Правдоподобие внешнего синтезатора АТФ

Представьте себе цивилизацию с футуристически продвинутыми знаниями в области биохимии. Предположим, что он хочет разработать кибернетическое устройство, предназначенное для облегчения способности организма выполнять мощные действия (анаэробные или пограничные анаэробные) дольше, чем обычно.

  • Возможно ли создание такого устройства/имплантата за счет искусственного синтеза аденозинтрифосфата с внешним питанием или питанием от батареек с последующей его транспортировкой кровью к клеткам-мишеням?
  • Если это обычно не выполнимо, могут ли какие-то наниты-переносчики АТФ (или эквиваленты, возможно, аналогичные переносчикам кассет?) сделать это выполнимым?
  • Какие еще препятствия я могу упустить из виду на пути к искусственному повышению выносливости при занятиях с высокими энергозатратами, и какие из них настолько плохи, что их вряд ли удастся преодолеть с помощью точных научных средств?
Я вижу здесь 3 вопроса. Мы предпочитаем иметь 1 вопрос в сообщении, иначе сообщение может быть закрыто из-за того, что оно слишком широкое.
@L.Dutch Я беспокоюсь, что на эти три вопроса невозможно осмысленно задать или ответить по отдельности, поскольку основная причина публикации вопроса заключается в том, чтобы оценить идею устройства либо как правдоподобную с помощью некоторых средств, либо как неправдоподобную вообще. Я беспокоюсь, что объединение трех пунктов списка в одно вопросительное предложение также ухудшит читабельность (либо из-за того, что текст станет стеной, либо из-за отсутствия деталей и нюансов). Я готов переписать вопрос, если это абсолютно необходимо, но предпочел бы сохранить структуру по частям, если это возможно.
Поставка АТФ — это только часть задачи. Тогда приходится подавать дополнительный кислород, а отводить продукты обмена. Это мыслимо. Только вот деталей много. Это может быть одной из причин того, что эволюция еще не настроила систему, чтобы она стала значительно более эффективной.

Ответы (2)

Синтез на батарейках

АТФ как бы уже синтезируется за счет энергии батареи. Фактически, биохимики иногда называют АТФ-синтазу «самым маленьким мотором в мире», и она приводится в действие положительными ионами Н+, движущимися по градиенту концентрации. На изображении ниже фиолетовое кольцо вращается по мере того, как Н+ проходит мимо него и образует АТФ в зеленом зонтике.

АТФ-синтаза!

Ваша идея, если я правильно понимаю, состоит в том, чтобы искусственно создать хранилище АТФ, а затем отправить его в целевую клетку (клетки). Это приводит к проблемам из-за всего АТФ, который вы теперь сбрасываете в клетку. Цикл АТФ жестко регулируется внутренней обратной связью. Большой шоковый сброс может запустить цикл глюконеогенеза. Тогда это вопрос сырой энергии. Один моль АТФ дает ~7,3 ккал, что, конечно, звучит здорово. За исключением того, что один моль глюкозы производит 2 моля АТФ во время гликолиза (производство в смысле рециркуляции), который представляет собой анаэробное дыхание. А АТФ имеет почти в три раза большую массу, чем глюкоза. Так что, возможно, вам лучше просто ввести сахар-сырец. (Это была шутка, не делайте этого. Причина будет объяснена позже.)

Это все же натолкнуло меня на мысль. Ускорение аэробного дыхания. Если использовать имплантированные механические средства, то можно имитировать Электронно-транспортную систему и перегрузку ионов Н+ в матрице, тогда можно ускорить синтез АТФ, функционирующий на градиенте концентрации ионов Н+, что потребует совсем немного энергии. У этого также есть два дополнительных преимущества: во-первых, он не требует кислорода, так как кислород является последней стадией ETS, и вы пропускаете его с помощью механических средств. Кроме того, поскольку вы решили получать таким образом всю свою АТФ, надеюсь, ваше тело решит не ускорять гликолиз. И это приводит ко второму преимуществу - отсутствие накопления молочной кислоты.

Молочная кислота

Это настоящий кикер. Когда дело доходит до кратковременной энергии, есть цена. Красные мышечные клетки не способны справиться со всей этой пировиноградной кислотой, которая образуется в результате непрерывного гликолиза. Таким образом, он превращается в молочную кислоту. (За исключением действительноредкий случай, когда он превращается в алкоголь.) И это противно. Раньше я связывал это с мышечной усталостью, что неверно (спасибо Демигану за указание на это), но это приводит к лактоацидозу по мере накопления кислоты. Мышцы становятся более кислыми, и это заставляет ферменты перестать работать и мешать вашим мышцам работать хорошо. Также трудно взмахнуть прочь. Итак, давайте обсудим вашу вторую идею - аналоги кассеты АТФ. Почему бы вам не использовать это в обратном порядке - вместо того, чтобы тратить энергию на вложение энергии, тратьте энергию на удаление молочной кислоты быстрее, чем это может сделать обычная диффузия.

С этим всем есть проблема, а именно я понятия не имею, как эти устройства будут работать. Я знаю гораздо больше о биологии, чем о робототехнике. Так что я знаю, что эти приемы — ускорение ЭТС и слив молочной кислоты — действительно помогут анаэробному дыханию. Я также могу указать вам грубые формы, необходимые для биологического эквивалента. Но как только у этих нанитов кончается энергия, все кончено, и я понятия не имею, как вы будете их перезаряжать, за исключением того, что вы просто меняете их и пополняете новыми. (Честно говоря, их замена — это пустая трата энергии, просто отсоедините их, когда они высохнут, и позвольте системе отходов тела справиться с ними.)

Аналог ЭТС:

В системе переноса электронов есть 4 цитохрома (I, II, III и IV), которые действуют как мембранные белки. Также Cyctochrome c, который действует как мессенджер между ними. Что происходит внутри них, так это то, что электроны сбрасываются на дальнем конце (I и II, в зависимости от того, сбрасывается ли НАДН или ФАДН2), который переносится дальше, пока этот Н+ в конечном итоге не вытягивается кислородом и не образует Н2О. Вот почему вы вдыхаете кислород и выдыхаете водяной пар. Движение электронов, в свою очередь, позволяет свободным ионам H+ пересекать мембрану. В аналоговой системе было бы много (и я имею в виду много) электронов в памяти. При активации он высвобождает те, что находятся в его собственной цепи, встроенной в мембрану и заканчивающейся на его собственной дальней стороне, что, конечно, менее негативно, чем этот конец. Когда он достигнет этого места, это позволит транспортировать H+ против градиента. Когда он заканчивается, он отсоединяется и больше не мешает, а новый нано-ETS-аналог вставляется на место. Смывать. Повторить.

Это отличный ответ, так как он одновременно объясняет, почему моя идея плоха, и дает некоторые ответы о том, как добиться аналогичного результата с помощью разных средств (должен признать, что мне бы хотелось, чтобы эта часть была разработана еще немного). Спасибо. Это кандидат на принятый ответ.
Задержка молочной кислоты не вызывает мышечной усталости. Это неудачный миф, который остается вокруг. На самом деле пировиноградная кислота, полученная из нее, такая же кислая, как и молочная кислота (и НАДН+ непосредственно перед образованием молочной кислоты). Мышечная усталость и боль просто совпадают с накоплением молочной кислоты, но одно не вызывает другого. Кроме того, пока вы не достигнете 75+% анаэробной работы, вы все еще можете выводить молочную кислоту из своего тела. Измените или удалите это из своего ответа, и это +1 от меня.
Этот ответ заслуживает награды.
Мы добираемся до этого, но молочная кислота также не вызывает такого жжения. На самом деле препятствует этому. Молочнокислый продукт поглощает свободный водород и позже преобразуется в энергию. К тому времени, когда наступает мышечный ожог, весь молочный продукт обычно уходит из мышц! (Я говорю молочный продукт, потому что есть разница между молочной кислотой и другой молочной кислотой, но я слишком устал, чтобы держать их в уме). Мышцы также не имеют побочных эффектов от кислотности, иначе они денатурализовались бы в тот момент, когда они начинают формировать аэробный и анаэробный АТФ.
Проблема в том, что мышцы во время высокоанаэробных упражнений получают массу микротравм и ран, которые после упражнений воспаляются и вызывают проблемы. Это вызывает боль и жжение. Например, если вы посмотрите «мифы о молочной кислоте», вы можете найти десятки сайтов о ней, например: recoupfitness.com/blogs/news/3-myths-about-lactic-acid-debunked .
@ Демиган снова изменился. Однако накопление молочной кислоты, безусловно, является проблемой - денатурация не происходит, но ферменты работают не так эффективно.
Извините, что беспокою вас снова, но я просмотрел многие из них, особенно тот, в котором упоминается, например, расщепление белка, но все они отмечают преимущества кислотности в мышцах, я еще не нашел в этом ничего плохого. ученый.google.nl/ … . Однако ТЕЛЕСНЫЙ ацидоз, который в основном влияет на значение PH крови, опасен, но в основном возникает из-за медицинских или медицинских проблем. healthline.com/health/молочнокислый ацидоз и healthline.com/health/ацидоз

Если у вас есть достаточные знания, то, конечно! Скорее всего, это будет не устройство, а набор клеток, интегрированных в ваше тело для создания АТФ.

Но это может быть проще, «простой» здесь относительно. В настоящее время, когда наши клетки работают анаэробно, они сбрасывают лактат и другие отходы в кровоток. Затем она будет перемещаться по телу и перерабатываться печенью в полезную энергию, которая снова будет транспортироваться обратно в мышцы. Но из-за случайного характера и длительного процесса перекачки по телу, пока он не достигнет печени, это может занять некоторое время. Таким образом, вместо одной печени добавьте ряд клеток печени ниже по течению от мышц. Эти клетки печени трансформируют лактат и отходы, которые затем транспортируются местной лимфатической системой, специфичной для них, чтобы сбрасывать продукт выше по течению, чтобы он немедленно возвращался к мышцам, которые изначально его создали.

Недурно. Другими словами, технологическая культура, которая могла бы снабжать клетки АТФ, вероятно, могла бы так же легко изменить биофизическую структуру человека, чтобы сделать его более эффективным напрямую. Помимо дополнительных печенок, возможно множество других вариантов. Большие резервы в важных клетках, более эффективная кровь и т. д. Одним из примеров научной фантастики, исследующей это, является серия «Война стариков» Джона Скальци.