В «Первом контакте» Пикард убивает пару дронов Борга в голодеке из голографического автомата Томми. Похоже, что хотя борги способны адаптироваться, чтобы стать невосприимчивыми к энергетическому оружию, они уязвимы для пуль. Это похоже на зияющую логическую дыру: почему Звёздный флот не мог воспроизвести «примитивные» штурмовые винтовки для борьбы с боргами, если они знали, что фазеры бесполезны против них? Это когда-нибудь рассматривалось?
Здесь непоследовательная логика. Я думаю, что причина именно в том, в чем большинство людей не согласны — щиты будут адаптированы для защиты от физических пуль. Все силовые поля, используемые в большинстве мест (включая корабли Федерации — подумайте о бриге), смогут предотвратить прохождение физических объектов. Нетрудно представить, что борги могли бы просто адаптировать свои щиты против более медленных и крупных пуль в дополнение (или вместо) к энергетическому оружию.
Во вселенной, я думаю, что использование химических взрывчатых веществ и кинетического энергетического оружия будет СТРОГО обескуражено на любом космическом корабле, учитывая шансы на пробой корпуса, и силы безопасности, которые мы обычно видим, будут в основном бесполезны с таким оружием. Они обучены обращению с энергетическим оружием без отдачи, без значительной емкости магазина, без необходимости перезарядки и т. д. Это все равно, что взять группу стрелков и дать им арбалеты.
С писательской точки зрения Борг просто не сможет представлять угрозу, как только Федерация начнет использовать огнестрельное оружие вместо энергетического оружия. Кинетическая энергия не похожа на магическое энергетическое оружие, которое они используют — вы не можете просто «защититься» от нее (иначе удары руками, мечи и т. д. не будут работать), и относительная простота даже современного огнестрельного оружия для массового производства (учитывая установленная технология репликаторов) быстро сделает Борга бесполезным в качестве злодеев лицом к лицу.
А CGI-баттлы стоят денег.
Вкратце: у Федерации нет подготовки, чтобы правильно их использовать, и в конечном итоге они убьют многих из своих (если они даже рассматривают такую возможность), используя их неправильно, и если они когда-либо получат широкое распространение, серия потерять главного антагониста.
Это не рассматривалось, т.
Убейте одного борга определенным оружием, и они приспособятся. Немного удивительно, что они никогда не сталкивались с какой-либо культурой, использующей метательное оружие, но раз они есть, то технически они бы адаптировались.
Конечно, «Первый контакт» был в прошлом и это знание так и не вернулось в коллектив. Так что я думаю, что Федерация все еще хороша для одного единственного убийства Борга пулями...
Похоже, они не очень хорошо приспосабливаются к бат'летам...
Во-первых, постоянно поддерживать кинетическую защиту было бы дорого с энергетической точки зрения. Столкнувшись с культурой, которая до сих пор использовала против них только энергетическое оружие, для боргов имеет больше смысла выбирать средства защиты, подходящие для врага, с которым они сталкиваются. Однако я должен думать, что если метательное оружие станет основным способом борьбы с боргами в каком-либо сражении, они также будут адаптироваться к блокирующим пулям (голографическим или другим).
Основное возражение, которое я здесь увидел против этой логики, заключается в следующем:
Похоже, они не очень хорошо приспосабливаются к бат'летам...
Но помните, что главная цель боргов — не убивать, а расти, приспосабливаться. Чтобы «добавить свою технологическую и биологическую самобытность к [своей] собственной». Таким образом, их основным средством нападения является ассимиляция — и все примеры ассимиляции, которые я видел у боргов, происходят с близкого расстояния — из рук в руки. Также обратите внимание, что все экраны кинетической силы, которые мы видели во вселенной «Звездного пути», являются двунаправленными — ничего внутрь и ничего наружу. Таким образом, дрон, находящийся на достаточно близком расстоянии, чтобы вступить в рукопашный бой в целях ассимиляции, будет вынужден отключить любой кинетический щит, чтобы усилить атаку, что сделает его уязвимым для ударов руками, батлетов и т. д.
Короче говоря, борги приспособились бы к кинетическому оружию с кинетическим щитом в длительном сражении с культурой, которая их использовала, но им пришлось бы отключать этот щит на близком расстоянии, чтобы ассимилировать любых бойцов.
Это другая вселенная, но есть параллели с репликаторами в Звёздных вратах SG-1 — они также изначально были уязвимы для «примитивного» оружия (т.е. технологий Земли), но невосприимчивы к более сложным технологиям (Асгард, Гоа'улд). Однако они быстро приспосабливаются к оружию, и таким образом можно уничтожить только ограниченное (учитывая, как быстро они могут размножаться, в принципе незначительное) количество.
Если бы это было рассмотрено в «Звездном пути» , кажется вероятным, что применимо что-то подобное.
Есть еще две вещи, которые еще не были рассмотрены. Во-первых, в голодеке пуля, выпущенная из голографической пушки, не является твердой и не имеет сигнатуры энергетического оружия. Только когда снаряд вот-вот вступит во взаимодействие с реальным объектом (в данном случае с дроном Борга) и предохранители отключены , голопалуба воспроизведет настоящую пулю с необходимой энергией. Таким образом, с одной точки зрения, мы можем рассматривать любое существо на голопалубе как обладающее сотнями или тысячами кинетических энергетических орудий, постоянно нацеленных на них в форме репликаторов, соединенных с голодиодами. Вероятно, было бы трудно адаптироваться к такой системе, а также, следовательно, возникла бы большая потребность в мерах безопасности, ограничивающих такое копирование для предотвращения несчастных случаев.
Еще одна вещь, которую следует учитывать, это то, что энергетический щит может отразить пулю, даже голографическую. Ворф разработал такое устройство, используя свой коммуникатор в книге «Полный кулак данных» . Возможно, это было проще, поскольку Ворф был лучше знаком с технологией или из-за обстоятельств неисправности в то время, но это предполагает, что в конечном итоге Борг смог бы адаптироваться.
Исходя из других ответов о необходимости портативного источника питания, я думаю, что ответ немного проще:
Фазеры и энергетическое оружие — это энергия!
Почему бы не поглотить часть его для создания силового поля? Это объясняет, почему снаряды, боевые снаряды и удары все еще работают, а дронам не нужен огромный источник энергии, чтобы продолжать использовать силовые поля, когда по ним стреляют.
Возможно, причина, по которой борги не беспокоятся о кинетической защите, больше связана с медицинскими технологиями. Если ваши медицинские технологии настолько развиты, что большинство некатастрофических травм можно исправить (например, вспомните, что Пикард выжил после удара ножом в сердце!), метательное оружие становится гораздо меньшей угрозой. Хотя дрон можно вывести из строя метательным оружием, было бы довольно легко отправить его обратно в Куб для ремонта и регенерации, устраняя необходимость в кинетической защите. Конечно, в «Первом контакте» Куба нет, и это может объяснить уязвимость Борга перед голографическим автоматом.
И наоборот, энергетическое оружие будущего, предназначенное для «убийства», предположительно будет разработано для того, чтобы побеждать современные медицинские технологии, нанося непоправимый ущерб тканям, выходящий за рамки обычной травмы; это обычно изображается как испарение! Это потребует технологии адаптивного экранирования для защиты дронов от энергетического оружия.
Может быть непросто реализовать щит для защиты от рукопашного оружия. Если предположить, что жизнеспособная технология кинетического щита существует, она, вероятно, будет энергоемкой, поэтому, учитывая ограниченную емкость хранения энергии отдельных дронов, они захотят активировать ее только перед лицом реальной угрозы. Когда небольшой твердый объект приближается к вам со скоростью, превышающей скорость звука, это почти наверняка представляет угрозу, поэтому щит можно настроить на автоматическую активацию в ответ на пули. Однако гораздо более крупный и относительно медленно движущийся твердый объект (например, бат'лет) может быть трудно отличить от окружающей среды.
Ко времени эпизода, в котором голопалуба Мориарти становится разумной, в сериале установлено, что физические конструкции на голопалубе сделаны из «голо-материи» (что бы это ни было). В фильме «Первый контакт» мы видим первую встречу Борга с пулями из голо-материи.
Таким образом, даже если бы борги настроили свои силовые поля, чтобы отклонять объекты, сделанные из обычной материи, им все равно пришлось бы приспосабливаться к снарядам из голо-материи.
Думаю, сценаристы рассуждали просто так: после этой атаки борги адаптируются и станут неуязвимы для голографических пуль. Но вы знаете, сценаристы не идеальны.
Я не понимаю, как все делают такой вывод из того, что 2 Борга упали на голопалубу. Известно, что энергетическое оружие убивает 2 или 3 дрона, прежде чем они адаптируются, и иногда это происходит со значительными промежутками времени между убийствами.
Я только что посмотрел сцену Первого контакта, и после того, как Пикард выстрелил в несколько стаканов на столе, 1-й дрон начал получать удары; Затем, через 6 секунд, 1-й дрон уже упал, а 2-й дрон уже принимает удары.
Поскольку обычно показано, что вы можете убить 2 дронов в быстрой последовательности, но 3-й или 4-й адаптируются, я бы не стал предполагать, что пули — это верный обходной путь. Помимо того, что это была сцена переодевания для Пикарда, демонстрирующего голопалубу новичку, это также было средством приобретения оружия, к которому Борг ЕЩЕ не приспособился.
Они не используют метательное оружие, потому что у метательного оружия заканчиваются боеприпасы.
Логично предположить, что щиты могут защищать от снарядов; в противном случае навигационный дефлектор не мог бы существовать. Следовательно, мы должны сделать вывод, что борги не утруждают себя защитой от снарядов.
Почему?
Потому что мощность репликатора космического корабля класса «Галактика» не может производить достаточно боеприпасов, чтобы значительно сократить численность боргов.
Сопротивление не бесполезно, потому что борги непобедимы. Это бесполезно, потому что их чертовски много.
Я считаю, что TR-116 (снайперская винтовка из DS9) изначально была разработана для борьбы с Боргом.
Я собираюсь добавить к этому, что борги думают не так, как мы, поэтому защита от энергетического оружия, вероятно, существует, потому что:
Из-за пункта 2 имеет смысл в конечном итоге адаптироваться к нему, чтобы дроны могли ассимилировать свою цель. Щит не для защиты дрона, а только для обеспечения ассимиляции.
Так много людей здесь, кажется, думают, что у Боргов есть эти щиты для защиты своих дронов, но когда вы углубляетесь в эту мысль, что единственная забота Коллектива Боргов — ассимиляция, а дроны не имеют значения, становится яснее, почему кинетическое оружие не забота.
Мы знаем:
Кинетическое оружие заедает, его нужно перезаряжать, а у отдельных людей мощность ограничена. Так что в конце концов у них закончатся боеприпасы, и тогда они будут вынуждены сражаться врукопашную, и в конечном итоге они будут захвачены огромным количеством.
Я полагаю, что борги рассматривают кинетическое оружие как вопрос набора численности, ассимилируясь, когда они истощают ресурсы своих врагов (я полагаю, что Q намекает на это, когда «Энтерпрайз» впервые сталкивается с боргами).
Как только это будет сделано, они могут реанимировать и отремонтировать дронов или переработать их на запчасти, потому что к этому моменту эти дроны уже предоставили любую информацию, которая может понадобиться Коллективу.
Борги не заботятся о потере дронов так, как мы заботимся о потерях людей. Они могут пополняться и ремонтироваться, и в сочетании с кинетическим оружием, я бы предположил, что это хорошая во вселенной причина отсутствия кинетических щитов.
Я бы сказал, что они адаптировались к метательному оружию, но не так, как мы ожидали.
Боргов много, и их флот из одного корабля (кубы огромны по размеру) велик и устойчив к повреждениям. Пикарду, возможно, удалось задержать боргов на короткое время, вызвав Томми-ган, но весь корабль все еще был в опасности, как и он после того, как у него закончились патроны, из-за огромного количества и подавляющего размера боргов. силы.
Короче говоря, благодаря своей численности и размеру борги приспособились к метательному оружию, сделав потери от него бессмысленными и расточительными для их врагов, чтобы вкладывать в них средства, - стоимость изготовления достаточного количества оружия и пуль для борьбы с боргами таким образом была бы неразумной.
В «Поколениях» сестры Дюрас могут проникать через щиты ED только после получения частот щита через визор Джордис. Поэтому разумно предположить, что фотонные торпеды (твёрдое оружие, обладающее значительной КЭ) могут быть заблокированы энергетическими щитами. Я думаю, что это подтверждается и сценами из других кадров Trek.
Дефлекторы, так сказать, не щиты. Дефлекторы обычно подразумевают навигационные дефлекторы, которые предназначены для отклонения космического мусора от траектории полета корабля. Если бы у Борга были дефлекторы, я думаю, они были бы бесполезны против метательного оружия. Я серьезно сомневаюсь, что в ближнем бою персональные дефлекторы могут изменить траекторию полета пули, летящей со скоростью 1000 футов в секунду. Нет никаких доказательств того, что это могло быть так.
Силовые поля, как говорилось ранее, останавливают материю в обоих направлениях, но я не припомню, чтобы силовые поля, подобные этому, использовались где-либо, кроме как в больших установках. Подразумевается, что они требуют слишком много энергии, чтобы быть портативными. Так что борги не снабжены ни дефлекторами, ни силовыми полями и потому действительно являются энергетическими щитами, подобными (в принципе) установленным на звездолётах.
Итак, если энергетические щиты могут остановить удары КЭ, почему щиты боргов не остановили голопули? Несколько хороших теорий о природе голопуль и, возможно, борги просто еще не адаптировались. Или, может быть, авторы просто непоследовательны.
Что касается последнего, учтите, что любой щит космического корабля, который подвергается множественным энергетическим воздействиям, со временем ослабевает и в конечном итоге выходит из строя. Так почему же фазерные винтовки, канонически способные испарять твердые камни, в конечном итоге не ослабляют и не сокрушают личную защиту боргов? Кажется маловероятным, что дроны боргов могут нести достаточно энергетических модулей, чтобы противостоять нескольким одновременным ударам фазера с течением времени, но мы никогда не видим, чтобы несколько сотрудников звездного флота нацеливали все оружие на одного борга. Любопытный. Возможно, щит боргов поглощает энергию для питания щита, но этому факту нет подтвержденных доказательств. И дроны не несут конденсаторов для поглощения этой энергии, и, несмотря на это, достаточно концентрированный огонь также должен сокрушить их. Возможно, борги получают беспроводную энергию через подпространство?
Но вернемся к КЭ. Я думаю, что борг адаптировался бы к оружию на основе KE, поскольку мы знаем, что энергетические щиты могут блокировать удары KE. Но персональный щит боргов может не остановить все удары КЭ. Кто-нибудь думает, что щиты звездолетов защитят от удара большого астероида с относительной скоростью, скажем, 50000 км/ч? Думаю, нет. Инерция массы быстро сокрушит щиты. Таким образом, персональные щиты боргов также могут быть разбиты снарядами KE с достаточным импульсом.
Если бы звездный флот был умным, они бы атаковали дроны боргов фазерным огнем, затем снарядами KE и, наконец, хорошей плазменной гранатой. Личный щит боргов не был бы достаточно мощным и не смог бы достаточно быстро адаптироваться к постоянно меняющимся формам энергетического воздействия.
Короче говоря, да, щиты боргов были бы адаптированы к оружию KE, а тактика личного боя звездного флота ужасна, граничащая с ужасающей некомпетентностью. Возможно, звездному флоту следует выпустить бат'леты.........
Ответ довольно прост. Пули имеют разную кинетическую энергию, поэтому рассеивая энергию, они не могли адаптироваться к ней, поскольку каждая отдельная пуля будет иметь разную выходную кинетическую энергию. Однако, что касается защиты от более медленно движущихся объектов, да, они, вероятно, могли бы приспособиться к этому.
Мы видим пистолет Томми, который Пикард использовал только один раз в фильме «Первый контакт». Дело в том, что в фильме также прямо сказано, что вы можете сделать несколько выстрелов по дронам, прежде чем они адаптируются.
Таким образом, нет реальной причины, по которой борги не могли бы адаптироваться к снарядам или бат'летам... мы просто не видим, чтобы они это делали, потому что я полагаю, что такое оружие не является стандартным на кораблях Федерации, плюс , они требуют, чтобы человек находился в относительно непосредственной близости от своего противника. Дроны боргов довольно сильны с точки зрения силы, и они обычно подавляют своих противников количеством.
К тому времени «Вояджер» уже давно ушел из Дельта-квадранта, и, несмотря на это, мы видели, что оружие на основе снарядов не имеет никакого эффекта против обычных силовых полей. Ворф смог создать личное силовое поле, используя свой боевой значок (поле было нестабильным, вероятно, из-за того, что он приспособил боевой значок для чего-то совершенно другого), но, как было показано, пуля безвредно взорвалась / отскочила от силового поля.
Я не думаю, что это оружие нанесет какой-либо вред материалам, которые Звездный Флот и Федерация будут использовать в будущем... не говоря уже о Борге.
На самом деле, я нахожу немного непонятным, что броня боргов, покрывающая дрон, не способна остановить пули сама по себе без силовых полей... или мечей, или баньлетов.
У нас есть гибкая и тонкая броня, способная остановить многочисленные виды оружия дальнего боя... так что, если вы не ударите борга в слабое место (там, где находится его реальная открытая кожа), я не думаю, что можно реально ожидать, что вы легко его убьете или разорвете. их конечности в этом отношении.
Кроме того, даже если вам это сойдет с рук на одном или нескольких дронах, как и на любом другом, они адаптируются.
Кроме того, гораздо проще модифицировать энергетическое оружие, чтобы продолжать наносить вред Боргу, чем создавать на лету оружие дальнего боя, которое вы еще не пробовали.
Чад Леви
Дима
Кен Лю
м-кузнец
Каламане
пользователь11521
Кай Цин
Дэвид Джонстон
Дима
ДКНгуйен