Почему индонезийцы/торговцы из Индийского океана не привезли сумчатых в Азию, а плацентарных млекопитающих в Австралию/Новую Гвинею?

Когда Альфред Рассел Уоллесотправился в Индонезию и изучал биологию, он заметил, что сумчатые жили на Восточных островах (Австралия, Новая Гвинея, Сулавеси, острова Макулу, Северные острова Макулу, Острова пряностей, а также Восточная и Западная Нуса-Тенгара), в то время как плацентарные млекопитающие обитали на западных островах. острова (Ява, Бали, Суматра, Борнео, Филиппины и материковая Азия). Однако я знаю, что люди создали торговые империи, которые торговали как с Восточными островами, так и с Западными островами, поэтому должны были торговаться животные. Домашних животных в Евразии обменивали на мускатные орехи на Островах Пряностей, а правители покупали кенгуру и других сумчатых животных для содержания в своих зоопарках. Империя Маджапахит контролировала большую часть торговли и отвечала за торговлю мускатным орехом. Они торговали с Сулавеси, Нуса-Тенгара и Папуа-Новой Гвинеей. Фактически,Найдены монеты султаната Килва в Восточной Африке 900 года! ! При всей этой связи некоторые животные должны были быть обменены. Были ли какие-нибудь животные, которые были найдены на восточных и западных островах? Теория, которой нас учили, заставляет меня думать, что между островами не было торговли и что Индонезия всегда была первобытным государством, но это не так. Торговля в Индийском океане процветала , и Индийский океан определенно был хорошо исследован. Австралия была ИЗВЕСТНА морякам Индийского океана. Итак, не могли бы вы мне помочь?

Посмотрите видеоролики Extra Credits об империи Маджапахит .

Кроме того, с евразийскими болезнями сталкивались северные аборигены, а не южные. Поскольку Австралия не была соединена, евразийские болезни убили половину северных изолированных племен и иммунизировали другую половину. Затем болезнь не могла продолжать распространяться по Австралии, поэтому ей пришлось умереть в Австралии, поэтому аборигены Юга были уязвимы для евразийских болезней, когда прибыли британцы. Однако на севере действительно были болезни .

Посмотрите мой ответ на этот пост, чтобы понять, почему изолированные сообщества не могут распространять болезнь .

Редактировать: я понимаю, что колонизация/торговля с Северной Австралией не была бы очень выгодной, но в Австралии много редких металлов, включая серебро, золото, железную руду и многое другое . Как Мали и побережье Суахили, могли ли эти ресурсы быть извлечены? Вероятно, нет, поскольку в Мали был плодородный Юг и очень умные торговцы на Севере, у которых можно было поучиться. Побережье Суахили представляло собой смесь арабов и африканцев, и они могли добывать свое золото благодаря

  1. Передовые арабские технологии: это может облегчить добычу полезных ископаемых и завоевание внутренних африканцев, чтобы они могли помочь получить ресурсы. Это также означало, что у них были технологии
  2. Маршруты в Индию: Им было где продать, так что потребность была больше. Что касается Северной Австралии, то у них такие же ресурсы, как у Мали или побережья Суахили. У них могли быть связи с маджапахитами или другими умными индонезийцами, точно так же, как у побережья суахили была Индия, а у малийцев — североафриканцы. Наконец, как и на побережье суахили, они могли иметь более совершенные индонезийские технологии по сравнению с коренными австралийцами, поэтому коренных австралийцев можно было завоевать и заставить работать. Что касается пахотных земель, они могли делать то же, что империя Мали делала с солью: торговать. Ява, крупный производитель риса, могла легко продать свой рис в обмен на золото.

Итак, существовала ли эта форма торговли? Мы не знаем, но, учитывая, что в Австралии было так много монет Килвана, это кажется правдой. Было ли оно таким же процветающим, как побережье Мали или Суахили? Вероятно, нет, так как у них было больше пахотных земель, хотя они могли торговать с Явой за рис. Если ничего из этого не произошло, они, по крайней мере, должны были быть обнаружены, и это факт из-за монет Килвана.

Интересный вопрос. На каком основании вы утверждаете, что «кенгуру были обменом на рис»?
Рис был экспортом острова Ява. Я уверен, что короли и королевы сочли бы кенгуру особенным существом для содержания в своих королевских зоопарках. Кроме того, у вас есть хлопок из Индии, технологии и книги из исламского мира, металлы, золото и рабы из Африки, а шелк из Китая. Не говоря уже о специях Шри-Ланки и Индонезии. Все богатые купцы знали об Австралии, но ездили туда нечасто, так как все, что там было, было просто пустыней, насколько им было известно. В основном они уходили в Северную Территорию.
Последний абзац о болезнях интересен, но немного не к месту, возможно, он относится к другому вопросу, а не к этому.
Наличие монет Килва в Австралии не является доказательством того, что «Султанат Килва в Восточной Африке торговал с Австралией!», А только косвенными торговыми связями.
Контакты Макассана с Австралией начались в середине 1700-х годов и ограничивались северным побережьем.
Северная Австралия чрезвычайно сурова и негостеприимна. Это просто не то место, где люди хотят быть, если у них нет других вариантов ... даже после европейской колонизации лишь очень немногие люди хотели проводить там ЛЮБОЕ время вообще, даже для изучения, до современных удобств. стал доступным.
Почему? Я знаю, что там есть пустыня и дикие животные, но в Западной Австралии все в порядке, верно? Сахара намного хуже, но Малийская империя процветала.
@Manu Почвы очень мало, в основном это гравий и камни или мангровые болота. Вы не можете легко копать там или строить там. Португальцы и голландцы много раз открывали северо-запад Австралии и не проявляли к этому месту никакого интереса. Если бы туземцы могли предложить какую-то цивилизацию или комфорт, у них мог бы быть стимул остановиться и осмотреться, но в отсутствие этого... не было ничего очевидного, что стоило бы усилий.
А динго?
Спасибо за ваш ответ! Есть ли другие животные!

Ответы (2)

На самом деле есть несколько плацентарных млекопитающих, которых можно найти за линией Уоллеса в Австралии и Новой Гвинее. К вопросу о преднамеренном вовлечении человека в этот процесс, вероятно, наиболее подходит собака (или динго), которая, скорее всего, была завезена и расселена в Новую Гвинею и Австралию из Юго-Восточной Азии людьми, которые сочли их полезными для жизни. Различные пути.

Динго

Динго ( Canis Familiaris, Canis Familiaris dingo или Canis lupus dingo ) — собака (Canidae) , обитающая в Австралии. Его таксономическая классификация обсуждается. Это собака среднего размера с худощавым, выносливым телом, приспособленным для скорости, ловкости и выносливости. Три основных цвета шерсти динго: светло-рыжий или рыжевато-коричневый, черно-подпалый или кремово-белый. Череп имеет клиновидную форму и кажется большим по отношению к телу.

Самая ранняя известная окаменелость динго, найденная в Западной Австралии, датируется 3450 лет назад, что привело к предположению, что динго прибыли в Австралию с мореплавателями до этого времени, возможно, с юго-запада Сулавеси в современной Индонезии. Морфология динго не изменилась за последние 3500 лет: это говорит о том, что искусственный отбор за этот период не применялся.

Динго тесно связан с поющей собакой Новой Гвинеи : их родословная рано отделилась от линии, которая привела к сегодняшним домашним собакам , и может быть прослежена через Малайский архипелаг в Азию. Недавнее генетическое исследование показывает, что линия этих динго, обнаруженных сегодня в северо-западной части австралийского континента, отделилась от линии новогвинейской поющей собаки и юго-восточной динго 6300 г. до н.э., после чего произошел раскол между линией новогвинейской поющей собаки от юго-восточная линия динго 5800 г. до н.э. Исследование предполагает, что две миграции динго произошли, когда уровень моря был ниже, а Австралия и Новая Гвинея образовали один массив суши под названием Сахул, который существовал до 6 500–8 000 лет назад.

Динго

Из Википедии

Грызуны

В Википедии также есть список грызунов , которые перебрались в Австралию за последние несколько миллионов лет, хотя, вероятно, не в результате преднамеренных действий человека (поскольку вопрос, похоже, касается конкретно).

Хороший ответ, хотя вам, возможно, следует добавить немного повествования, чтобы связать его с вопросом.
@gktscrk Готово. Спасибо друг.

Потому что это не принесло бы им обоим большой пользы.

В Австралии не было оседлого сельскохозяйственного общества с крупными населенными пунктами, с которыми можно было торговать. Там, где он был ближе всего к Индонезии, до недавнего времени он был очень малонаселен бродячими группами охотников-собирателей. По словам МакЭведи и Джонса, по всему континенту проживало около 250 000 местных жителей.

Сама земля тоже не подходила для колонизации индонезийцами. Их традиционный набор культур плохо растет в Австралии из-за различных комбинаций проблем климата и почвы . Индонезийцы, конечно, не были дураками и с радостью колонизировали полезные районы Австралии в пределах досягаемости, как и остальную часть Индонезии, если бы это было возможно.

введите описание изображения здесь

Обратите внимание на климатическую карту выше, что только в небольших северных частях Австралии климат аналогичен остальной части Индонезии. Однако в этих районах, по-видимому, есть проблемы с почвой , из-за которых выращивание риса в них коммерчески затруднительно даже сегодня.

Хотя попытки выращивать рис на хорошо орошаемом севере Австралии предпринимались в течение многих лет, они постоянно терпели неудачу из-за присущей почве токсичности железа и марганца и разрушения вредителями.

Также заманчиво предположить, что если бы такая попытка одомашнивания сельскохозяйственных культур могла бы сработать, то кто-то из коренных австралийцев добился бы этого за 50 000 лет, которые они там прожили. Они тоже не мудаки. Лучшее, что они могли придумать, это рыбные фермы в дальнем юго-восточном (противоположном) конце континента.

Местная фауна не была бы особенно полезной для древнего индонезийца. У них были свои домашние животные, которые прекрасно подходили для их целей. Даже сегодня, с современными технологиями и уровнем популяции, ни один из местных видов австралийских млекопитающих не был одомашнен каким-либо коммерчески важным способом. Сегодня идет оживленная торговля мясом кенгуру, но в основном это мясо убитых диких кенгуру.

Очень интересный ответ! Однако я не уверен, что вы объясняете, почему вы сосредотачиваетесь на сельском хозяйстве, в то время как вопрос касается торговли животными? Это больше объясняет, почему выращивание риса не получило развития в Австралии (хотя оно очень хорошее!).
Я пытался сосредоточиться на торговле и, что более важно, на том, почему ее не было, которая основана на (отсутствии) сельского хозяйства.
Все верно, но наверное открыли, как Сибирь открыли китайцы, только не использовали
@Ману - О да. Я полагаю, у нас даже есть доказательства того, что его посещали малайско-полинезийские народы (и было бы удивительно, если бы это было не так). Им просто было мало пользы от этого места, поэтому упомянутые доказательства не слишком очевидны для неспециалиста.
Почему индонезийцы/торговцы из Индийского океана не привезли сумчатых в Азию, а плацентарных млекопитающих в Австралию/Новую Гвинею?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v