Почему ангельские иконы не занимают видное место в иудаизме?

Я узнал, что песня «Шалом-Алейхем» посвящена приветствию ангелов Шаббата, а в иудаизме явно прославляются ангелы. Однако я заметил, что изображения ангелов не очень распространены в иудаизме (по крайней мере, по сравнению с моими представлениями об их масштабах в христианстве). Может кто-нибудь объяснить, почему?

В заголовке вопроса задаются две вещи (почему ангельские иконы распространены в христианстве и почему их нет в иудаизме), первая из которых не по теме. Тело вопроса, с другой стороны, задает еще три вопроса (распространено ли впечатление, почему оно широко распространено и почему ангельские иконы не распространены в иудаизме). Вы хотите спросить только о распространенности или также о том, насколько широко распространено впечатление?
@ msh210, спасибо, что попросили разъяснений. Видимо, я не до конца обдумал свой вопрос, прежде чем публиковать его! Я немного отредактировал вопрос, чтобы лучше отразить свое первоначальное намерение, но понял, что часть этого выглядит как спекулятивное обсуждение, вероятно, более подходящее для вики. Технические вопросы писать намного проще :)
Я думаю, что еще одна проблема заключается в том, что я ищу анекдоты о людях, не очень хорошо осведомленных об иудаизме, и если эта проблема существует за пределами моей семьи, я прошу сообщество размышлять, почему это так. Я бы удалил этот вопрос, если бы его попросили.

Ответы (7)

Иудаизм верит в ангелов, но не разрешается молиться ангелу или любому посреднику. (Согласно Рамбаму и Рамбану, молиться ангелам — это идолопоклонство. Другие могут быть более снисходительны.) Изображения ангелов также могут быть проблематичными в некоторых случаях.
Хотя «Шалом Алехем» является широко распространенным обычаем, есть люди, которые воздерживаются от произнесения некоторых (или даже всех) из них, потому что это слишком похоже на молитву ангелам.

Одним из авторитетов, которому не нравился земер «Шалом Алейхем», был раввин Яаков Эмден.
Спасибо за информацию об ангелах и иудаизме, но мне было интересно, широко ли распространено ошибочное мнение, что евреи не верят в них.
Многие еще более серьезно возражают против ежегодной поэтической молитвы о дожде, в которой упоминается (обращается?) ангел «Аф Бри». (Иов 37:11 mechon-mamre.org/p/pt/pt2737.htm )
@WAF ... и к молитвам в конце слихоса (для Элула / Тишре ), которые обращаются к ангелам.

Твой отец аутсайдер. Ангелы, бесспорно, являются неотъемлемой частью еврейского богословия.

В качестве доказательства см. Бытие 32:4, в котором Иаков посылает ангелов к своему брату Исаву. Чтобы вы не подумали, что «малахим» (מלאכים) означает «посланники», Раш'и (выдающийся комментарий к 5 книгам Моисея) ясно говорит: «מלאכים ממש» — настоящие ангелы . Тора полна. с другими взаимодействиями между людьми и ангелами, например, Авраам (Бытие 18), Лот (Бытие 19), Вилам (Числа 22) Список практически бесконечен.

Это отвечает на ваши первые 2 вопроса. Что касается третьей, то в 10 заповедях есть особая заповедь не делать изображений ангелов: «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху…» (Исход 20:4). ). «Резное изображение» (פסל) — трехмерная скульптура; «подобие» (תמונה) — любое другое изображение, включая рисунки или картины. Вот почему вы не найдете ангелов, представленных в еврейском искусстве.

... кроме того, что вы делаете.
@ msh210 - пожалуйста, докажите свое утверждение. И не от отступников-евреев-художников; давайте посмотрим на это в православном искусстве.
Google не помогает, но я помню, что видел ангелов, изображенных в традиционном еврейском искусстве. Хотя моя память может быть неправильной.
@Shaul: Шулхан Арух (Йоре Деа 141: 4) утверждает, что двухмерные изображения ангелов допустимы. С практической точки зрения мы также находим титульные листы многих ранних книг, напечатанных евреями, на которых были титульные листы с изображением ангелов или херувимов.
Спасибо, @Алекс. См. Также комментарий @Dima к ответу Димы .
@msh210 в еврейском искусстве много невнятных образов, изображающих ангелов. Обычно их изображают в виде множества света и крыльев нематериальной формы.
@Yserbius, спасибо, что поддержали мою точку зрения.
А как насчет статуи ангела на вершине ковчега завета? Я думал, там есть настоящая статуя ангела?
@JimThio - да, но это было Божественное предписание, а не то, что любой человек решил сделать в художественных целях.
Учитывая, что מלאכים буквально означает посланники и что это слово заимствовано только для обозначения ангелов (т.е. Божественных посланников), я нахожу обычное понимание Раши в Бытие 32:4 (=ангелы) несколько ироничным, и я задаюсь вопросом действительно ли он говорит обратное (= человеческие посланники).
Хотя отец может быть исключением, Рамбам на его стороне. Рамбам говорит, что эти встречи с ангелами были снами/видениями, которых не было на самом деле. Рамбан категорически не согласен, но цитирует Рамбама (Рамбан стоит в начале слова Ваэра).
Я проголосовал против, потому что: judaism.stackexchange.com/a/34207/4682

На самом деле в иудаизме нет такого понятия, как икона. Иконы являются объектами почитания в некоторых христианских конфессиях, особенно в восточном православии. Иудаизм, с другой стороны, прямо запрещает любую форму поклонения изображениям или статуям.

Евреям не запрещено создавать образы, и ангелы присутствуют в еврейском искусстве. Такие образы просто не играют в иудаизме той роли, которую играют в христианстве.

не знаю кто такой @WAF, но насчет ангелов в еврейском искусстве вы не правы - это запрещено Торой. Смотрите мой ответ.
@Шаул: Я смотрю на еврейский календарь, который я получил из моего местного Дома Хабада, и на апрель в нем есть картина Илен Винн-Ледерер под названием «Кубок Илии». На картине чаша для кидуша, а на чашке изображение ангела с крыльями, трубящего в шофар. Я не эксперт, но я серьезно сомневаюсь, что Хабад будет распространять изображения, прямо запрещенные Торой.
@Шауль и @Дима, см. мой комментарий к ответу Шауля. Кажется, двухмерные изображения ангелов действительно хороши.
@Alex: вы должны сделать это ответом, а не комментарием.
спасибо, но на самом деле это не отвечает на вопрос, почему такие представления не более распространены - это просто устанавливает, что они не запрещены.

Я заметил, что вы отредактировали свой вопрос, убрав пункт об утверждении вашего отца о том, что иудаизм не верит в ангелов. Я думаю, что это добавило интересный вопрос. Пожалуйста, позвольте мне немного гибкости в ответах на поставленные вами вопросы:

  1. Почему ангелы не изображаются в иудаизме так часто, как в христианстве?
  2. (Это подразумевается, хотя и не утверждается) Какую роль ангелы играют в иудаизме, и отличается ли она от христианства по этому вопросу?

Чтобы ответить на 1, вы можете просмотреть любой из приведенных ответов, чтобы понять, почему ангелы не так часто изображаются в еврейском искусстве. Я бы также сказал, что это культурная разница. Христианство по своей сути верит в божественность человека (здесь я упрощаю, я знаю, но так или иначе это так), а иудаизм - нет. Христианство также поддерживает идею использования икон в богослужении (кресты, статуи и т. д.), что противоречит основной сути еврейской веры. Кроме того, большая часть еврейского искусства на протяжении веков была сосредоточена на еврейской жизни, а не на религиозной иконографии. Большинство изображений последнего имеют тенденцию быть абстрактными.

Чтобы ответить на 2, ангелы играют важную роль в иудаизме. Но какая роль? Талмуд и Мидраш изобилуют историями об ангелах, а в ТаНах (иудейских писаниях) бесчисленное количество упоминаний о Небесах и ангелах. религиозные стихи, которые упоминают или подразумевают молитву ангелам, включая часть или весь «Шалом Алейхем». Однако причина, по которой другие не возражают, заключается в том, что песня не стремится молиться ангелам или даже просить ангелы ходатайствовать за нас и молиться за нас Б-гу. Однако в качестве контрапункта возражение может заключаться не в том, чтобы молиться ангелам, а в том, чтобы просить ангелов благословить нас. Согласно РаШ'И, ангелы ограничены выполнением одной задачи в данный момент времени, поэтому три ангела посетили Авраама (Авраама) и выполнили три отдельные миссии, описанные в последующей истории . Поэтому мы не можем просить ангелов благословить нас, если это не было их предназначением. Тем не менее, можно также утверждать, что благословение нас является их назначенной целью, и мы просто просим их дать нам благоприятное благословение или просто благословить нас, как они должны. Согласно Талмуду, два ангела, один добрый и один плохой, сопровождают человека домой из синагоги в пятницу вечером, и если его дом хорошо приготовлен к Шаббату, то добрый желает, чтобы он так же провел еще один Шаббат, а плохой отвечает: Аминь"; а если оно не приготовлено хорошо, то плохой желает, чтобы у него была такая же суббота, а хороший отвечает: «Аминь». Это можно понимать как благословение и проклятие соответственно, или они оба могут быть благословениями (возможно, одно не так приятно, как другое), так как даже плохой человек желает, чтобы у человека была еще одна Шаббат, что означало бы еще одну неделю жизни. . (Однако я не знаю никого, кто интерпретировал бы это таким образом; я просто предлагаю оптимистический взгляд на это, поскольку я делаю следующее замечание.) Таким образом, ангелы просто делают то, что они должны делать,

Однако, насколько я знаю, никто не предполагает, что мы молимся ангелам, и никто не предполагает, что мы просим их заступиться за нас. Песня предполагает, что мы показываем ангелам, насколько прекрасен наш дом и чудесно подготовлен (и мы) к Шаббату, чтобы они могли оценить и дать нам соответствующее благословение.

Короче говоря, мы не видим большого количества изображений ангелов в еврейском искусстве по многим уже упомянутым причинам, но ангелы играют особенно важную роль в еврейской вере.

Не будучи христианином, я не могу на основании опыта говорить о том, во что христианство — в любой из его разновидностей — верит в отношении роли ангелов. Однако, будучи евреем, я думаю, что объяснил, как мы — опираясь на наши традиционные источники — относимся к ним.

Возможно, ваш отец имел в виду, что иудаизм не верит в то, что душа человека становится ангелом после его смерти, что распространено в других религиях. Скорее, ангел — это творение Б-га, через которое Он взаимодействует с физической вселенной.

Что касается того, почему Он создал ангелов, вы можете открыть новый вопрос.

На самом деле я не знаю других религий, придерживающихся этой веры. Господствующее христианство, конечно, нет. Он существует в популярной культуре, но я не уверен, откуда он взялся.

Я полагаю, что главная причина, по которой ангелы не фигурируют в еврейском искусстве, заключается в сложности их изображения. Что бы нарисовать или нарисовать? Фигура в белом платье с крыльями? Сколько крыльев? Крылья сделаны из перьев, кожи или спандекса? Сколько катетов у угла? Есть ли у огненных ангелов горящие крылья и как они не дают сгореть своей одежде?

Не будучи чрезмерно легкомысленной, еврейская литература на самом деле не так уж хороша в изображении ангелов и использует антропоморфные описания для описания неописуемого.

Стоит отметить, что различные описания ангелов в Торе, такие как те, что посетили Авраама, и тот, что посетил Иисуса Навина, изображают ангелов, похожих на обычных людей. Так что я полагаю, если вы рисуете мужчин, вы могли бы рисовать ангелов!

Я считаю, что причина, по которой вы не видите столько еврейского искусства с ангелами, заключается в том, что эстетика не такая приятная.

Еврейский херувим на протяжении веков: Как видите, ангелы в основном анималистичны, с очень сложной структурой. Они имеют тенденцию быть хаотичными и не очень приятными для глаз.

Херувим из ассирийской эпохи Мидевиэль Херувим от неизвестного художника Иезекииль и Херувимы кем-то в 1500-х годах

Христианский херувим: Напротив, христианское искусство изображает ангелов в основном как людей с крыльями и ореолом. Очень легко подключиться и при этом оставаться культовым. Тоже очень приятно смотреть.

Херувимы Рафаэля

+1 за единственный ответ с картинками, когда вопрос конкретно касается значков.
Хм, с трудом понимаю, какое это имеет отношение к чему-либо. Не могли бы вы изложить? Вы хотите сказать, что евреи тоже не умеют рисовать? Серьезно, я уверен, что, должно быть, упускаю суть, но в этом ответе очень мало что можно сказать. Пожалуйста, рассмотрите возможность редактирования некоторых объяснений!
@Калеб так лучше?