Почему мы не можем играть рэп на пианино?

В фортепиано и любых других инструментах, производящих музыкальные ноты, кажется, что ноты, соответствующие рэпу, никогда не встречаются.

Но я думаю, что это не может быть правдой, потому что, в конце концов, есть определенные частоты голоса, на которых делается рэп, поэтому, если мы сможем скопировать эти частоты, мы сможем создать рэп только в звуковой форме.

Дело в том, что фортепиано и инструменты, производящие ноты, не имеют этих частот, поэтому мы не можем играть (потому что фортепиано и т. д. имеют только 7 нот в разных октавах).

Можно ли играть рэп-партии на фортепиано и т.д.?

Если нет, то на каких инструментах можно играть рэп?

Редактировать: я не имею в виду, что пианино поет рэп со всеми словами и т. Д. Я имею в виду, можем ли мы положить ноты рэп-партии на фортепиано или любой другой инструмент.

Например, в караоке часто используется фоновая мелодия (которая соответствует мелодии голоса певца (певцов), словам, произнесенным певцом (исполнителями)). В этих аккомпанементах мелодия вокальной части совпадает с песней, а в рэповой части ставится повторение одной ноты. Поэтому я хотел узнать, сможем ли мы воспроизвести рэп-мелодию на фортепиано или любом другом инструменте.

PS: я новичок во всех музыкальных терминах (таких как ноты, мелодия, тональность, тона и т. д.), поэтому, пожалуйста, извините, если я использую некоторые неправильные термины, и, если необходимо, отредактируйте мой вопрос.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Ответы (8)

Рэп – это ритмичная речь. Речь имеет высоту тона каждый раз, когда произносится гласный звук или другой звук, производимый голосовыми связками. (Звуки F и S являются примерами звуков, которые не требуют движения голосовых связок.) Рэп, как и ритмическая речь, определенно имеет высоту тона; это просто не обязательно (или когда-либо?) то, что мы бы назвали мелодичным, и при этом оно не равно темперировано и организовано в 12 нот на октаву. (Фортепиано имеет 12 тонов на октаву, а не 7.)

Инструменты определенно могут имитировать пение и речь с разной степенью успеха. Электрогитара гораздо более гибкая по высоте, чем фортепиано. Вот пример разговора между вокалистом и гитаристом . По большей части это мелодично и не отвечает на вопрос, но это простое введение в то, как это работает, и это может помочь увидеть, как это становится более эзотерическим.

Двигаемся дальше, вот группа, которая сделала хард-роковую минусовку к фильму Бэмби . Послушайте, как электрогитарист имитирует речь кролика Тампера .

С помощью компьютеров можно анализировать речь, чтобы найти составляющие высоты формант , которые являются гармоническими компонентами, которые гласные звуки и звонкие согласные (например, ммм) имеют в человеческой речи. Так работают алгоритмы коррекции голоса, такие как Auto-Tune. После анализа формантами можно манипулировать, чтобы они стали мелодичными, как демонстрирует это видео с речью MLK «I Have a Dream» .

В этом видео на немецком языке показаны некоторые MIDI-данные, воспроизведенные на автоматизированном пианино (т.е. сыгранные автоматически, как Yamaha Disklavier). Данные высоты тона MIDI были извлечены из человеческой речи в высоком разрешении. Посмотрите, сможете ли вы понять, о чем идет речь, не глядя на субтитры. (Фортепиано «говорит» по-английски.)

Нет никаких причин, по которым эту технику нельзя было бы применить к рэп-музыке, при условии, что у вас есть изолированные вокальные партии. Конечно, это может быть невозможно по-человечески , но это не значит, что это невозможно. Это также имеет ограниченное применение, поскольку дублирование высоты тона не очень важно в рэпе. Речь идет о том, чтобы слоги попадали в определенные части такта.

Обновление: я нашел дополнительное видео музыкального ютубера Адама Нили , которое, в некотором смысле, также затрагивает этот вопрос. Он применяет технику имитации речи, чтобы найти вдохновение для создания музыки в стиле джаз-фьюжн. Речь взята из эпизода Симпсонов, который он воссоздает на бас-гитаре. Он также добавляет гармонию на синтезаторе. Его видео включает в себя пару примеров, которые я привел выше, и помимо них есть и другие.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Пример «говорящего пианино» напомнил мне старую программу для DOS (может быть, оригинальную «Command & Conquer» или «Wing Commander»), которая воспроизводила речь с быстро меняющейся высотой звука.
Я считаю, что это обязательно: youtube.com/watch?v=k0gKUa1KRlA

Весь смысл рэпа в том, что он не в определенных нотах. Если бы это было так, то это было бы пение, легко воспроизводимое на фортепиано или любом другом музыкальном инструменте. По сути, это говорит о том, что она не относится к определенной тональности, поэтому ее нельзя классифицировать как «музыку, которую можно записать в нотах». Или «музыка, которую можно играть нотами». Вы можете быть в состоянии приблизиться к чему-то вроде скрипки, с нотами, доступными точно на распознанных высотах и ​​вне их.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Рэп – это, по сути, ритмичная речь .

Звук речи может иметь очень сложную структуру. Это состоит из:

  • тональные звуки (в основном исходящие из голосового аппарата), которые могут (упрощенно говоря) иметь любую произвольную высоту в пределах диапазона голоса и быстро меняться по высоте.

  • бестональные «шумовые» звуки, такие как взрывные, фрикативные и другие звуки, вызванные турбулентностью воздуха во рту. Это важная часть того, как речь воспринимается как ритмичная (иногда даже ударная).

Кроме того,

  • огибающая обоих этих типов звуков очень контролируема
  • резонанс рта можно изменить несколькими способами, изменяя тембр голоса

Фортепиано имеет множество ограничений, не позволяющих ему воспроизводить звук, похожий на речь:

  • Он может воспроизводить только определенные дискретные ноты.
  • Огибающая звука фортепиано, по сути, всегда представляет собой экспоненциальное затухание.
  • У него нет возможности издавать бестональные «шумовые» звуки.
  • нет большого контроля над тембром ноты после того, как она прозвучала

Это не означает, что вы не можете пытаться имитировать звук рэпера на пианино, но это означает, что ваше исполнение не будет очень точным.

Если бы вместо фортепиано мы использовали скрипку, смогли бы мы сделать звук более похожим на речь?

Ну, у нас не было бы проблемы быть ограниченным дискретным набором высоты тона или экспоненциальной огибающей, так что мы могли бы работать лучше, чем на фортепиано. Однако у нас по-прежнему будет ограниченная возможность добавлять шумовые компоненты к звуку и меньше возможностей варьировать тембр звука, чем у человеческого голоса.

В конечном счете, если вы хотите создать правдоподобное звучание речи — вам нужен синтезатор речи или человеческий голос!

Пробует ли рэп/хип-хоп музыкант джазовые партии?

Да.

Если вы можете семплировать джаз для хип-хопа, то вы сможете исполнить его и в хип-хопе вживую. Вы должны уметь играть некоторые джазовые фортепианные паттерны, и они должны соответствовать.

Я немного стар, поэтому думаю о таких группах, как Us3 и Jazzmatazz, но я знаю, что современные музыканты также используют джазовые сэмплы. Я просто не могу назвать никаких имён. Может попробовать The Roots.

Я думаю, что хард-боп и модал - это джазовые стили, которые часто семплируются. Попробуйте послушать хип-хоп с джазовыми семплами и послушать таких пианистов, как Билл Эванс, Хорас Сильвер и Херби Хэнкок. Вам захочется просмотреть огромный каталог песен, которые они записали, и найти те, которые подчеркивают фанк и грув. У Сильвера и Хэнкока этого будет больше, чем у Эванса.

Пример отправной точки: Us3 Cantaloop сэмплировал пианино Херби Хэнкока с острова Канталупа.


РЕДАКТИРОВАТЬ

Прочитал ваше дополнение про караоке...

...в караоке часто есть фоновая мелодия...но для рэпа ставят одну повторяющуюся ноту

Я до сих пор не знаю, о чем этот вопрос. Вы пытаетесь сделать караоке-минусовку для рэп-музыки?

Но я просто вернусь к вашему вопросу, как вы его задали...

Почему мы не можем играть рэп на пианино?

Я попытаюсь переформулировать это так, чтобы, я надеюсь, уловить ваши намерения. «Почему акустическое пианино не может имитировать звук рэпа без слов?»

В этом случае проблема в том, что фортепиано имеет фиксированную высоту тона для клавиш, но голос имеет гибкую высоту тона .

Когда мы говорим, наши голоса производят звуки, и эти звуки свободно скользят вверх и вниз. Даже в некоторых стилях рэпа, где рэпер поддерживает своего рода гудящую подачу, разные части текста могут иметь сдвиг по высоте для акцента. Многие из таких сдвигов включают скольжение, очень маленькие интервалы или даже очень гибкое понижение определенной высоты тона. Фортепиано просто не может сделать все это тонкое, гибкое изменение высоты тона.

Если вы попытаетесь сыграть ритм рэпа на фортепиано (без слов, конечно), проблема будет в неизменной высоте фортепиано. Даже если вы попытаетесь сыграть на фортепиано шаг вверх или вниз от центральной ноты, высота тона будет очень отчетливой и совсем не похожей на гибкую высоту голоса. Результатом наверняка будет очень монотонный звук фортепиано .

Если не [фортепиано], на каких инструментах можно играть рэп?

Я думаю, что любое количество перкуссионных инструментов гораздо лучше подходит для имитации рэпа. Малый барабан с щетками может получить множество тонких тонов. Говорящий барабан тоже может подойти, потому что у него есть высота тона и, что важно, у него есть струны со стороны барабана, которые можно сжимать, чтобы изменить высоту тона.

Хороший ответ, но у вас может быть неправильный вопрос. ОП не очень понятен, но я думаю, что они спрашивают о буквальном исполнении устной рэп-партии на пианино.
Я разместил комментарий с просьбой разъяснить. Возможно, я действительно неправильно понимаю значение ОП.
Я имею в виду, что все, что вы говорите, правильно, и если выяснится, что ОП имел в виду не то, что все думали, то это ОП. Мой не такой смешной, как я думал, комментарий заключался в том, что OP может буквально означать рэп по фортепиано (как при постукивании по чьей-то голове - ударить)
Да, я понял шутку. Вы просто не услышите, как я смеюсь через Интернет.

Теоретически можете. На практике это было бы почти невозможно без механической помощи. Вот пример того, как это могло бы звучать, если бы вы могли:

Это видео очень интересное, но, к сожалению, понятно только немецкоязычным, поскольку комментарии на немецком, хотя текст, «произносимый» на фортепиано, на английском; в то время как я мог бы достаточно легко сделать стенограмму и перевод, если бы у меня было немного времени, я боюсь, что у меня есть другие дела прямо сейчас. (Я также не уверен, что постер обрадуется такому большому редактированию!)
Конечно. Моя точка зрения была о способности имитировать речь на акустическом инструменте больше, чем о фактическом значении слов.

В мое время (юные панки) существовала штука под названием "Patter - Song", которая состояла из полной мелодии и произнесенных строк (желательно поэтических) для вокала. Торт в значительной степени делает / сделал это. И есть (не)известный пример Рекса Харрисона, который не поет все номера в «Моей прекрасной леди». Так что, если вы не хотите воссоздать африканскую коммуникацию на барабанах с помощью двух нот на фортепиано, вам понадобится вокалист, который сможет создать «рэп».

В дополнение к «скороговорной песне...» Некоторые могут подумать, что это глупое понятие, но я думаю, что есть сравнение между рэпом и оперным речитативом. В том, что нормальный мелодический / гармонический поток останавливается в речитативе, и речь идет больше о ритмическом чтении текста, что является, по крайней мере, частичным определением рэпа. Хип-хоп, конечно, новая вещь, но декламация текста настолько старая, насколько это возможно.

Если оставить в стороне слова и лирику, основными причинами, по которым вы не можете достоверно воспроизвести «ноты» рэпа на фортепиано, являются: (1) отсутствие возможности изменения высоты тона, (2) отсутствие средств для непрерывного изменения тона и динамики. каждую ноту, как вы можете сделать с вокалом.

Многие рэп-песни на самом деле поют тона примерно вокруг некоторых определенных нот гаммы минусовки, но высота звука очень свободно колеблется вокруг «ноты». Но если вы внимательно послушаете, очень часто рэп поет первую ноту тональности, например, если минусовка до мажор, рэп может быть сосредоточен вокруг ноты до. Можно выделить и другие ноты, и, на мой взгляд, выбор ноты влияет на общее ощущение. Если вы читаете минорную седьмую или четвертую гаммы, это кажется немного более настойчивым или что-то в этом роде.

Если вы хотите попробовать это на фортепиано, вот транскрипция одного припева песни Skee-Lo «I Wish», написанная в традиционной западной нотной записи, которая совсем не подходит для этой задачи. Тем не менее, фортепиано очень хорошо подходит для исполнения музыки, которая может быть написана с использованием западной нотной записи, и это должно сказать вам, что фортепиано и система записи происходят из одного и того же источника. Может быть, вы могли бы также сказать, что в рэпе есть что-то, что исходит из другой традиции и другого источника? :)

Skee-Lo I Wish рэп транскрипция

Я уверен, что другие повторения припева отличаются от этого. И как это должно быть переписано? Рэп, безусловно, следует за изменениями аккордов и их модуляциями, хотя для большинства нот высота тона постоянно слегка изменяется вверх или вниз, как это происходит в разговорном английском. Может быть, это не C на Bmaj9 во второй строке, а B? Я не знаю. YMMV. Но если кто-то утверждает, что ноты рэпа не основаны на тональности минусовки, и что они бы читали одни и те же ноты вне зависимости от того, что было на заднем плане, то... я не согласен. :)

Вот музыкальное видео

Рэп говорит, а не поет. Шаги неопределенные. Это своего рода определение пения и разговора. У пения есть высота звука. Говорить нельзя. Есть определенное количество взлетов и падений, да. Но если он попадет в определенные ноты, вы сможете разобрать их на фортепиано или, по крайней мере, распознать «это в щели между ми и фа».

Проголосовали против, потому что разговоры, безусловно, раздуты. Эй, есть даже Генри Эй !
Большой! Да, как я уже сказал, есть взлеты и падения. Но без музыки вы бы точно записали ЭТИ ноты? Я сомневаюсь в этом.
Поскольку я подозреваю, что это было сгенерировано с помощью автотюнера, я собираюсь пойти дальше и сказать, что вы расшифруете именно эти записи, да. Они являются частью самой речи. Утверждение, что «говорение не имеет высоты звука» неверно, и это распространенное заблуждение. Речь не ограничена 12 тонами октавы, а ноты смещаются и скользят быстро, но они являются реальными высотами звука, и их можно достаточно точно расшифровать. (Что окончательно подтверждает приведенный мной пример того, как это было сделано.) Слышали ли вы о процессе под названием Sprechstimme?
Есть разница между неопределенным и просто тем, что высота звука не имеет значения. Я знаю людей с абсолютным слухом, которые могут делать именно то, что вы описали; кто-то будет говорить, и они скажут, о, этот человек только что попал в D ♭ 2! (Кроме того, единственная причина, по которой вы можете автоматически настроить говорящего, заключается в том, что речь имеет определенную высоту звука — мы не барабаны!)
Многие барабаны имеют высоту тона. Большая часть речи имеет тенденцию к тональности. Когда у него определенно есть высота звука, мы называем это пением.
@LaurencePayne нет. Возможно, вы имели в виду: Когда в нем определенно есть МЕЛОДИЯ, это называется пением. Каждая гласная, которую кто-либо произносит, имеет высоту тона. Это совершенно неизбежно
@LaurencePayne См. en.wikipedia.org/wiki/Intonation_(лингвистика) и en.wikipedia.org/wiki/Tone_(лингвистика) . Тон в разговоре может быть даже абсолютным , а не относительным, но это не особенно распространено.