Почему невозможна пересадка конкретного интактного мозга, если это вообще возможно?

В ближайшем будущем научно-фантастическом романе, который я пишу, личность и память человека переносятся в искусственный мозг после несчастного случая со смертельным исходом, создавая искусственный интеллект с личностью и воспоминаниями реального человека.

  • Для считывания личности и воспоминаний человека из его мозга требуется, чтобы мозг был неповрежденным, иначе части личности или воспоминаний были бы потеряны, а искусственная копия была бы неполной.

Затем искусственный мозг помещают в настоящее человеческое тело.

  • Этот шаг требует медицинских технологий, которые также позволили бы трансплантировать человеческий мозг, потому что, если компьютер может быть подключен к нервной системе человеческого тела, то человеческий мозг может быть подключен к нервной системе человеческого тела с помощью той же процедуры. .

В моей истории исходный мозг нельзя сохранить живым, и создание искусственной копии — единственный способ выжить.

Но эта повествовательная необходимость создает дыру в сюжете:

Если бы мозг был неповрежденным (чтобы можно было «прочитать» личность и ее воспоминания) и была бы возможна трансплантация в новое тело, то почему врачи решили имплантировать искусственный мозг вместо пересадки оригинала?

Мне нужно медицинское или техническое решение этого логического противоречия. Я не хочу, чтобы это было аморальным решением (например, считывание личности разрушает мозг, а «злые» ученые решили убить человека, чтобы проверить свою экспериментальную технологию). Ученые в моей истории хотят помочь человеку, и перенос личности — это лучшее, что они могут сделать, чтобы сохранить человеку «жизнь».

Я использую тег, чтобы сигнализировать о том, что мне нужен ответ, который выглядит правдоподобным с научной точки зрения и не использует махание руками или магию. Мне нужно решение моей проблемы, которое невролог мог бы счесть разумным.


Один из возможных ответов состоит в том, что принимающее тело отторгает донорский мозг, как это часто бывает при реальной трансплантации органов, но я бы предпочел иметь возможность использовать собственное тело человека или его клон в качестве реципиента искусственного мозга.


Примечание.

Вопрос не в технологии, необходимой для «загрузки» личности из мозга, или в том, как может работать искусственная имитация загруженной личности. Пожалуйста, считайте это данностью.

« Я не хочу, чтобы это было аморальным решением (например, считывание личности разрушает мозг, а «злые» ученые решили убить человека, чтобы проверить свою экспериментальную технологию)» — это кажется мне плохой причиной. Такую технологию можно сначала испытать на животных, и в тех случаях, когда она используется в вашем мире, человек все равно от чего-то умирает. В этой ситуации уничтожение их мозга с возможностью восстановления информации не должно быть неэтичным. Тестирование экспериментальных методов лечения на умирающих пациентах является обычным явлением.
Если требуется 1 час, чтобы прочитать память/личность и 12 с лишним часов, чтобы установить мозг, и если память/личность мозга начинает деградировать через несколько часов после смерти тела, нет способа сохранить мозг живым достаточно долго, чтобы установить его, но есть время прочитать данные.
Это не научно обосновано, так что это не настоящий комментарий, но в более поздних книгах саги о хичи Фредерика Пола есть сканирование мозга для компьютерной жизни. Вся серия — отличное чтение, и вам нужно начать с самого начала, чтобы понять более поздние книги, поэтому подумайте о том, чтобы выделить некоторое время для ее чтения. Вместо того, чтобы пересаживать мозг, он считывает мозг в память компьютера, так что, возможно, это не совсем то, что вы ищете, но вы говорите об искусственном мозге. Это заставляет меня думать о позитронном мозге Азимова, так что, может быть, скачать?
Я столкнулся с этим несколько дней назад, когда чип имплантируется в мозг человека при рождении и учится быть этим человеком. История имеет другой исход, чем вы хотите, но все же имеет некоторый потенциал. scifi.stackexchange.com/questions/217203/…
Потому что ваш фактический вопрос заключается в том, почему врачи так решили ; это время истории. Но если вы зададите вопрос, на который можно ответить, например, при нашем нынешнем понимании, какие ограничения будут существовать для переноса мозгов? ... и дело не в "построении мира"; это биология и информатика. Ответ на который: недостаточно информации .

Ответы (15)

Либо решение для прогрессирующего заболевания, либо обновление оборудования

Мозг был неповрежденным, но только для ограниченного значения термина «цельный».

Поскольку перенос мозга — это процедура, требующая неотложной медицинской помощи, то загрузка мозга персонажа — это отчаянная попытка спасти человека до того, как необратимое повреждение мозга возьмет свое.

Это может быть какое-то заболевание, вызывающее ухудшение состояния мозговой ткани, медицинское состояние, такое как инсульт или травматические повреждения, вызванные чем-то вроде дорожно-транспортного происшествия или террористического акта. Притока крови и мозговой активности все еще достаточно, чтобы обеспечить загрузку, но возможность сохранения органического мозга весьма сомнительна из-за болезни/травмы, с которой приходится иметь дело.

Тот факт, что медицинская бригада выполняет пасс «Радуйся, Мария», также может добавить драматизма к сцене (успеют ли они завершить процедуру до смерти мозга?), а также может быть использован для создания некоторых частей истории. . Если мозг был травмирован, то некоторые из краткосрочных воспоминаний могут быть утеряны, в результате чего у персонажа остается «пробел», который необходимо заполнить. Могут появиться и другие возможности.

«Немедицинская» причина для этого состоит в том, чтобы позволить персонажу получить особые способности. Если искусственный мозг более эффективен, чем органический, то для определенных типов людей (скажем, Илона Маска 22-го века) или для людей, работающих на такие вещи, как шпионские организации, дополнительная «вычислительная» мощность искусственного мозга обеспечит огромную преимущество. Возможно, даже удастся вставить других людей в искусственный мозг, что позволит носителю либо принимать другие личности, когда это необходимо, либо «совещаться» с экспертами-консультантами по сложным проблемам.

Итак, две основные возможности, которые напрашиваются сами собой, — это спасение человека от необратимого повреждения мозга или смерти или добровольный переход на новую и гораздо более мощную платформу, позволяющую персонажу получить дополнительные способности.

Я добавил заголовок к вашему ответу. Вы написали, пока я еще работал над своим ответом, и ваш более полный. На мой взгляд, заголовок делает длинные ответы более удобочитаемыми, и я хотел, чтобы ваши ответы были более очевидным надмножеством моих.

Параноидная шизофрения.

Мозг работает со сбоями, он, возможно, содержит блестящий интеллект или ценную информацию, но дофаминовые рецепторы реагируют ненормально.

Искусственный мозг, в который он загружается, предназначен для исправления такого несбалансированного восприятия и мышления, и поэтому разум может переписать свое собственное мышление на новой и более реалистичной основе восприятия, тем самым развивая парадигму познания, более благоприятную для социализация и «доброжелательность» ко всем.

Д-р Франкенштейн: Теперь... тот мозг, который вы мне дали... принадлежал Гансу Дельбрюку? Игорь: [Скрещивает руки] Нет. Доктор Франкенштейн: [Поднимает руку] Ах. Хороший. Э... не могли бы вы сказать мне... чей мозг... я вставил? Игорь: А ты не рассердишься? Доктор Франкенштейн: Я не буду злиться. Игорь: [Пожимает плечами] Эбби... кто-то. Д-р Франкенштейн: Эбби кто-нибудь? Эбби кто? Игорь: Эбби Нормал.

Вы когда-нибудь пытались вернуть зубную пасту в тюбик? Мозги обычно набухают при извлечении из теплого тела.

Даже если бы они этого не сделали, вы не можете просто засунуть свежий мозг в пустой череп — каждый череп имеет разную форму, даже у однояйцевых близнецов.

Тем не менее, машинный мозг может быть достаточно маленьким, чтобы быть универсальным для всех (при условии, что тело-реципиент не страдает микроцефалией). Вы можете заполнить пустые места пастой.

Ммм..... паста.

Инфекция/рак

Органический мозг пока здоров, но он заражен какой-то проблемой, которая дестабилизирует его в ближайшем будущем. Глубоко расположенные опухоли — это простое решение: рак мозга может оставлять пациента функциональным на десятилетия, а затем мгновенно убивать, когда опухоль пересекает определенную границу размера, где она отрезает ключевой участок мозга.

Любая вирусная инфекция может иметь такой же эффект. Инфекция открывает для истории возможность того, что заражение было преднамеренно сделано каким-то злонамеренным актером (посев рака мозга сложнее). Недостатком является то, что менее очевидно, как инфекция оставляет мозг достаточно здоровым, чтобы функционировать в настоящее время — есть вирусы, которые могли бы это сделать, но вы потратите больше времени на объяснение медицины среднему читателю, в то время как рак вполне соответствует типичному духу времени. (по крайней мере, для американской аудитории).

Я прочитал ваш вопрос пару раз, и, как я понимаю, вы не заявили, что мозг должен быть удален, чтобы его можно было «Читать».

Таким образом, его можно было «прочитать» еще в умирающем теле. Учитывая деликатную природу коры головного мозга, мозг может умереть от шока, если его разорвать. Это также может относиться к клонированному мозгу: он не выживает после удаления из среды своего роста, чтобы его можно было поместить в новое тело.

Таким образом, будут работать только искусственные мозги.

Тело, будучи более прочным и «перезапускаемым», может быть реанимировано после прикрепления нового мозга.

Загрузка в искусственный мозг не является необходимостью. Это просто здравый смысл. Синтетический мозг превосходит оригинальный программный продукт во многих отношениях, и человек должен быть сумасшедшим, чтобы не обновиться.

  • Синтетика имеет больший объем памяти
  • Они бегут быстрее.
  • Они работают дольше... потенциально навсегда.
  • Они не зависят от кровотока для поддержания когнитивных функций.
  • Они поставляются с переключателями включения / выключения на всех нервах, сообщающих о боли.
  • Доступна межчерепная сотовая передача голоса и данных.
  • Загружаемые наборы знаний (на случай, если вы когда-нибудь захотите полетать на вертолете)
  • Ежедневные резервные копии
  • Тотальная виртуальная реальность (как и обычная виртуальная реальность, но с детализацией отдельных нервных клеток; неотличима от реальной жизни.

Со всеми этими преимуществами и многим другим, все переходят на синтетические, поэтому найти врача, который знает, как сделать перенос с мокрого на мокрый, будет довольно сложно. Кроме того, синтетический перенос мозга покрывается обычной страховкой. Делать что-то странное вроде переноса в клонированный биологический мозг... это будет очень дорогое предложение с наличными деньгами.

Именно этот последний, экономический аспект и является настоящим барьером. Страховые компании не хотят платить за новую трансплантацию биологических мозгов из мокрого в мокрый каждые несколько десятилетий, когда каждый органический мозг изнашивается. В долгосрочной перспективе для них гораздо дешевле заплатить один раз за синтетику, а затем просто подключать эту бессмертную мозговую коробку к дешевым сменным телам каждый раз, когда какая-либо из некогнитивных систем выходит из строя.

Что если изменить способ перевода? Прямо сейчас вы предполагаете, что мозг каким-то образом способен передавать все свое состояние машине, но, хотя мы можем передавать мысли, мы не можем на самом деле передать точную конфигурацию нашего мозга и его связи, которые формируют нашу личность.

Так что вместо этого (если ваша история позволяет) вы можете провести глубокое и подробное сканирование мозга, которое определит каждую нервную связь и положение каждого химического вещества в мозге. Это обрабатывается компьютером в интеллектуальные данные, которые искусственный мозг может использовать для имитации вашей личности, знаний и интеллекта. К сожалению, глубокое сканирование является инвазивным и повреждает и убивает мозг, который оно сканирует.

В качестве альтернативы, когда вы подключаете мозг к компьютеру, соединения в конечном итоге ухудшат работу мозга или самого интерфейса. Если мозг испортится, вы умрете, если интерфейс испортится, вы можете внезапно потерять контроль над частями тела, если у вас нет тонны дорогостоящего и инвазивного обслуживания каждые несколько месяцев, которого вам как бы следует избегать.

Вы знаете, как можно подключить монитор практически к любому компьютеру, и он будет работать?

Человеческий мозг и его тела так не работают. В то время как функция движения руки на самом деле локализована в одной области мозга, специфические нейронные связи, которые позволяют человеку управлять своей рукой, являются специфическими для этого человека. То же самое касается каждой минутной биологической функции, которую выполняет тело.

Таким образом, мозг, пересаженный прямо в другую кучу мяса, будет работать, но быстро умрет — функция «регулярного дыхания» в мозгу будет перепрограммирована на нервы «шевелить пальцами ног» в теле. Попытка моргнуть освободит кишечник субъекта. И т.д. Все совершенно случайным образом.

Есть два варианта улучшить ситуацию. 1) Поместить субъекта в кому на месяцы или годы, пока мозг заново учится, как работать с его новым телом (тем временем телу потребуется почти всестороннее жизнеобеспечение). Или 2) поместите субъекта в компьютер, наметьте нейронный «интерфейс» индивидуума (т. е. выясните версию мозгом «дыхания», «моргания», «шевеления пальцами ног» и т. д., и перенастройте тело, чтобы оно соответствовало мозга (или наоборот).

В зависимости от вычислительной мощности вашей временной шкалы это может работать или не работать. Для контекста, однако, в мозгу 100 триллионов нейронных связей. Даже сегодня копирование такого большого количества данных является относительно обыденным (сложным, и не тем, что человек будет делать на своем ПК, но определенно выполнимым в масштабе. Если каждое нейронное соединение представляет собой байт, это 100 терабайт данных). Так что «копировать мозг на компьютер» будет относительно легко. Оценивать каждое соединение и выяснять его функцию? Честно говоря, это может занять столько времени, сколько вы захотите.

Альтернатива : «Что, ты думаешь, у нас просто валяются пустые люди? Даже если бы мы могли накапливать их, для поддержания их жизни требуется энергия! Слишком дорого. Надо выращивать их свежими!»

Чтобы вырастить клон, нужно время.

Если у кого-то есть серьезные долгосрочные проблемы со здоровьем, выращивание клона и пересадка мозга — достаточно безопасный процесс.

Если кто-то тяжело ранен, но добирается до больницы живым, врачи могут поместить мозг в родовое тело, а затем дать человеку несколько недель, пока его клон не будет готов, давать ему лекарства против отторжения.

Если произошла авария, в которой X человек были серьезно ранены, но в наличии есть только универсальные тела X-1, это проблема. Больной уже умирает, ближайшего готового тела нет даже в том же городе, и тут врач вспоминает, что его друг работал над сканером мозга.

Это проблема интерфейса. У вашей технологии есть один шаг, который преобразует мозг в компьютерные данные.

Для считывания личности и воспоминаний человека из его мозга требуется, чтобы мозг был неповрежденным, иначе части личности или воспоминаний были бы потеряны, а искусственная копия была бы неполной.

У него есть второй шаг, который соединяет эти компьютерные данные с подготовленным телом.

Затем искусственный мозг помещают в настоящее человеческое тело.

Вы не говорите, является ли «настоящее тело» клоном или донорским телом (этические соображения игнорируются).

Поскольку ваш искусственный мозг является улучшением оригинального человеческого мозга. Ваш искусственный мозг способен определить и организовать правильное соединение для каждого сообщающегося нерва. Эта задача была бы невыполнима для хирурга-человека, соединяющего органический мозг.

Короче говоря, потому что искусственный мозг соединен массой со спинномозговыми нервами и сам догадывается, что куда.

Резервные копии.

Процедура резервирует всю информацию, полученную из мозга, в отдельном хранилище, что позволяет построить второй искусственный мозг.

Ментальные клоны запрещены законом (или они здесь? сюжетный потенциал...), но можно построить второй мозг, который заменит первый на случай очередной ужасной аварии.

Каждую ночь, пока пациент спит, его мозг передает дифференциальную информацию через Интернет в резервное хранилище, так что в случае уничтожения он просто потеряет воспоминания о последнем дне. Функциональное бессмертие.

(На самом деле это общая надежда на технологии будущего в трансгуманистическом сообществе реального мира.)

С такой особенностью биологический трансплантат мозга становится явно неполноценным. Технология сканирования обязательно разрушает биологический мозг.

Это создает дополнительную сюжетную дыру: почему все остальные не делают этого, даже когда совершенно здоровы? Чтобы закрыть его, сделайте процедуру достаточно дорогой и очень рискованной, скажем, 90% риска для 20-летнего человека и выше для более старшего мозга, становясь совершенно невозможным для очень старых.

Почему бы не придерживаться причины, по которой мы сейчас не пересаживаем мозг ? Слишком много кровеносных сосудов, чтобы их можно было перерезать и снова прикрепить. Чтобы пересадить мозг, нам пришлось бы перерезать каждый кровеносный сосуд, идущий к мозгу, присоединить его к временному кровеносному сосуду, снабдить его насыщенной кислородом кровью и повторять для каждого кровеносного сосуда, пока все исходные сосуды не будут отсоединены. Тогда нам придется перенестись в новое тело, удалив временные привязанности и сделав постоянные.

Пересадка мозга была бы чрезвычайно сложной операцией.

Напротив, прикрепить искусственный мозг было бы намного проще, если бы он не полагался на кровь для доставки топлива. Тогда вам просто нужно соединить нейроны, а не кровеносные сосуды. И не нужно переживать, что мозг сдохнет при переносе, так как он питается отдельно (например от аккумулятора).

Сохранить мозг живым в старом теле гораздо проще, чем пересадить его. Это просто требует поддержания кровоснабжения и насыщения кислородом. Возможно обеспечение достаточного питания. Если предположить, что загрузку вашего мозга можно выполнить за день или два, это не кажется неразрешимой проблемой.

Это все еще своего рода махание рукой по проблеме загрузки или создания искусственного мозга, но я вижу, что это выходит за рамки вопроса. Причина, по которой они не делают пересадку мозга, заключается в том, что они не могут этого сделать. Это слишком сложно. Это научно обосновано, поскольку это одна из проблем, с которыми они сталкиваются сейчас. Так что это просто не зафиксировано в вашей истории.

Это не отвечает на заданный вопрос.
@SRM Я звоню в BS. Вопрос говорит о том, что можно соединить нейроны естественного мозга так же легко, как и нейроны искусственного мозга. Он не утверждает, что можно соединить кровеносные сосуды. Я указываю, что текущая проблема с трансплантацией мозга больше связана с кровеносными сосудами, чем с нейронами. Это именно то, что требует вопрос. Причина, по которой они не сделали бы пересадку мозга, когда они могли бы сделать искусственный мозг. То есть причина, по которой пересадка живого мозга сложнее, чем установка искусственного мозга.
Ваш ответ подходит для медицины начала 21 века. Он не отвечает и не предлагает обоснованного вызова для медицины 23-го или 24-го века, в которой рассматриваемая операция является данностью.
Этот ответ и лежащие в его основе предположения, которые его породили, обсуждаются на Meta .

нейродегенеративные заболевания могут постепенно разрушать мозг, особенно если это генетическое заболевание. Пересадка мозга не поможет, и мозг все еще не поврежден в том смысле, что такое состояние еще не наступило. Так что, если есть шанс на пересадку мозга, вам будет гораздо лучше с искусственным мозгом, чем с сканировать мозг и трансплантировать в искусственный мозг в любом случае, как только состояние наступит.

В качестве альтернативы, если ваш пациент имеет особенно редкий серотип для определенных антигенов, присутствующих в его/ее мозге, и его/ее состояние тела не позволяет времени для клонированного тела, тогда может не быть в наличии специально подготовленных тел этого серотипа, который означает, что органический трансплантат мозга всегда будет встречать летальную реакцию отторжения. Возможно, иммунодепрессанты не действуют на этот специфический антиген редкого серотипа, присутствующий в этом мозгу. Тогда искусственный мозг может быть единственным выходом.

Однажды я написал статью о возможности пересадки мозга. В то время был сайт, предлагающий сделать это за полмиллиона (включая тело). Основная проблема, с которой я сталкиваюсь при пересадке мозга в научной фантастике, заключается в том, что вы хотите пересадить всю центральную нервную систему, включая спинной мозг и глаза/уши. Периферические нервы регенерируют, а центральные нет. Вы бы начали с охлаждения мозга, чтобы уменьшить потребность в кислороде. Затем перерезали все периферические нервы и сосуды. Затем вытяните ЦНС из наружных мозговых оболочек и переместите ЦНС в новое тело. Наконец, снова соедините нервы и кровеносные сосуды.

Я также думаю, что есть правильный способ перенести органический мозг в искусственный мозг, который работает медленно и нейрон за нейроном.

Я думаю, что если вы объедините эти две идеи, у вас останется много болезней, которые соответствовали бы вашей истории. Например, болезнь Гентингтона — это то, что было у Тринадцатой в телешоу «Доктор Хаус». Но также и общие вещи, такие как слепота, повреждение спинного мозга, рак и различные виды дегенеративных заболеваний головного мозга.

Вы хотите, чтобы ученые в вашей истории были этичными и полезными? Вам нужен полный запрет на трансплантацию мозга. Период.

Вы сказали:

Я не хочу, чтобы это было аморальным решением (например, считывание личности разрушает мозг, а «злые» ученые решили убить человека, чтобы проверить свою экспериментальную технологию).

Тогда ответь мне, ты рассматривал другую сторону трансплантации мозга? Что происходит с замененным мозгом? Поскольку вы недвусмысленно заявляете, что в мозге находится вся личность (что может быть не совсем так, между спинным мозгом и автономной нервной системой должна быть обратная связь, вызывающая реакции, желания или желания, которые мы классифицируем как часть личности), тогда мы может упростить проблему, я подхожу к следующему вопросу:

Что происходит с замененной личностью ?

Ваш мир должен дать новое определение убийству. Убийство — это не убийство тела, даже сегодня тело может годами выживать без мозговой активности (вставьте шутку о выбранной вами тупой и ненавидимой демографической группе), убийство — это убийство разума. Смерть есть смерть личности. Было бы интересно назвать тех, кто получил травму, потребовавшую экстренной оцифровки мозга, потому что тело больше не может поддерживать мозг ни при каких условиях, как посмертных.

Итак, где или как вы можете получить тело для трансплантации, не идя ва-банк на Capital Evil?

Изгнание кого-то из тела — это зло. Добавьте долги, изъятие тела, и у вас есть холст для очень уродливой киберпанк-антиутопии. Нечто подобное было сделано в Freejack .

Платить кому-то за то, чтобы он отказался от тела, не лучше. Это такая же уродливая киберпанк-антиутопия с бессмертным высшим классом. Фэнтези сделал бы это с вампирами или другой нежитью , буквально питающейся крестьянами (метафора для всех высших классов, когда-либо питавшихся кровью низших классов, где-то здесь скрывается пресловутая жизненная сила).

Выращивание клонов с мертвым мозгом? Предполагая, что вы можете вырастить клон быстро и в специальном резервуаре для клонирования, как вы гарантируете, что мозг не развивался после зиготной фазы? В противном случае вы закончите тем, что убьете сильно умственно отсталого человека. Возможно, достаточно серьезно, чтобы быть нефункциональным, но все же убийственным.

Только с использованием тел, у которых был удален мозг в результате несчастных случаев, но настоящих несчастных случаев? Есть две проблемы.

Во-первых, как вы гарантируете подлинность несчастных случаев? Между панамскими документами, недавними разоблачениями Эпштейна и редкими сообщениями о черном рынке органов, показывающими, как много богатых и влиятельных людей могут сойти с рук даже сегодня, откуда вы знаете, что нет тайных отрядов убийц, подделывающих несчастных случаев людей под гиперлитов? Бездомные в добром здравии и другие люди, по которым многие не скучают, будут дешевы и легко исчезнут, идеально подходят для низшего высшего класса, но по-настоящему богатые могут позволить себе инсценировать и скрыть несчастный случай, скажем, с менее известными футболистами, чтобы насладиться молодым, сильным телом. .

Во-вторых, если у вас есть флеботин, который может предотвратить первый потомство, что делать семьям умершего? Пожертвование органов кого-то мертвого — это совсем другое, чем ваш друг или член семьи, внезапно ставший совершенно незнакомым человеком в буквальном смысле. Мне трудно представить, что это станет приемлемым, но я признаю, что мое воображение может просто подвести меня.

Поэтому я считаю, что если вы хотите, чтобы мир не был антиутопическим, вам нужен общий, последовательно соблюдаемый запрет на трансплантацию мозга.