтобы дать больше времени? Почему это еще не сделано?

В фильме была строчка, в которой упоминалось: «Есть ли в обращении новое время?» или что-то вроде того.

Я думаю, можно было бы предположить, когда они перешли на валюту времени, был запас времени, который был создан для распространения по всему миру. Вероятно, около 100 000 000 000 лет или около того.

В качестве примера из реального мира, валюта США раньше основывалась на количестве необработанного золота и серебра, хранящегося в Америке в Форт-Ноксе и тому подобном.

Точно так же это могло бы работать и в этом мире. Было время, созданное и контролируемое несколькими избранными людьми. Каждый новый человек будет добавлять год к пулу.

Я бы предположил, что когда все время закончится, произойдет какое-то перераспределение времени между всеми в мире.

Здесь есть несколько хороших ответов, но отсутствуют некоторые критические моменты, поэтому я добавлю свой собственный ответ.

Прежде всего, когда вы думаете об экономике и валюте, возникает вопрос, почему валюта имеет ценность? Раньше наша валюта была обеспечена золотом. Теперь это в основном ценно, потому что (а) правительство говорит, что люди должны принимать их в счет уплаты долгов, и (б) вы можете платить ими налоги. Тем не менее, работа центрального банка состоит в том, чтобы убедиться, что денежная масса соответствует стоимости реального физического богатства в стране, но увеличить ее примерно на 2% в год с инфляцией (я не буду вдаваться в причины этого). У правительства и центрального банка есть несколько довольно сложных способов управления денежной массой, самый простой способ — печатать или уничтожать деньги, но также необходимо учитывать эффект денежного мультипликатора банков.

В этом фильме валюта имеет ценность, потому что вам в руку вживлено устройство, которое убьет вас, если оно закончится.

Кроме того, он естественным образом истощает население со скоростью одна секунда в секунду, умноженную на население (более 25). Центральный банк может просто продолжать увеличивать виртуальное время с той же скоростью, поскольку это всего лишь перемещение данных. Частично это создается путем «дарения» 1 года каждому 25-летнему. Остальное нужно добавить, как правило, за счет долга, но в этом фильме, я думаю, правительство просто создает его. Вот так правительство получает деньги вместо налогов. Они создают «время» и дают его вам для работы, что позволяет вам жить. Это абсолютное рабство, и очень злое.

Обратите внимание, что вы также можете платить арендную плату и покупать еду и т. Д. Со временем, поэтому центральному банку также необходимо добавить время к обращению, чтобы соответствовать растущему богатству страны, иначе вы получите сумасшедшую инфляцию или дефляцию. Обратите внимание, что они показывают сцену в фильме, где цены внезапно растут. Обычно это означает, что либо была уничтожена целая куча богатства, либо создана целая куча денег.

На самом деле, в сцене перед этим бандиты ограбили банк и украли время. Вы могли бы подумать, что это добавит времени к денежной массе, но это сомнительно. В банке он зависит от денежного мультипликатора, потому что они могут дать его взаймы, поэтому взятие денег из банка и помещение их в «карман» на самом деле уменьшает денежную массу. В фильме показано, что правительство поднимает цены в качестве наказания, так что я предполагаю, что это означает, что это рынок, контролируемый государством, а не свободный рынок для этих товаров. Есть смысл в том, что если количество продаваемых товаров (кофе и т. д.) фиксировано, и вы сбросили целую кучу денег местному населению, вы ожидаете, что цены вырастут в краткосрочной перспективе. По всей экономике, я не думаю, что это так. Ты'

Чтобы понять это, вам нужно понять механику устройств, которыми они оснащены. Когда вы устанавливаете таймер обратного отсчета на своем телефоне на 365 дней, это время заимствовано у кого-то? Вы получаете это время от кого-либо? Люди в фильме оснащены устройствами (либо при рождении, либо до рождения), которые контролируют их жизненно важные функции и содержат таймер обратного отсчета. Этот таймер обратного отсчета установлен на 25+1 год. Это устройство имеет интерфейс, который подключается к другим устройствам, дающим время. Время, которое вы получаете в виде денег или в качестве бонуса за хорошо выполненную работу или что-то еще, не является какой-то валютой, созданной центральной властью. Это устройство, которое увеличивает таймер обратного отсчета на устройстве. Точно так же, если вы установите таймер обратного отсчета на своем телефоне на 365 дней, а по прошествии нескольких дней вы добавите еще 10 дней, то вы не получите время ниоткуда. Вы просто добавляете к таймеру. С другой стороны, каким-то образом существует центральная власть, которая на самом деле контролирует бедных и пытается помешать им получить слишком много времени (в этом весь смысл фильма, кто имеет право контролировать вашу жизнь).

Теоретически действительно опытный хакер может взломать устройство и стать одним из «богатых» людей с неограниченным временем.

Итак, я пытаюсь сказать, что время не приходит ниоткуда. Так как люди снабжены «программируемыми таймерами». Время просто меняет ввод, который получают таймеры.

Это с точки зрения разработчика программного обеспечения

Это не отвечает на вопрос.
Оно делает. Он спрашивает, откуда взялось время. Я просто утверждаю, что время создано из ничего. Подобно таймеру обратного отсчета на ваших часах.
Однако ваш ответ не говорит об этом. А "он" - это я.
Извините за то, что он вещь :PI не заметил имен. Именно это я пытаюсь объяснить. Это похоже на таймер обратного отсчета в ваших часах.
Я не могу пойти в банк, чтобы добавить время на часы. Если бы я это сделал, я бы спросил: «Откуда пришло это новое время?»

Как я понял, новая «валюта» генерировалась каждый раз, когда рождался ребенок, потому что они начинают с 1 года на своих часах. Единственный способ, чтобы у одного человека было больше года, это если у кого-то другого было меньше года. Как уже упоминалось, даже люди в гетто жили много лет, поэтому подразумевается, что другие люди умирали толпами в течение 26 лет.

Чтобы это продолжалось, люди должны были размножаться, как кролики. Чтобы восполнить год, потраченный человеком, выживая в течение года, этому человеку нужно было бы иметь ребенка. Поскольку мужчины не могут этого сделать, женщинам придется иметь два — каждый год, что невозможно при современной физиологии, — но, возможно, не при постмодернистской физиологии.

Это рассматривается в вопросе и, я полагаю, исключается наблюдениями в фильме.

Вот единственное правильное объяснение: в то время в истории, когда бессмертие стало реальностью и нужно было избегать перенаселения, были введены эти часы. Все существующие в мире деньги были превращены во время: Власти, банки, правительства, такие как мы с вами - все отдали свои деньги и нефизические активы со своих банковских счетов, своих карманов и своих копилок тому правительству, которое их превратило во время. В тот момент времени у людей было столько же, сколько раньше было денег. Если в то время они были моложе 25 лет, их время сохранялось в их учетных записях, в 25 лет один год автоматически переносился в их тела, а через несколько десятилетий устанавливалась система, показанная в фильме. Деньги, однако, не истекают секунда за секундой, в отличие от времени на ваших часах.

Таким образом, каждая секунда, которую вы теряете на своих часах, будет прибавляться к государственному денежному пулу. Вы теряете секунду, запасы страны выигрывают секунду. Когда вы умрете преждевременно (от выстрела, автокатастрофы и т. д.), все ваше оставшееся время будет отправлено в резервы страны или вашим наследникам. Однако дисплей на руке вашего мертвого тела по-прежнему показывает ваше фактическое время. Это для коронера или очевидцев вашей смерти, чтобы засвидетельствовать, сколько времени у вас осталось, чтобы ваши иждивенцы, дети, другие наследники могли потребовать то, что вы им оставили. Когда Фортис стреляет в этого человека сзади, он говорит: «Какая трата времени». Не потому, что время упущено, а отправлено на банковский счет человека, ожидая передачи наследникам или, если у погибшего нет семьи, отправлено в государственные резервы, но недоступно для Fortis. Страна'

Итак, это закрытая система, в которой нельзя выиграть или проиграть время. Он просто перенесен. Сумма по-прежнему соответствует количеству денег в стране в то время, когда деньги были превращены в жизнь после изобретения бессмертия. В первые дни некоторые люди, конечно, отказывались от «хронометража» своих детей, но, поскольку вы постоянно подключены к системе через свои часы, каждая беременность будет регистрироваться автоматически. Не только для того, чтобы убедиться, что нет тайных детей без часов, но и для того, чтобы знать, когда поддерживать жизнь беременной женщины с нулевым временем до родов, чтобы избежать смерти двух людей, поскольку ребенок все еще имеет право на своего одного. год, и его нельзя винить в том, что его мать упустила свое время.

Как люди платят до 25 лет? У них есть счета, на которых они хранят время, отданное родителями и родственниками в качестве пособия или на их дни рождения, точно так же, как современные дети получают деньги. У них нет часов, поэтому хулиганы не могут убить их, украв их время на школьном дворе во время перемены. Когда дети/подростки хотят пойти в кафе-мороженое, ресторан или бар, они платят кредитной картой, привязанной к их банковскому счету. Однако, если их банковский счет достигнет нуля, они не умрут, они просто больше не смогут покупать вещи. Один год, который они получают в 25 лет, остается неизменным, потому что он будет отправлен им в 25 лет и непосредственно в их тело.

Я предполагаю, что оплата картой возможна после 25 лет, просто это не показано в фильме, потому что это не так важно для зрителей. Только люди в Дейтоне настолько бедны, что все свое время носят с собой. Имеет смысл хранить большую часть своего времени на банковском счете, чтобы грабителей не поощряло чтение ваших часов.

Добро пожаловать на сайт. Это практически невозможно прочитать - не могли бы вы вставить несколько разрывов строк и абзацев для удобства чтения?
Добавлено несколько случайных разрывов строк - не стесняйтесь редактировать и улучшать их.
Выглядит хорошо для меня сейчас, спасибо. Я не планировал так много писать, поэтому и не форматировал, извините.