Почему мой широкоформатный объектив намного меньше (по длине), чем мой объектив 35-мм формата?

В целом я обнаружил, что по мере увеличения фокусного расстояния объективов 35 мм (или APS-C) увеличивается и физическая длина объектива. Однако мой широкоформатный объектив намного тоньше других 35-мм объективов с таким же фокусным расстоянием. Вот картинка:

Две линзы

Широкоформатный объектив Wollensak Raptar 135mm f4.7, длина не более 5 см. Объектив рядом с ним (хотя это немного несправедливо, поскольку это зум) — это телеобъектив с зумом Sun, 85–210 мм f3.8. В целом все широкоформатные объективы кажутся довольно миниатюрными по длине. Почему это?

Убедитесь, что вы используете объектив, эквивалентный яблокам и апельсинам, когда сравниваете форматы камер. Объектив «нормального» формата X мм в одном формате может быть эквивалентен телеобъективу в другом формате. Каковы поля зрения между двумя объективами/форматами, о которых вы спрашиваете? Они эквивалентны по полю зрения?
@ДжС. Не стоит сравнивать «эквивалентные» фокусные расстояния. Эти два объектива имеют фактические физические фокусные расстояния 135 мм и 85-210 мм соответственно, но сильно различаются по внешнему виду, о чем и спрашивает ОП. Вы можете почти не обращать внимания на формат камер, для которых они предназначены, — их фокусные расстояния являются неотъемлемой характеристикой объективов.
Он совсем не маленький. Вы просто забыли посчитать расстояние до плёночного самолёта. В обоих случаях.

Ответы (4)

Фокусное расстояние — это расстояние от (теоретического) центра линзы до плоскости изображения. На широкоформатной камере между объективом и пленкой намного больше камеры .

Объективы также часто относительно просты — например, нет необходимости в механизме фокусировки в самом объективе.

@osullic приводит пример Schneider PC TS Makro-Symmar 90mm f/4.5 для 35 мм и Schneider 90mm f/4.5 Apo Digitar N для большого формата. Похоже, что у них схожая оптическая схема (шесть элементов в четырех группах), и это особенно интересно, поскольку первый представляет собой объектив с наклоном/сдвигом . Наклон позволяет изменять угол фокальной плоскости для эффекта глубины резкости; сдвиг изменяет внешний вид параллельных линий. Как и в случае с фокусом, наклон и сдвиг регулируются в большом формате с помощью настроек камеры .

Таким образом, в основном с 35 мм большая часть того, что было бы в камере в большом формате, перемещается в объектив , что, конечно, делает объектив больше.

извините, это не кажется очень убедительным, чтобы объяснить, почему существует такая огромная разница в длине.
Почему бы и нет? Большая часть огромной разницы исходит из вашего — как вы говорите — непревзойденного сравнения. Ваш объектив Wollensak имеет относительно компактную конструкцию Tessar, всего несколько элементов и никаких усложнений; при быстром поиске фирменный зум Sun выглядит так, будто в нем 12 элементов в 9 группах.
Итак, если я правильно понимаю этот ответ, можно взять те же элементы из широкоформатного объектива и использовать их на 35-мм камере, но вам придется дополнить его большим стволом, чтобы придать ему требуемый фокус на расстоянии фланца?
@ Алекс Верно - и я думаю, что это почти буквально то, что мы видим с двумя примерами объективов. Фокусное расстояние фланца объективов меньшего формата фиксировано для крепления объектива. Для большого формата оно различается для каждого объектива (и обычно близко к фокусному расстоянию каждого объектива). На этом расстоянии объектив будет сфокусирован на бесконечность; расширить дальше, чтобы сфокусироваться ближе. Таким образом, вместо фиксированного ствола вы можете использовать сильфон или геликоидный механизм.
На самом деле, вот руководство по созданию самодельного адаптера с наклоном и сдвигом , используя резину от туалетного вантуза в качестве мехов.

Взгляните на эти два объектива Schneider с фокусным расстоянием 90 мм:

Первый имеет покрытие для формата "35мм", второй покрытие для большого формата. Я не уверен, но я думаю, что основная причина разницы в размерах заключается в том, что у широкоформатного объектива более «простая» конструкция, т.е. меньше элементов/групп. Причина, по которой объектив большого формата может использовать более простую конструкцию, заключается в расстоянии между платой объектива и плоскостью пленки - объективу не нужно проецировать свет под крайними углами из своего заднего элемента, тогда как объектив 35-мм формата должен это делать, и поэтому требует более сложная конструкция. Кроме того, тот факт, что большой формат намного больше, чем формат 35 мм, может иметь какое-то отношение к этому; Поскольку формат 35 мм меньше, любые искажения/несовершенства «усиливаются» в гораздо большей степени, поэтому для исправления любых искажений/оптических аберраций используется больше элементов.

Это нетипичное сравнение, потому что ваш пример с 35-мм объективом на самом деле является объективом с наклоном и сдвигом. На самом деле, судя по спецификациям, это, вероятно, оптически тот же объектив в другом корпусе. Если посмотреть на вид спереди , то видно, что передний элемент глубоко утоплен внутрь ствола.
Если подумать, я думаю, что это действительно делает его отличным примером. Для большого формата вы фокусируетесь, наклоняетесь и сдвигаете корпус камеры. Для 35 мм все это нужно переместить в объектив .

Несколько моментов для рассмотрения (в основном добавление к ответу mattdm):

Объектив 135 мм Nikkor 2.8 с ручной фокусировкой и байонетом F имеет длину около 91,5 мм, и, судя по чертежу объектива, большинство оптических элементов находятся спереди. Так что сравнение с зум-объективом некорректно — это гораздо более сложный объектив.

Строго говоря, телеобъектив спроектирован так, чтобы он был короче своего фокусного расстояния, иначе 500-миллиметровый объектив на зеркальной фотокамере был бы в основном большой пустой трубкой с оптическими элементами на конце. Конструкция телеобъектива позволяет сделать объектив короче, но требует большего количества оптических элементов. В камерах обзора этот тип конструкции обычно не требуется, поскольку меха камеры могут расширяться или сжиматься в соответствии с потребностями широкого диапазона фокусных расстояний (и расстояний фокусировки).

Смотрите также:

https://en.wikipedia.org/wiki/Телефотообъектив

http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/135mmnikkor/135mm28.htm

Слово «линза» происходит от латинского языка, имеющего форму чечевичного семени. Это диск, который выпирает с двух сторон, мы называем такую ​​форму линзы, выпуклый – выпуклый. Одна прозрачная выпукло-выпуклая линза сделает дело. Мы задаем объективу камеры собирать световые лучи, формирующие изображение, из трехмерного мира (объекты на разных расстояниях) и проецировать их изображение на плоскую светочувствительную поверхность. Мы задаем линзе увеличителя собирать лучи, формирующие изображение, от плоского объекта (негатив/слайд) и проецировать это изображение на плоскую светочувствительную поверхность. Эти две задачи похожи, но различия между ними глубоки.

Желание изготовителя объективов - объектив, который проецирует точное изображение. Это никогда не было достигнуто. Каждая когда-либо созданная линза не может дать точного изображения, потому что линза представляет собой волновод, который изменяет путь световых волн. Объективы нашей камеры и фотоувеличителя являются собирающими линзами. Лучи света пересекают линзу, и их пути меняются. Лучи света появляются, очерчивая конус света. С сожалением сообщаю, что некоторые из этих перенаправленных лучей не достигают намеченной цели. Эти ошибки называются аберрациями от латинского отклонения.

Существует семь основных аберраций объектива. Пять не зависят от цвета света, два основаны на цвете лучей, формирующих изображение.

  1. Сферическая аберрация — разница в фокусном расстоянии центра линзы от края линзы.
  2. Кома – изображение круглых объектов с тусклым хвостом, как у кометы,
  3. Астигматизм — горизонтальные и вертикальные лучи имеют разное фокусное расстояние.
  4. Искажение – изображение квадратного объекта в форме бочонка или подушечки для иголок.
  5. Кривизна поля — изображение в проекте не плоское, лучше проецировать на криволинейную поверхность.
  6. Хроматическая аберрация — продольная — расположение изображения зависит от его цвета.
  7. Хроматическая аберрация – Трансверсы – Фокусное расстояние каждого цвета разное.

Производитель линз стремится смягчить эти семь аберраций. Он / она имеет дело с использованием линз различной формы и смеси стекла различной плотности. Объектив камеры, предназначенный для изображения искривленного мира на плоскости, и объектив увеличителя, предназначенный для работы от плоскости к плоскости, создают разные проблемы.

Некоторые элементы линзы склеены между собой, некоторые имеют воздушное пространство. Воздушное пространство между стеклом также имеет форму линзы. Воздушные пространства действуют точно так же, как элемент стеклянной линзы, поскольку их ширина становится частью формулы линзы. Фокусное расстояние — это расстояние от заднего узла до изображения, когда объектив отображает объект, находящийся в бесконечности. Бэк-фокус — это расстояние объектива до плоскости изображения. Во многих случаях объектив камеры должен иметь более длинный задний фокус, чтобы учесть механические соображения. Таким образом, задний узел смещается назад к корпусу камеры. Вероятно, он упадет в воздухе за объективом. И наоборот, чтобы сделать телевик менее громоздким, ствол искусственно укорачивается за счет смещения заднего узлового вперед. Он может даже упасть в воздухе перед объективом. Эти сдвиги в заднем узле являются ценным искусством производителя линз.

Миниатюрные камеры имеют фиксированные расстояния от фланца оправы объектива до фокальной плоскости. Часто на оптическом пути стоят рефлекторные зеркала и приборы для измерения света. Расстояние заднего фокуса объектива должно быть отрегулировано таким образом, чтобы, когда оправа объектива отображает объект, находящийся в бесконечности, вершина конуса света, формирующего изображение, просто касалась поверхности пленки или сенсора. В широкоформатных камерах используются сильфоны, которые позволяют располагать объектив близко или далеко от плоскости пленки. Нет необходимости смещать задний узел, простые три элемента Tessar обычно превосходят то, что нужно для визуально полезной пленки.

Как это отвечает на вопрос?
Желание ОП - это оправдание разницы в размерах между номинально аналогичными объективами на зеркальных и широкоформатных камерах, ни один из которых не упоминается выше. Я не сомневаюсь, что у вас есть что сказать, но я думаю, что вы забыли сделать это, когда писали свой ответ. Бывает иногда. Разумное редактирование и пересмотр с учетом поставленного вопроса помогут.