Паспортные требования для въезда в Ирландию в качестве гражданина

Основная предпосылка этого вопроса заключается в том, каковы обычные требования для въезда в Ирландию через иммиграционную службу в аэропорту - и меняется ли это в зависимости от того, откуда вы вылетели?

По сути - я гражданин и житель Ирландии - на прошлой неделе я возвращался в Ирландию из Соединенных Штатов и, проходя иммиграционный контроль в аэропорту Дублина, предъявил свою паспортную карту .

В общем, эту карту — я использовал несколько раз для поездок между Ирландией и ЕС без каких-либо проблем — и мне гораздо проще получить доступ к ней в моем кошельке, чем выкапывать свою физическую паспортную книжку из моего рюкзака.

Однако, когда я проходил иммиграционный контроль в аэропорту Дублина по прибытии из США, я предъявил паспортную карту, а затем меня спросили, откуда я еду.

Когда я ответил, что уехал из Соединенных Штатов, сотрудник иммиграционной службы запросил мой настоящий паспорт.

Я не особо возражал — да и спорить не хотел — поэтому достал из рюкзака свой паспорт.

Однако это заставило меня задуматься, и мой вопрос, я думаю, -

  • По какой причине ирландской иммиграционной службе необходимо видеть мой паспорт для въезда в страну моего гражданства, что можно доказать с помощью паспортной карты.
  • Что было бы, если бы я отказался или потерял свой настоящий паспорт?
  • Обязан ли я как гражданин страны сообщить сотруднику иммиграционной службы, откуда я прибыл?
Я отредактировал ваш вопрос, чтобы ограничить его Ирландией. В разных странах наверняка будут разные требования и никто не сможет написать исчерпывающий ответ на общий вопрос.
Чтобы доказать разницу между разными странами, я почти всегда въезжаю в Нидерланды со своим удостоверением личности, когда вижу офицера, и у меня никогда не спрашивают паспорт.
Некоторый (возможно, несвязанный) комментарий - 1) Возможно, выборочная проверка, чтобы убедиться, что паспортная карта не является поддельной, поскольку паспортная карта привязана к паспортной книжке в соответствии с этой страницей ? 2) Поскольку сотруднику иммиграционной службы сказали, что вы путешествуете из-за пределов ЕЭЗ, они, должно быть, сделали вывод, что у вас, вероятно, есть с собой паспорт? Я не уверен, что произойдет, если вы откажетесь или потеряете свой паспорт в пути.
Еще один, возможно, связанный с этим пункт данных: паспортную карту США можно использовать только на сухопутных границах и в морских портах из стран Карибского бассейна. Его нельзя использовать для авиаперевозок, морских или морских путешествий из других мест (например, из Европы); необходимо использовать паспортную книжку. Так что в данном случае имеет значение, откуда вы прибываете .
@MikeHarris Я полагаю, это объяснение. Обратите внимание, что на странице, указанной в вопросе, говорится: «Граждане Ирландии могут использовать ее для поездок в пределах ЕС/ЕЭЗ и Швейцарии». Я бы опубликовал это как ответ, но я хотел опубликовать нормативную ссылку на это ограничение, и я не могу найти какой-либо нормативный текст, касающийся паспортной карты.
@MikeHarris, если вы доберетесь до сотрудника иммиграционной службы США на территории США без паспорта (скажем, вы потеряли его в самолете по пути из Европы), они не смогут отказать вам во въезде, если все, что у вас есть, это паспортная карта. Даже если у вас вообще нет документов, вы можете объявить себя гражданином США, и тогда вам должна быть предоставлена ​​возможность доказать свое гражданство перед иммиграционным судьей. Таким образом, требование иметь при себе паспортную книжку может быть обеспечено только через авиалинии, настоящие сотрудники иммиграционной службы не могут этого требовать.
@phoog, если за нарушение этого правила не предусмотрено наказание, его практически невозможно обеспечить. То же самое для въезда и выезда из США без американского паспорта - за это нет фактического наказания.
@JonathanReez они могут - и будут - действительно требовать этого; им просто нужно сделать немного больше документов, если гражданин США не сможет их представить. Также, чтобы вернуться к теме, в Ирландии или почти в любой стране власти должны принять вас, если вы можете доказать, что являетесь гражданином этой страны. Но это не мешает им издавать правила, требующие (или, по крайней мере, подразумевающие требование) определенных документов. И, как вы заметили, авиакомпании, как правило, тщательно соблюдают эти правила, даже если само правительство не может этого сделать.
@JonathanReez «если не будет наказания за нарушение этого правила, его практически невозможно обеспечить»: конечно. Я полагаю, что этот инцидент закончился бы без лишней суеты, если бы путешественник сказал: «У меня его нет». Но я не знаю , что это так, и возможность того, что есть штраф , не совсем надуманная.
@phoog В Ирландии за это не наказывают
В их обязанности также входит проверка поддельных документов, может быть, ему было удобнее делать это для паспорта? В конце концов, поскольку вы путешествовали в США, вы должны были иметь его в какой-то момент. Он действительно сказал вам, что вы не можете войти без него, или он просто вежливо попросил показать его? Может быть, он хотел увидеть какие-то печати, чтобы подтвердить ваше утверждение? Мы не можем точно знать, но нередко они хотят получить больше информации, чем это абсолютно необходимо для получения результатов.
Это может быть так же просто, как номер паспорта, который находится в базе данных, предоставляемой авиакомпанией о рейсах, и они хотят знать, был ли обработан каждый рейс.

Ответы (4)

Во-первых, важно отметить, что в Ирландии нет абсолютных прав на что-либо . Все права могут быть ограничены актами Oireachtas или соответствующими законодательными актами.

Граждане Ирландии имеют право на въезд в Ирландию независимо от документа, который они используют .

Тем не менее, вы должны использовать номер паспортной карты при онлайн-регистрации, если вы собираетесь ее использовать (после чего авиакомпания может отказать вам в перевозке, если ваш рейс вылетает из-за пределов ЕС).

Во всяком случае, это имеет смысл по логистическим причинам:

  • Авиакомпании должны зарегистрировать свой пассажирский манифест в стране, в которую они направляются (включая номера документов пассажиров рейса).
  • С точки зрения безопасности, если человек прибывает в иммиграционную службу без проездного документа, который соответствует документу из зарегистрированного пассажирского манифеста, возможно, произошел сбой / нарушение безопасности (либо в ирландском аэропорту, либо в аэропорту отправления).
    • Это нужно будет исправить. Единственный способ понять, произошло ли это, — попросить документ, на котором вы действительно путешествовали (в данном случае — паспортную книжку).

Кроме того, ваш паспорт на самом деле не является вашей собственностью, это собственность министра иностранных дел . Таким образом, они могут попросить показать его, хотя бы для того, чтобы убедиться, что вы не потеряли его во время своих путешествий.

Нет требования о том, чтобы въезд в Ирландию был предоставлен без каких-либо задержек после подтверждения ирландского гражданства. Они не могут отказать вам во въезде (как гражданину Ирландии), но они, безусловно, могут отложить его, если у них есть разумное обоснование. Например:

  • вам может потребоваться помещение в карантин, если вы прибыли из страны с активной вспышкой пандемии для обеспечения общественной безопасности
  • вы можете быть предметом ордера на арест
  • вы можете быть предметом процедуры экстрадиции
  • обеспечение отсутствия нарушений безопасности в системе авиаперевозок

Что было бы, если бы я отказался или потерял свой настоящий паспорт?

Если вы потеряли свой настоящий паспорт, вы можете сказать им об этом, и вам, вероятно, придется сделать заявление в Гарда об утере паспорта, пока вы все еще находитесь в аэропорту (утерянные паспорта могут быть подделаны и использованы для облегчения незаконного въезда). в страну).

Если вы отказались, они могут передать дело в Гарда, а Гарда может потребовать показать ваш паспорт (несоблюдение приказов Гарды является правонарушением, за которое можно арестовать в соответствии с Законом об уголовном правосудии (общественный порядок)).

Имеют ли право спрашивать, откуда я приехал?

Конечно. Существуют различные таможенные требования и правила в зависимости от пункта отправления.

Добро пожаловать на сайт!
@ user84713 «Тем не менее, вы должны использовать номер паспортной карты при онлайн-регистрации, если вы собираетесь ее использовать ( после чего авиакомпания может отказать вам в перевозке, если ваш рейс вылетает из-за пределов ЕС) ». Нет, потому что они проверяют документацию с помощью базы данных TIMATIC, в которой указано, что паспортную карту можно использовать в целом, а не только при вылете из страны ЕС / Шенгенской зоны.
Добро пожаловать на сайт! Обратите внимание, что сотрудники Гарды не могут ничего требовать от вас. То, что они могут делать, строго регламентировано. Они, вероятно, могли бы обыскать вас, учитывая, что вы находитесь в охраняемой зоне аэропорта, но они не могли бы потребовать, чтобы вы предъявили им паспорт вместо паспортной карточки.
Что касается использования другого документа для онлайн-регистрации, см. Travel.stackexchange.com/questions/79636/…
@Coke Ты продолжаешь говорить о Тиматике. Вопрос о том, может ли авиакомпания что-то сделать, отличается от того, посоветует ли Timatic им это сделать.
@DavidRicherby Все агенты по обслуживанию, с которыми я разговаривал (Swissport, Dnata, Aviator, Menzies, TAV Georgia и Pegasus, занимающиеся наземным обслуживанием в различных аэропортах), сказали, что последнее слово в их отношении остается за TIMATIC.
@Coke Как гражданин Ирландии, путешествующий из Ирландии в Великобританию, я по закону не обязан предоставлять какое-либо удостоверение личности, кроме рабочего пропуска (на котором есть только имя и фотография), однако авиакомпании могут и требуют более высоких форм идентификации для путешествия. с ними (см. Ryanair и их политику в отношении требования паспортов для путешествий).
@JonathanReez Этот вопрос, на который вы ссылаетесь, ограничен США и Великобританией, и принятый ответ явно касается только правил США / Великобритании.
@ user84713 да, но принятый ответ работает практически для любой страны мира - никого не волнует, какой документ вы используете для регистрации. То, что кто-то на самом деле это делает, - это миф.
@JonathanReez уверен, что могут. Раздел 5 упомянутого закона определяет оскорбительное поведение следующим образом: «В этом разделе «оскорбительное поведение» означает любое неразумное поведение, которое, принимая во внимание все обстоятельства, может причинить серьезное оскорбление или серьезное раздражение любому лицу, которое является или могло бы разумно ожидается, что он будет осведомлен о таком поведении». Гарда может разумно счесть ваш отказ предъявить паспортную книжку (которая у вас есть) по запросу пограничного агента при прохождении иммиграционного отдела как необоснованный. Затем проинструктируйте вас воздержаться от вашего ...
..отказ, и вы совершили правонарушение, если вы не подчинитесь.
@Coke Хорошо, но если ваша позиция такова: «На практике этого не произойдет, потому что авиакомпании полагаются на Timatic, который говорит XYZ», тогда было бы намного яснее, если бы вы сказали это.
@DavidRicherby Точка принята; это действительно то, что я имел в виду
@JonathanReez Читаю еще немного этого принятого ответа ... это просто неправильно. Я постоянно путешествую, и у меня никогда не сканировали паспорт или удостоверение личности на воротах. То, что сканируется у выхода на посадку, и есть мой посадочный талон. Я также регистрируюсь исключительно онлайн, и в результате мои документы также не сканируются при регистрации. Таким образом, авиакомпания может узнать, с каким документом я путешествовал, только по тому, что я ввел во время онлайн-регистрации. Объедините это с директивой ЕС (Pg2, статья 3, eur-lex.europa.eu/LexUriServ/… ), которая ...
... требует, чтобы авиакомпании передавали документ и номера документов, которые пассажиры используют для поездки в соответствующее государство-член, означает, что страны ЕС действительно заботятся о том, какой документ использовался для регистрации.
@illustro, если они не сканируют ваш документ, значит, рассматриваемая страна на самом деле не заботится о данных API. Пожалуйста, вернитесь, когда у вас будет точка данных, показывающая, что ввод неправильных паспортных данных вызвал у вас некоторые проблемы.
@JonathanReez, чтобы уточнить, каждый раз, когда я въезжаю в Ирландию (после прибытия из любого места), мой проездной документ сканируется. Точно так же, если я прибываю в Великобританию из любого места, не входящего в CTA, мой документ отслеживания сканируется по прибытии. У меня возникали ситуации (похожие, но не такие, как в ОП) после того, как я неправильно ввел свой проездной документ, и мне приходилось объяснять это пограничникам.
@illustro, но тебе все же разрешили войти, несмотря на ошибку?
@JonathanReez да, однако моя запись была отложена из-за этого. Вот что я хочу сказать. Это также доказывает, что пограничные агенты заботятся о том, какой документ вы используете (что прямо противоречит вашему комментарию о том, что «никто не заботится»)
@illustro никого не волнует, что вам не откажут во входе из-за этого. Следовательно, это никого не волнует.

Как гражданин Ирландии, вы имеете полное право на въезд в Ирландию. Сотрудник иммиграционной службы не может отказать вам во въезде, если вы предъявите документ, подтверждающий, что вы действительно являетесь гражданином Ирландии, и паспортная карта ясно показывает это. Поэтому вы имеете полное право предъявить только паспортную карту и отказаться от предоставления любого другого документа. Однако это может задержать ваше пересечение границы, поэтому лично я бы просто показал свой паспорт, если бы он действительно был со мной.

В Ирландии нет абсолютных прав на что-либо. Первое утверждение вашего ответа просто фактически неверно. (Источник: Citizensinformation.ie/en/government_in_ireland/… ).
@illustro не так давно, как Ирландия является членом ЕС и, как таковой, предметом Европейского суда. Возможность въезжать в свою страну является фундаментальным правом, которое можно лишить только путем лишения гражданства.
Конституционное положение в Ирландии таково, что не существует абсолютных прав. В статье 52 Хартии основных прав (документа, который фактически определяет, что они из себя представляют) говорится, что основные права должны толковаться в соответствии с конституционными традициями, общими для государств-членов. В случае с Ирландией это включает ее конституционное положение об абсолютности любых прав.
Статья 52 также позволяет ограничивать эти права законами соответствующих юрисдикций.
@illustro, если вы откажете во въезде своему собственному гражданину из-за наличия только паспортной карты, вы можете ожидать огромного общественного резонанса и, скорее всего, проигранного дела Европейского суда о компенсации за ваши проблемы. Этого не происходит, что бы вам ни пытались сказать пограничники.
существует важное различие в праве между абсолютным правом и ограниченным правом. Если вы обладаете абсолютным правом на что-либо, государство не может помешать или задержать вас в осуществлении этого права. В случае въезда в страну они могут (по разным причинам) задержать ваш въезд, если вы являетесь гражданином страны. Эти причины могут включать проверку наличия у вас надлежащих проездных документов для поездки. В случае с Ирландией (контекст этого вопроса) важна разница между основным правом и абсолютным правом.
@illustro для всех практических намерений и целей нет абсолютно никаких шансов, что гражданину Ирландии будет отказано во въезде в Ирландию с 2018 года. Споры о конституционных правах - это отвлечение.
вопрос не задается об отказе в доступе. Спрашивается, разрешено ли пограничному агенту задерживать доступ, как они это сделали. Ответ на вопрос, могут ли они задержать, является важным отличием и не рассматривается в вашем ответе. Это также вводит в заблуждение из-за использования слова «абсолютный», которое в данном контексте имеет особое юридическое значение.
@illustro да, и я прямо упоминаю, что вы действительно можете задержаться. Нет страны, где бы это было не так, даже если бы их граждане имели абсолютное право в полном смысле этого слова.

Паспортная карта действительна только для поездок ВНУТРИ ЕС/ЕЭЗ/Швейцарии.

У меня была такая же проблема. Возвращался в Дублин рейсом из Москвы. Меня спросили, откуда я еду (что было довольно очевидно, так как в то время прилетал только один рейс).

У меня двойное гражданство Канады, поэтому было бы удобно поехать туда или в США по моему канадскому паспорту и вернуться в Ирландию с картой, которая живет в моем кошельке. Боль в спине, и я не очень понимаю в этом смысл, но она так себя ведет.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Вот ссылка на страницу DFA, в которой указано то же самое: https://www.dfa.ie/passportcard/

В очень ирландской манере, когда я предложил вытащить паспорт из моей ручной клади, охранник сказал, что все в порядке, но в следующий раз запомните это. :)
Знаете ли вы, существует ли закон, положение или иной правовой акт, налагающий это ограничение? У меня возникли проблемы с поиском каких-либо соответствующих актов в Интернете.
Я не. И в соответствии со свободой передвижения ЕС я имею абсолютное право поехать куда угодно, на которое претендует любое государство-член ЕС. Я думаю, что могу бросить им вызов в следующий раз, когда вернусь из-за пределов ЕС...
Однако свобода передвижения в ЕС, возможно, не распространяется на гражданина Ирландии, въезжающего в Ирландию с территории, не входящей в ЕС. Условия вашего приема будут регулироваться законодательством Ирландии, а не законодательством ЕС. Но по ирландскому законодательству действительно должны приниматься любые доказательства гражданства, как отмечает Джонатан Риз, особенно потому, что это защищенный документ, паспортная карта.
@Richard Этот ответ неверен. Вы можете въехать в Ирландию из любого места как гражданин Ирландии, и то же самое касается граждан ЕС с их национальным удостоверением личности. Кроме того , паспортная карта не ограничивается ЕС / ЕЭЗ, но также может использоваться для Албании, Боснии, Черногории, заморской Франции, Молдовы, Северного Кипра и Сербии. Так что офицеры, говорящие, что требуется паспортная книжка, явно ошибаются, и точка
@Richard Чтобы было ясно, что DFA говорит по этому поводу, не имеет значения, поскольку это основное право гражданина Ирландии на въезд в Ирландию, и опять же есть государства, не входящие в ЕС / ЕАСТ, принимающие паспортную карту.
@Coke Что ж, по мнению DFA, выдающего карту, она действительна только в этих 32 странах и для поездок между ними. Кроме того, по мнению BMU, для въезда в Ирландию из любой страны, кроме 31 другой страны, требуется паспорт (им также требуется удостоверение личности для поездок в пределах CTA). Как кто-то входящий, вы не держите ни одной карты, простите за каламбур.
@Richard Чья BMU? Кроме того, персонал регистрации в аэропортах обращается к базе данных TIMATIC, в которой указано, было ли такое ограничение, но это не так. Вместо этого там говорится, что при прибытии из Великобритании можно использовать любое подтверждение гражданства, в то время как паспортную карту можно использовать в целом.
@Coke Border Management Unit — дочернее агентство Ирландской службы натурализации и иммиграции.
@ Ричард Ну, есть ли штраф за ношение только паспортной карты? Как я уже сказал, любая авиакомпания должна сесть на вас, учитывая информацию TIMATIC. Кроме того, в шведском законодательстве также говорится, что национальное удостоверение личности действительно только в ЕС / Шенгене (до 2015 г., только в Шенгене), что означает, что вам не будет разрешено (шведской пограничной полицией) выехать из Швеции напрямую, например, в Сербию. Тем не менее, вам никогда не могут отказать во въезде или оштрафовать за прибытие в Швецию из-за пределов ЕС/Шенгенской зоны (т.е. в другом направлении), и все страны, принимающие шведское удостоверение личности, не заботятся об этом устаревшем шведском законодательстве.
@Richard Если бы в Ирландии были выездные проверки, я могу представить, что это проблема (вам не разрешено выезжать не в ту страну), но поскольку они проверяют только при въезде, и вам никогда не откажут во въезде в вашу собственную страну, это здесь не применяется.
@Coke Я не говорю, что закон имеет смысл, но вот как он соблюдается.
@Richard Принудительно , как , кроме, возможно, ругани? В том-то и дело, что они не могут, и авиакомпания тоже не будет, потому что в их информации написано, что паспортная карта может использоваться для въезда из любого места.
@Coke Что ж, похоже, ОП было отказано в допуске до тех пор, пока не была выпущена паспортная книжка.
@Richard Я говорю вам , что отказ во въезде своему гражданину противоречит международному праву . Пограничный агент может говорить что угодно, вам никогда не откажут во въезде и не вышлют из вашей страны . Размышляя об этом, я однажды имел дело с таким же отсталым офицером в АРН, которого обманули тем, что я летал KIV-KBP-ARN со своим шведским удостоверением личности, и потребовалось 45 секунд, чтобы отправить меня на
@Richard Я знаю риторику «удостоверение личности действительно только в ЕС / Шенгене; вам действительно нужен паспорт, чтобы выехать за границу», бла-бла-бла. Все это не имеет значения; потому что опять же ты гражданин этой страны и значит это твоя собственность и твое право на въезд в нее. Они могут говорить всякую ерунду и быть придурками, но на этом все и заканчивается.
@Coke Отказ во въезде гражданину противоречит международному праву. Однако страна, безусловно, может заставить вас доказать это гражданство способом, который национальный закон считает достаточным. Он также может арестовывать, задерживать или преследовать граждан за правонарушения, связанные с их въездом (требования о предоставлении отчетности, нарушения таможенных правил, незаконные поездки или деятельность за границей [при условии, что в стране существуют такие законы]). Единственное, что он не может сделать, это отвернуться от них.
@Owen Ирландская паспортная карта однозначно подтверждает гражданство, и за ее использование не взимается штраф, а не за паспортную книжку, независимо от места происхождения.
@Coke В Ирландии у вас нет паспорта. Министр иностранных дел делает.
@user84713 user84713 Да, но твоя национальность - это твоя национальность

Офицер, с которым вы имели дело, был неправ, и, судя по ответам и комментариям, это удручающе распространено. Со мной тоже случилось (у меня шведское национальное удостоверение личности) при вылете из аэропорта Цюриха в Москву (транзитом в Тбилиси): я сказал вслух пограничникам (ну, по-немецки): «Да вам какое дело? В конце концов, я могу выехать из Швейцарии», на что она сказала, что у них будут проблемы, если мне откажут во въезде в Россию. Затем я сказал: «Ну, как мне может быть отказано во входе, если я не попытаюсь получить его с самого начала?» и что ответственность несет авиакомпания, а не швейцарская полиция. Она тогда так разозлилась на меня, что просто отправила меня дальше.

Ирландская паспортная карта подтверждает ваше ирландское гражданство, поэтому вы имеете абсолютное право въезжать из любого места, используя только ее, и вам даже не нужно брать с собой паспортную книжку.

•Что произошло бы, если бы я отказался или потерял свой настоящий паспорт?

Ничего не должно произойти, но очевидно, что многие агенты ИНИС невежественны и могут быть обмануты этим и, возможно, оставят вас стоять там на минуту или две, но больше ничего.

• Как гражданин страны, обязан ли я сообщать сотруднику иммиграционной службы, откуда я прибыл?

Нет, ты не

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Паспортные требования для въезда в Ирландию в качестве гражданина
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v