Почему Шива не поклоняется никому, как Вишну поклоняется ему во всех его воплощениях?

Есть разница между Бхагвата-пураной и Шива-пураной :

  1. В «Бхагвата-пуране» говорится, что Вишну более высший, чем Шива, и от Вишну, Брахмы и от Брахмы родился Шива. Но если это так, то почему Вишну поклоняется Шиве во всех его воплощениях, тогда как Шива никогда никому не поклоняется?

  2. Шива Пурана говорит, что Вишну и Брахма были созданы из Aadi Anant JyotirStambhaШивы. Когда между Брахмой и Вишну возник спор о том, кто выше, в то время Шива явился как Джьотирстамбха и попросил их обоих достичь начала и конца этого. Вишну путешествовал вниз, чтобы достичь конца, а Брахма путешествовал вверх, чтобы достичь начала, но они оба потерпели неудачу и посчитали, что у Шивы нет конца, и попросили Шиву направить их. В этой истории Брахма солгал, что он достиг начала, поэтому Шива запретил его поклонение в индуизме, что правда. Сын Брахмы Дакша Праджапати был против Шивы только по этой причине.

Теперь Господь Рама установил Шива Лингам, когда он шел к Ланке, которая известна как Rameshwara MahadevaИшвар (Бог) Рамы. В Рамаяне, когда Господь Рама хотел совершить Пращап, потому что считал убийство Раваны грехом убийства брахмана, он попросил Хануманджи организовать создание Шива-лингама и снова попросил Шиву о милосердии и искуплении его греха. Если Господь сам может отсекать грехи, разве Он не может отсекать свои собственные грехи?

В аватаре Кришны, когда Кришна хотел принести какое-то дерево Kalpa Vrikshaот Индры, он поклонялся Шиве за благословения, и это известно как Gopeshwara Mahadevaво вриндаване, что означает Ишвара (Бог) Гопала (Кришны). Также, когда Кришна хотел иметь сына, он обратился к мудрецам, и по их совету он молился Господу Шиве, чтобы получить сына. Если Кришна был Вишну, против которого ничего не произойдет, почему он сказал, что «Шиве Сарвадхи Садхике» означает, что ничего не происходит без воли Шивы, поэтому, пожалуйста, благослови меня сыном!! когда Махабхарата собиралась сразиться, он попросил Пандавов сначала испытать блаженство Шивы и устроил Пуджу Шива Лингама.

В Бхагвата-пуране также есть история о несчастье Лакшми Деви с Вишну, потому что Вишну сказал ей, что половина его сердца посвящена только Господу Шиве. А в остальной половине живут все существа мира и все божества, включая ее жену Лакшми!

Парашурама также считается великим преданным Шивы, Шива дал ему Парашу (топор), которым Парашурама славится.

Так почему же Шива никому не поклоняется, тогда как Вишну поклоняется ему во всех его воплощениях?

Я думаю, потому что Шива является единственным Верховным Параматмой, поскольку он нерожденный (Аджанма), Акарта и Абхокта (Вайраги), как сказано в Гите, что Бог есть Аджанма, Акарта и Абхокта. Бог - ниракар (бесформенный и бесформенный), Шива Лингам является символом только такой формы Шивы.

А также Вишну всегда советовал другим божествам (Картикея, Индра, Парвати и др.) поклоняться Шиве только в том случае, если они ошибочно совершили грехи.

Мне любопытно и я пытаюсь во всем этом разобраться. Кто-нибудь может пролить свет на мои сомнения?

РЕДАКТИРОВАТЬ :

Вишну говорит, что Шива — вечный источник (семя) всех вещей.

Из Махабхараты Веды Вьясы, Анушасана Парва :

Благословенный Вишну сказал: «Я приветствовал Махадеву, говоря: Приветствую тебя, о ты, вечный источник всех вещей» . Риши говорят, что ты Господь Вед. Праведники говорят, что ты — Покаяние, ты — Саттва, ты — Раджас, ты — Тамас, ты — Истина...

Сам Вишну сказал: «Шива — это вечный источник…» Вот почему я думаю, что Шива-лингам — это семя, и что бы мы ни видели, это просто дерево из этого семени.

Где в «Шримад-Бхагаватам» рассказ о сердце Вишну?
Меня смущает пункт Б в вопросе. В нем говорится, что Вишну и Брахма были созданы из ДжйотирСтамбхи. Но после этого упоминается, что был спор между Вишну и Брахмой и только после этого появился ДжйотирСтамбха. Тогда как они оба могут быть созданы из JyotirStambha?
Может быть, это в Scandha Purana. Но я где-то слышал эту историю. Если я найду в Интернете ссылку на эту историю, я приведу ее в вопросе.
спасибо всем за +1, я также хочу поделиться тем, что Вишну сказал Парвати деви, что "HariHara can never be separated. I live in Shiva only. And anybody who disrespects Shiva, I will punish him always.". Я видел эту историю в Devon ke Dev Mahadeva... Не знаю, правда это или телевизионная выдумка.
@A_runningMind Прочтите здесь о [борьбе Господа Вишну и Лакшми за сохранение только Лакшми в его половине сердца](www.lifeok.com/shows/devon-ke-dev-mahadev/full-episode-videos/lord-vishnu-agrees-to -пребывание-с-апсарами/511-352-1-44068).. Это может быть взято из какого-то индуистского писания.. понятия не имею о его правдивости, но я надеюсь, что в каком-нибудь писании эта история может быть упомянута....
@ParthTrivedi: Вы поняли, что вы пытаетесь донести, что Шива и Вишну никогда не могут быть разделены, но меня смутил ваш второй пункт в вопросе, то есть Вишну и Брахма были созданы из Джйотирстамбхи.
Есть история, что Вишну и Брахма были созданы из Джйотирстамбхи. Дайте мне немного времени, я процитирую ее оттуда, где я ее читал. В настоящее время моя книга «Шива Пурана» находится дома у моей двоюродной сестры, как только я ее получу, я внимательно ее прочитаю и снова процитирую здесь в комментарии. И если я найду их в Интернете, я дам вам ссылку, где вы можете их прочитать.
Хануман — воплощение Шивы. А Хануман — великий преданный Господа Рамы (Вишну).
Бог един. Мудрые из мудрых Любят всех существ как проявления их Ишта Девы и уважают взгляды других людей. :) Предположим, что Шива является источником всех существ. Из Его джйотирстхамбы произошли Вишну и Брахма. То, что исходит от вас, состоит из той же сущности, что и вы. Предположим, что Вишну является источником всего, а Брахма и Шива произошли от Него. Божественность порождает Божественность. Это то же самое божество, только форма и функции другие! Пример: Актер X играет три роли в трех фильмах 1, 2 и 3. Эти три роли разные, но их играет один и тот же актер! Актер - БОГ
@Sai Вопрос о правдивости, основанной на поведении Вишну и Шивы. Мы должны мыслить логически, основываясь на данных, которые у нас есть. Вы правы, но это не главное. Моя точка зрения такова: «Посмотрите на данные, которые у нас есть, только одно из них верно, теперь что мы думаем, что должно быть правдой, основываясь на поведении божества? Роли в порядке, но роли также не одинаковы и не равны». Если Шиве отводится роль даровать благо Господу Раме, то в этом также говорится, что роль Шивы - даритель настолько выше, чем Рама или Вишну. Не так ли?
«правдивость, основанная на поведении Вишну и Шивы». Это не имеет особого смысла. Вы спрашиваете: «Кто выше? Вишну или Шива?» или вы что-то другое спрашиваете. Мой комментарий предполагал первое.
Кришна никогда не говорил, что он Всевышний, когда он показал Вишварупу Арджуне, Арджуна спрашивает Вишварупу, кто ты? и ответ был: «Я Каал», он никогда не говорил «Кришна» или «Вишну», поэтому нужно понимать, что есть что-то за пределами Брахмы, Вишну, Шивы, то есть Ади, и за пределами Ади это Омкар (Большой взрыв).
Если мы попытаемся вспомнить Рамаяну, в ней упоминается, что Хануман был воплощением Шивы и да, очевидно, он был величайшим преданным Господа Рамы (воплощением Вишну).
Это неправильно - От Вишну, Брахмы и От Брахмы родился Шива . Бхагватам не упоминает об этом. Бхагватам упоминает Рудру, а не Шиву (мир различий между ними). Согласно «Бхагаватам», Шива ближе всего к Верховному Господу Кришне и не является положением, а Брахма — заменяемым положением. Логично, что один конкретный Брахма в каждой кальпе не может произвести вечного Шиву. Это только один Рудра.
Считается, что Шива постоянно медитирует на Шри Раму.
На самом деле @Mr.P, вы доверяете этим сериалам LifeOk, Star Plus и фильмам, которые рассказывают вам о Боге. Они чистейшая форма лжецов. Раньше почти всех богов показывали в сериалах. Затем они обнаружили, что Кришна становится все более известным, и почти все сериалы стали сосредоточены на Кришне. Затем во времена Цветов Наагин они увидели, как люди переходят к Шиве, поэтому все сериалы склонялись к Шиве. Затем, во времена Салмана хана Баджранги Бхайджана, все сериалы были сосредоточены вокруг Ханумаана, но в конце концов он также исчез. Теперь Colors Mahakali набирает популярность, и все шоу сосредоточены на форме Кали и Деви.
Не ходите с сериалами, иногда они даже полностью отклоняются от реальной истории. Они показывают то, что люди хотят видеть, а не то, что правда.
"что правда" что ты имеешь в виду под этим? Кстати, это сериал, а не сериал!
Добавление комментария: форма Господа Вишну как «Шри Падманабхан» (божество в Тируванантапураме) показывает Вишну, положившего руку на шивалингам.
Шива действительно является Вечным Лингамом.

Ответы (17)

Хотя бог один, когда мы видим с точки зрения Порождения, Действия и Разрушения, о них заботятся Брахма, Вишну и Шива соответственно. Поскольку Вишну отвечает за исполнение, именно Он нисходит, чтобы позаботиться о творении. Это может быть убийство демонов, установление дхармы, распространение знаний или исполнение желания преданного. Никто не может понять Его, поэтому Он показывает, как поклоняться Ему для разных целей. Также Вишну символически поклоняется Шиве, чтобы сказать, что оба одинаковы.

« Шивасйа хридаям вишнур-вишноша хридаям сива » — Вишну — сердце Шивы, и точно так же Шива — сердце Вишну».

Они оба все время медитируют друг на друга! Хорошая дискуссия по этому поводу здесь

С другой точки зрения, Вишну принял природу раджаса , а Шива принял саттву . Раджас полон желаний и действий, и поэтому Он поклоняется Шиве для исполнения желаний, таким образом Он показывает, как поклоняться богу, в то время как Шива сатвик, Он самореализован и самодостаточен, и поэтому Он, кажется, не поклоняется никому извне.

следовательно, внешне Он не поклоняется никому. Что вы имеете в виду под внешне? Есть ли разница между внутренней и внешней преданностью? Шива поклонялся Нараяне (особенно Раме) в своем тапасе. Он медитирует на Раму в своей тапасье. А также Шива считается величайшим преданным Нараяны.
И в каждом воплощении Нараяны сам Шива приходит совершить вандану воплощения Вишну. И эта вандана такая же, как пуджа, которую Рама и Кришна совершают по отношению к Шиве. Таким образом, оба поклоняются друг другу как внутри, так и снаружи. Кроме того, внутреннее и внешнее в преданности совершенно не имеет значения.
Брахма - Раджас (Творение). Шива - Тамас (Разрушение). Вишну-Сатвик (Защити творение от разрушения).
@pbvamsi 'Шивасйа хридаям вишнур-вишноша хридаям сива' - каков источник этого стиха?
@Ambi Проверьте это: Hinduism.stackexchange.com/questions/13597/…

Пураны — это сектантская литература. Вы обнаружите, что они расходятся во мнениях относительно верховного Божества. Вместо этого вам следует читать несектантские писания, такие как Махабхарата.

Махабхарата Вана Парва Раздел CCLXX говорит:

Высший Дух имеет три состояния. В образе Брахмы он Творец, в образе Вишну он Хранитель, а в образе Рудры он Разрушитель Вселенной!

Брахма, Вишну и Рудра/Шива — это просто три имени и формы Брахмана.

Риши Санат-суджата говорит в Махабхарате Удйога Парва, раздел 43 :

Есть только один Брахман, который есть Я Истины. Именно из-за незнания этого Единого божества стали считаться разнообразными.

Сам Шри Хари сказал, что никто не должен видеть никакой разницы между Ним и Шивой.

Обожаемый риши, Брахмой и всеми божествами, этот великий Бог, владыка вселенной, иначе именуемый Хари, затем обратился к прославленному Ишане и сказал следующие слова: - Тот, кто знает тебя, знает меня. Тот, кто следует за тобой, следует за мной. Нет никакой разницы между тобой и мной. Ты никогда не думаешь иначе.

Махабхарата Санти Парва Раздел CCCXLIII

Другой пример приведен ниже:

Затем Партха с веселой душой, сложив руки и расширив глаза (в изумлении), посмотрел на бога, имеющего своей меткой [Шиву] быка и который был вместилищем каждой энергии. И он увидел подношения, которые он каждую ночь делал Васудеве, лежащей рядом с Трехглазым божеством.

Махабхарата Дрона Парва Раздел LXXXI

Я добавляю отрывок, в котором ясно сказано, что только невежественный человек видит разницу между Брахманом, Брахмой, Рудрой и Хари.

Шри Бхагаван сказал: Я, известный как высшая причина миров, их душа, их владыка, свидетель всего, самолучезарное существо и лишенный атрибутов Абсолют, — на самом деле я и Брахма, и Рудра. О Ученый! Воистину, Я принимаю разные имена, такие как Брахма, Вишну и Махешвара, соответствующие сотворению, сохранению и разрушению вселенной, которые Я совершаю, принимая Мою Йога-майю, состоящую из трех составляющих гун Саттвы, Раджаса и Тамаса.Во Мне, всепостигающем и всепроникающем Я, известном как Брахман, невежественный человек видит Брахму, Рудру и другие сущности разными. Как человек не будет считать члены своего тела, такие как голова и члены, отличными от себя, а только частями себя, так и тот, кто принял прибежище во Мне, видит все существа как части Меня. Тот достигает вечного покоя, кто не видит никакой разницы между тремя — Брахмой, Вишну и Махешварой — которые едины по своей природе и пронизывают все существа.

Шримад Бхагавата Пурана в переводе Свами Тапасьянанды IV.7.50-54.

Вы совершенно правы: шива — это одна из природы брамы (верховного бога ниракара), а Вишну — другая природа брамы, и поклоняющийся должен взять/сделать Ишта-девту (в соответствии с его симпатией к высшей природе), чтобы достичь спасения.
Является ли Бхагавад-гита также сектантской литературой?
@OmShankar Кришна никогда не говорил в Гите, что слово «Кришна/Вишну» является высшим.
@ChinmaySarupria Ну, например, Кришна говорит в стихе 7.19 Гиты «васудевах сарвам ити». Конечно, разные люди интерпретируют Гиту по-разному.
@ChinmaySarupria, да, но он говорит - Я Всевышний, Я причина всех причин, Все исходит от меня, Нет ничего выше меня - и еще много подобных утверждений в Бхагавадгите. А как насчет тех?
@PradipGangopadhyay, именно из-за незнания того Единого (Брахмана) боги были задуманы как разные - хорошо. Но чье невежество ? Брахмана? Предполагается, что Брахман обладает Полным знанием, откуда приходит невежество? Влияют ли на Брахмана такие вещи, как невежество вне его? Это ставит под сомнение превосходство Брахмана.
@ChinmaySarupria, правильно. Так что это не абсолютная версия, все относительно. Вы говорите и соблюдаете это? меня это устраивает :)
@OmShankar, я подозреваю, что именно невежество духовного искателя привело к представлению о различных божествах. Цитата не говорит о невежестве Брахмана.
@PradipGangopadhyay, ведическая философия не работает в соответствии с вашими предположениями. It is from ignorance of that One (Brahman)- четко сказано. В Шлоке не говорится о духовном искателе. Так что либо последователи Брахмана/Адвайты должны привести солидный пример, ЛИБО не приводить никаких ведических примеров, когда им приходится отвечать на вопросы!
Значит, вы утверждаете, что ведическая философия утверждает, что Брахман невежественен?
Нет. Ваша интерпретация майявади, в которой вы говорите, что Брахман абсолютен, обладает полным знанием и не имеет невежества, не может быть доказана. Это все, что я говорю.

Пожалуйста, внимательно прочитайте Махабхарату. Кроме того, пураны Шримад-бхагаватам, Вараха-пурана, Падма-пурана, Гаруда-пурана, Матсья-пурана и т. д. Во всех этих пуранах есть бессчетное количество случаев, когда Шива поклонялся Вишну, Кришне или Раме как Верховному Господу.

Махабхарата ясно говорит

махадевах сарвамедхе махатма хутва атманам девадево бабхува

Это ясно указывает на то, что Рудра совершил Сарвамедха яджну и молился Господу Вишну, чтобы он стал Махадевой.

В « Махабхарате шанти парва» Арджуна спрашивает Кришну следующее:

Арджуна —

Поражая врагов стрелами на поле боя, я нахожу Человека, стоящего впереди меня. Он сияет, как Агни, с Трисулой в руке. В каком бы направлении он ни пошел, мои враги в этом направлении будут сожжены и убиты им. Я следую за ним и нападаю на тех же лиц, на которых он уже нападал. Зрители не знают об этой истине и думают, что мои враги действительно подверглись нападению и повержены мной.

На это Кришна отвечает:

Кришна —

Под моей защитой вы одержали великую победу в битве. Знай, о сын Кунти, что тот, кого ты видел идущим перед тобой в битве, был не кто иной, как Рудра, также известный как Девадева и Капардин. Говорят, что он Кала (время или счет смерти для душ), Рожденный от моего гнева . Те враги, которых вы убили, на самом деле были убиты им. Поэтому поклоняйтесь с контролируемым умом этому Умапати, Девадеве, обладающему неизмеримым величием, Махешваре, Неизменному (в йоге).

Обратите внимание на слова, выделенные жирным шрифтом: «Рожденный гневом моим». Это снова показывает, как и во многих других цитатах, что Шива родился от нараяны. Теперь, если честно, никто не станет отрицать величие, которое Кришна приписывает Шиве. Он неизменен в йоге, он великий дэва и т. д.

Но это подтверждается вышеприведенными утверждениями, что Рудра/Шива родился из гнева Вишну. Пожалуйста, ознакомьтесь с этими цитатами в Санти парве Махабхараты.

Диалог Брахма-Рудры в Шанти Парве Махабхараты

И снова в Шанти Парве мы имеем следующий случай, когда Брахма объявляет Шиву своим сыном, а Шива снова обращается к Брахме как к своему отцу:

атрапи удахарантимам итихасам пуратанам
брахмана саха самвадам трямбакасйа визам паштет

«В связи с этим цитируется древнее повествование о беседе между Брахмой, о царь, и Трехглазым Махадевой».

(пропуская несколько стихов, описывающих Молочный океан и гору, на которой обитает Брахма)

атха татрасатас тасйа
чатурвактрасйа дхиматах лалалатапрабхава путрах зива агад ядрччайа
аказенаива йогизах пура тринаяна прабху

«Когда там восседал четырехликий Брахма великого разума, его сын Шива, появившийся из его лба, однажды встретил его во время своих странствий по вселенной. В былые дни Трехглазый Шива, наделенный могуществом и высокой Йогой, двигаясь по небу, узрел Брахму, восседающего на той горе».

Татах Хан нипапаАцу дхаранидхарамурдхани
агратаз чабхават прито ваванде капи падайох

«Поэтому он (Шива) быстро опустился на его вершину. С радостным сердцем он представился (Брахме) и поклонился его (Брахме) стопам».

ТАМ ПАДАЙОР НИПАТИТАМ ДРИСТВА САВЬЬЕНА ПАНИНА
УТТАПАЯМАСА ТАДА Прабхур ЭКАХ ПРАДЖАПАТИХ

«Увидев Махадеву, распростертого у его ног, Брахма поднял его рукой. Брахма, этот могущественный и единый Господь всех существ, таким образом возвысил Махадеву».

увача каинам бхагавамз чирасйагатам атмаджам
свагатам те махабахо дистйа прапто 'си мэнтикам
каччит те кузалам путра свадхйайатапасох
саданитйам угратапас твам хи татах прччами те пунах

«Владыка сказал: «Добро пожаловать, о могучерукий. К счастью, я вижу, что ты после столь долгого времени пришел ко мне. Я надеюсь, о сын, что все в порядке с твоими аскезами, изучением и декламацией Вед. Ты всегда соблюдаешь самые строгие покаяния. Поэтому я спрашиваю тебя о прогрессе и благополучии твоих покаяний!»

Затем Рудра отвечает следующим образом:

тватпрасАдена бхагаван свадхйайатапасор мама
кузалам чавйайам чаива сарвасйа джагатас татха

Рудра сказал: «О прославленный, по твоей милости все в порядке с моими аскезами и изучением Вед. Все в порядке, опять же, со вселенной.

(Затем Брахма объясняет Рудре значение слова «Пуруша». Мы находим здесь две бесценные шлоки, показывающие превосходство Шримана Нараяны):

brahmovAca zRNu putra yathA hy eSa puruSaH zAzvato 'vyayaH akSayaz cAprameyaz ca sarvagaz ca nirucyate na sa zakyas tvayA draSTuM mayAnyair vApi sattama saguNo nirguNo vizvo jJAnadRzyo hy asau smRtaH azarIraH zarIreSu sarveSu nivasaty asau vasann api zarIreSu na sa lipyati karmabhiH mamAntarAtmA tava ca ye cAnye dehasaMjJitAH sarveSAM сакшибуто 'сау на грахйах кена чит ква чит

Брахма сказал:

Послушай, о сын, как указывается этот Пуруша. Он вечен и неизменен. Он неразрушим и неизмерим. Он пронизывает все вещи. О лучшее из всех созданий, этот Пуруша не может быть виден ни тебе, ни мне, ни другим. Наделенные разумом и чувствами, но лишенные самоограничения и душевного спокойствия, не могут увидеть его.

Говорят, что Верховный Пуруша — это тот, кого можно увидеть только с помощью знания. Хотя Он лишен тела, Он обитает в каждом теле. Хотя Он и обитает в телах, Его никогда не касаются действия, совершаемые этими телами. Он моя Антаратма (внутренняя душа). Он твоя внутренняя душа. Он — всевидящий Свидетель, обитающий во всех воплощенных существах и занятый отметкой их действий. Никто не может понять или понять его в любое время.

Последние две строки были процитированы Шри Ади Шанкарой в Брахма Сутра Бхашья (2.1.1), показывая, что этот раздел.

Рудра не действует без одобрения нараяны, верховного

После этого Брахма объявляет Рудре, кто именно этот Пуруша:

татра йах параматма хи са нитйам ниргунах смритах
са хи нарайано джджея сарватма пурушо хи сах

«Истина в том, что Тот, кто есть Высшая Душа, всегда лишен раджаса и тамаса (ниргуна). Он нараяна. Он — вселенская душа, и он — единый Пуруша».

Махабхарата содержит историю о том, как 5 Индр были прокляты Шивой, чтобы родиться 5 андавами. Затем Шива отводит этих Индр к Нараяне и просит одобрения его действий следующим образом:

«В сопровождении всех этих Индр бог Исана затем отправился к Нараяне неизмеримой энергии, Бесконечному, Нематериальному, Несотворенному, Старому, Вечному и Духу этих вселенных без ограничений. Нараяна все одобрял. Эти Индры тогда были рождены в мире людей. И Хари (Нараяна) поднял со своего тела два волоса, один из которых был черным, а другой белым. И эти два волоса вошли в утробы двух представителей расы Яду, по имени Деваки и Рохини».

Обратите внимание, что нараяна описывается здесь как высший по отношению к Рудре и Индре, тогда как Ишана (Рудра) не пользуется такими прилагательными.

Ссылка на этот инцидент здесь. Читатели могут ознакомиться со стихами на санскрите: http://www.sacred-texts.com/hin/m01/m01200.htm .

Махабхарата говорит, что Шива пришел в Бадарик-Ашрамам и вступил в ожесточенную схватку с нара-нараяной, кульминацией которой стало то, что нараяна задушил горло Рудры, пока оно не почернело. Затем явился Брахма, отчитал Шиву и велел ему поклоняться мудрецам Нара-нараяне, которые были аватарами верховного брахмана, Господа Нараяны.

Валмики Рамаяна не содержит ни одного случая поклонения Рамы Шиве. Скорее, встречаются следующие два утверждения:

Хануман говорит Раване так:

брахма ваа свайамбхуух чатураананах рудра ваа тринетрах трипурантакахмахендрах ваа индрах суранаяках на шактах траатум рамавадхьямьюдхи (~сундара кханда – 51.45)

Ни Брахма, самосущий четырехликий бог, ни Рудра с тремя глазами и разрушитель Трипуры, ни Махендра, бог атмосферы и неба, а также владыка небожителей, не смогли бы защитить того, кого Рама убьет в бою. "

Махабхарата, Шанти Парва (12.328.5 и далее, диалог между Господом Кришной и Арджуной):

Брахме рАтрикШайе прАпте тася хй амитатеджасах прасАдАтпраАдурабхаватпадмаМ падманибхекшана татра брахма самабхаватса тасйаива прасАдаджах

В брахма-мухурте, в конце ночи, по милости чрезвычайно сияющего Господа из Его пупка вырос лотос, и в этом лотосе родился Брахма, конечно же, благодаря Его милости.

ахнах кшайе лалатАчча суто девасйа ваи татхА кродхавиштасйа са~нджагйе рудрах самхара караках этау двау вибудхашрешештхау прасАдакродхаджау смритау

В конце дня Господь [присутствующий как антарьами Брахмы*] создал Рудру из кродха-гуны, чтобы дать ему возможность быть «самхара-картой». Таким образом, эти два «прекрасных среди мудрых», Брахма и Рудра, как известно, родились соответственно из милости и гнева.

тадАдешита пантханау шришти самхара каракау нимимиттаматрам таватра сарвапрани варапрадау

Таким образом, они выполняют поставленные задачи созидания и разрушения. Однако они, дающие блага всем существам, всего лишь агенты.

НАРАЙАНАтмако ГЙЕЯ ПАНДАВЕЙЯ ЮГЕ ЮГЕ

О Арджуна, знай, что в каждую югу Рудра — это НараяНАтмака. (Эта фраза может означать: тот, чьим обитателем является Нараяна, тот, кто всегда погружен в Нараяну.)

тасмин хай пуджьямане ваи девадеве махешваре сампуджито бхаветпартартха дево нараянах прабху

На самом деле поклоняются Господу, прабху, Нараяне В Махешваре (тому, чему поклоняются, владыке дэвов).

ахаматма привет локанам вишванам пандунандана тасмадатмаанамевагрэ рудрам сампуджайамйахам йадьяхам нарчайейам ваи ишанам варадам шивам атманам нарчайеткашчидити ме бхавитам манах

О сын Панду, я поистине Атма, обитатель этой вселенной и миров. Поэтому я в первую очередь поклоняюсь себе, даже когда я поклоняюсь Рудре. Если бы Я не поклонялся Рудре, подателю благ, таким образом (т.е. сначала поклоняясь внутреннему Господу), некоторые вообще не поклонялись бы Мне, внутреннему Господу - это мое мнение.

МАЙЯ ПРАМАНАМ ХИ КРИИТАМ ЛОКАХ САМАНУВАРТАТЕ ПРАМАНАНИ ХИ ПУДЖЬЯНИ ТАТАСТАМ ПУДЖАЙАМЬЯХАМ

Чему бы я ни следовал и чему бы ни придавал должное значение как прамане, мир следует этому. Таким праманам нужно следовать должным образом; поэтому я следую им.

йастам ветти са мам ветти йо.ану там са хи мам ану рудро нараянащайва саттвамекам двидхакримитам локе чарати каунтея вйакти стхам сарвакармасу

Кто знает его, тот знает Меня. Кто следует за ним, тот следует за Мной. (Хотя) мир во всех своих действиях поклоняется двум богам, Рудре и Нараяне, на самом деле поклоняются только одному.

на хай ме кеначид дейо варах пандаванандана ити санчинтья манасА пуранам вишвамишварам путрартхам арадхитаван атманам ахам атманА

О сын Панду, конечно, нет никого, кто мог бы даровать Мне блага. Хорошо зная это, я поклоняюсь Себе, безначальной и универсальной силе, известной как Сарвешвара, ради обретения сыновей.

на хи вишнух пранамати касмаи чидвибудхая ту рита атманамевети тато рудрам бхаджамьяхам

Ведь Вишну не кланяется никому и [даже когда Он кланяется Себе] ради чего, а ради того, чтобы указать путь мудрым. Следовательно, это правда, что я поклоняюсь себе, даже когда я поклоняюсь Рудре.

«Подношениями я умилостивляю ветви этого быстро движущегося Бога, щедрого Вишну. Отсюда Рудра обрел свою силу Рудры: О Асвины, вы искали дом, в котором есть небесные яства». (Ригведа 7.40.5)

Падма Пурана

Вот эпизод Банасура из Падма Пураны - Уттаракханда, глава 250 (стихи 21 и далее).

(Стихи 39-45)

Победив трехглазого бога, Кришна затрубил в свою раковину. Бана начал нападать на Кришну. Кришна использовал сударшана чакру, которая отрезала многочисленные руки Баны.

Парвати, супруга Шивы, бросилась со сложенными руками и начала молиться Кришне следующим образом: (Стихи с 46 по 49)

Кришна, Нараяна, Океан сострадания, лучший из йаду, владыка богов, я (Парвати) раньше была твоей служанкой, и в то время ты дал мне благо, что я буду иметь вечную компанию моего живого мужа. Все мудрецы заявили, что я был благословлен тобой, взяв одно главное имя из тысячи твоих имен. Говинда, Господь, восседающий на Гаруде, пожалуйста, исполни это благо. Пожалуйста, дай жизнь моему мужу, Шиве.

Рудра сказал: (Стихи с 50 по 51)

Довольный молитвой Парвати, лотосоокий владыка Кришна вынул оружие, повергшее Шиву в беспамятство… Освободив Кришной от действия оружия, Шива проснулся, соединил ладони и стал молиться Господу миров (Кришне)

После этого Шива поклоняется и молится Господу Вишну/Кришне (Стихи 52 и далее до конца главы 250 Падма Пураны, Уттара Кханда).

Пожалуйста, обратитесь к ссылке http://is1.mum.edu/vedicreserve/puranas/padma_purana_6uttara.pdf для получения оригинального текста на санскрите, глава 250 для более подробной информации.

Также, пожалуйста, обратитесь к Брамхавайварта Пуране, Шива и Парвати поклоняются Господу Вишну/Кришне, чтобы получить сына. Господь Вишну, довольный молитвами Шивы и Парвати, дарует им благо, что у них родится доблестный сын. Этот сын - Ганеша/Винаяка. Пожалуйста, прочтите исходный текст для получения дополнительной информации.

Есть еще много таких утверждений из священных писаний, где Шива и Парвати поклонялись Господу Вишну бесчисленное количество раз. Так что вопросы и утверждения вроде того, что Шива никогда не поклонялся Вишну, недействительны.

Теперь давайте посмотрим еще на несколько стихов из Падма Пураны:

Шива молится Вишну так в «Падма-пуране»:

анйадевам варам дехи прасиддхам сарваджантушу |

мартйо бхутвА бхаванева мама садхая кешава ||

МАМ бхаджасва ча девеша вараМ матто грихана ча |

yenA.ahaM sarvabhUtANAM pUjyAtpUjyataro.abhavam.h ||

Значение: «Пожалуйста, дай мне это благо. Воплотившись на Земле, о Господь Кешава, поклонись мне и получи от меня дары. Благодаря этому я стану достойным поклонения для всех существ.

Господь Вишну дарует это благо Шиве и говорит, что он сделает Рудру известным как (дающий блага), поклоняясь Рудре в его аватарах (в последующих стихах Падма Пураны).

Точно так же в Курма-пуране и Вараха-пуране также упоминается, что Шива поклонялся Вишну и получил дар, что Господь Вишну будет поклоняться Рудре / Шиве. Господь Вишну дарует это благо.

Итак, совершенно ясно, что и Шива, и Парвати много раз молились Вишну.

Кроме того, я надеюсь, что это проясняет, почему Господь Вишну является Всевышним, а не Господь Шива.

Пожалуйста, не смотрите некоторые программы по телевизору, мультфильмы или фильмы и принимайте решения... Пожалуйста, просмотрите также настоящие Священные Писания и проявите должную осмотрительность, прежде чем делать необдуманные заявления.

Ниже приведены выводы

Шива всегда поклоняется Господу Вишну. Только Вишну является обителью саттва-гуны, а Шива — обитель тамаса.

- Матсья Пурана (см. строку 68 на странице 216 в предоставленной ссылке).

саттвикешу пуранешу махатмьямадхикам харех /

раджасешу ча махатмйам адхикам брахмано видух // MatsP_53.68 //

тадвадагнешка махатмйам тамасешу шивасйа ча /

Ссылка: is1.mum.edu/vedicreserve/puranas/matsya_purana.pdf

Это, в свою очередь, означает, что только Вишну является обителью саттвы или что все саттвик-пураны прославляют Господа Вишну, а пураны Шивы являются тамасическими.

В Бханавад-гите Арджуна сам называет Господа Кришну Вишну в Вишварупа-даршане, глава 11, и просит его показать свою приятную форму Чатурбхуджи. Итак, когда вы говорите, что Кришна никогда не говорил, что он высший, вы ошибаетесь,

Давайте рассмотрим следующий стих «брахманам ишам камаласана-стхам» из вишварупа даршана, глава 11, стих 15.

Вот интерпретации трех ачарьев из их соответствующих Гита Бхасьев:

Шанкарачарья – «Я вижу Брахму, Господа всех существ (Ишама), восседающего на лотосе».

Рамануджачарья: «Я вижу Брахму и Шиву, которые следуют указаниям сидящего в лотосе Брахмы».

Мадхвачарья – «Я вижу Брахму и Шиву, сидящих на коленях восседающего на лотосе Брахмы».

Итак, все ачарьи ясно указали, что все божества находятся внутри Господа Кришны, включая Брамху и Шиву. Пожалуйста, прочитайте внимательно, Господа Вишну нет или не упоминается в форме Вишварупама, потому что Господь Вишну — это Кришна. Итак, все и вся пребывает в Господе Вишну/Нараяне/Кришне. Итак, Господь Вишну/Нараяна/Кришна является Всевышним.

Давайте посмотрим еще несколько стихов (этот список не является исчерпывающим. Прочтите БГ, чтобы узнать больше стихов)

Глава 9, стих 11: аваджананти мам мудха манушим танум ашритам парам бхавам аджананто мама бхута-махешварам

Ясно, что Кришна говорит, что он Верховный Господь (Сарва бхута Махешварам). В Бхагавад-гите есть много таких примеров, когда Кришна ясно указывает, что он всевышний.

Глава 11 Стих 24: Арджуна умоляет Кришну и обращается к нему как к Вишну.

Глава 11, стих 46: Арджуна просит приятную форму Чатурбхуджхи.

Глава 15 Стих 15: Господь Кришна говорит, что он тот, кого познают Веды; т.е. цель Вед, а не Омкар или Брамха или Шива или любое другое божество.

Глава 15. Стихи 16, 17, 18. Господь Кришна ясно показывает, что Он за пределами тленного (Кшара) и нетленного (Акшара - Атма). Он ясно показывает, что он Абсолютный Верховный Господь (Пурушоттама) за пределами Кшары и Акшары.

В предыдущих главах есть еще много стихов, в которых Кришна ясно показывает, что он является конечной Высшей целью. Он Отец, дед, мать, Он «Аум» в Ведах.

Глава 9, стих 17:

«Питахамаха сйа джагато мата дхата питамаха! Ведьям павитра омкара рик сама йаджур эва ча!!

Господь Кришна говорит, что он омкара среди Вед.

Итак, Господь Кришна/Вишну - ВЕРХНИЙ.

Теперь перейдем к великому эпизоду, когда Шива поглощает Халахалу, из-за которого многие шайвы и шакты трубят в свои фальшивые трубы (я просто предоставляю информацию только из Падма Пураны. Есть много других Пуран, таких как Гаруда, Брахманда, где это точно совпадает с Падма Пураной)

В «Падма-пуране», Уттара-кханда, раздел 6; Глава 232, Шива говорит следующее о взбалтывании океана и халахале, или отравлении:

Затем, в то время, когда великий океан взбалтывался, сначала появился очень сильный яд Калакута, который был очень болезненным, очень жестоким и был подобен огню всеобщего разрушения. [ Стихи 7-10 ]

Увидев (это), все боги и демоны, испугавшись, убежали. О вы с прекрасными глазами, тогда, увидев лучших богов, напуганных и убегающих, я (Шива) сказал им: «О вы, все воинства богов, не бойтесь яда. Я выпью этот сильный яд, Калакута». При таком обращении ко мне все боги, ведомые Индрой и кланяющиеся, очень хвалили меня словами «Ну, ну». Увидев сильный яд, похожий на облако, я (Шива) медитировал в своем сердце на бога Вишну под знаменем орла, похожего на восходящее солнце и держащего раковину, диск и булаву. [ Стихи 11-15 ]. ]

Медитируя (т.е. когда медитировал Шива) с сосредоточенным умом на этом владыке вместе со Шри и Бхуми, обладая золотыми серьгами, очищенными огнем, удаляющим все страдания, и на моем пробормотании великого гимна имени и форме (Вишну ) вместе с МахалаксмИ весь тот яд, который был очень яростным, который был первым, который был страшен для всех, который был (способен) уничтожить все миры, был переварен (мной т.е. Шивой) благодаря трем именам Вишну, вездесущего. Тот, кто, будучи сдерживаемым, преданно бормотал три имени Вишну, а именно. Ачьюта, Ананта, Говинда, начиная с Пранавы (т.е. Ом) и (также) заканчивая Ом, не боятся смерти, а также сильного страха перед ядом, болезнями и огнем. Мудрый, сдержанный, который бормотал бы великий гимн — три имени — не боится Смерти; то откуда еще (может он у него есть)? Таким образом, с (бормотанием) трех имен я (Шива) выпил этот яд. [Стихи 16-21 ]

Это разрушает миф, стоящий за эпизодом Халахала, изображающим величие Шивы. Шива буквально молился и поклонялся Господу Вишну, прежде чем принять яд, из-за которого Шива смог контролировать яд.

В отличие от других Пуран, Бхагавад-гита, Рамаяна, Вишну-пурана, Падма-пурана не подвергались плагиату или интерполяции в такой степени, как другие тексты. Итак, как бы сильно человек ни старался изо всех сил, говоря адвайтха, ниргуна брамхан, брамха, шива и т. д., но принципиальным результатом является то, что только Господь Вишну/Нараяна/Кришна является ВЕРХОВНЫМ, даже согласно самому великому адвайте ачарье Ади Шанкаре.

Прочтите «Гита Бхасью» Шанкары, а также, если на то пошло, его бхасьи об упанишадах для получения дополнительной информации.

Все Веды, итихаса, пураны и т. д. ясно указывают на то, что только Вишну является обителью саттвы, а Шива есть тамас... Шива получил благочестивое имя Шива и стал великим после того, как носил Гангу на голове, которая берет свое начало в стопах Господа Вишну.

Эпизод Ваманы в Падма-пуране, уттара-кханда, раздел 6, глава 240 ,

Я (Шива) держал ее (Гангу) на голове, чтобы очиститься. Удерживая (ганга на голове) благоприятные воды Ганги в течение тысячи божественных лет, я обрел блаженство и был почитаем во всех мирах [ Стихи 39-48 ].

Далее Шива говорит :

Нет сомнения, что тот, кто будет нести на своей голове воду Ганги, поднимающуюся от стопы Вишну, или будет пить ее, будет уважаем миром... [ Стих 49 и далее ]

Пожалуйста, прочитайте Пураны. Большинство 18 пуран, итихасы, Вед недвусмысленно утверждают, что только Вишну есть саттва, а Шива есть тамас. Это не для того, чтобы высмеивать кого-либо. Но это то, что дается в писаниях.

Все подлинные писания и подлинные ачарьи, включая Веда Вьясу и Ади Шанкару, также провозглашают, что « На дайвам Кешаватпарам » ( Нет Господа выше или равного Кешаве )

Если Ади Шанкарачарья был вайшнавом, то почему в адвайтской версии Санкалпамы говорится «Парвати Парамешвара Притьяртхам», тогда как в версии Вадакалай Шри Вайшнава говорится «Шриман Нараяна Притьяртхам»?
@Keshav - Они говорят только «Парамешвара преэтьяртхам». Как вы знаете, парамешвара - это не только Шива, слово парамешвара - это обычное имя, и даже Брахма, Индра и т. Д. Также во многих местах назывались Парамешварой. Здесь Парамешвара является конечным верховным владыкой и не обязательно должен быть Шивой. Теперь, если кто-то конкретно добавит «Парвати-Парамешвара претьяртхам», будет очень ясно, что они боятся, что из-за того, что они используют слово «Парамешвара», они не могут поддержать свои взгляды шайва. Кроме того, это может быть их традиция или местная культура. Это не имеет никакого основания в Ведах.
@Keshav - Подобные аргументы по части санкальпы имели место недавно и в блоге Нараянаастры. Вы тоже можете это проверить. вот ссылка narayanastra.blogspot.in/p/a-note-to-our-readers.html Проверьте раздел комментариев, где это обсуждение санкальпы имело место. Надеюсь, это поможет
@Keshav - Кроме того, есть ли у вас или у кого-либо из так называемых адвайтинов какие-либо ссылки или доказательства того, что Ади Шанкара использовал «Парвати парамешвара притхьяартхам ...» или что он никогда не использовал «Нараяна притхьяартхам ...» как часть своих санкалпамов из любого работ Прастана трайя или из его комментариев к упанишадам?
@Keshav - Кроме того, один вопрос к адвайтинам, которые всегда говорят абхеда, ниргуна, а затем используют такие уловки, как «Парвати Парамешвара притьяртхам» и т. Д. Зачем проявлять пристрастие, если они действительно верят в абхедам и ниргунатвам? Если они истинные адвайтины, то их санкальпа не может быть адресована Шиве, парвати пати только, потому что Шива не Ниргуна. Все это уловки шиваитов, маскирующихся под адвайтинов. Я не думаю, что настоящие адвайтины будут делать такие вещи.
Я не адвайтинец, поэтому я понятия не имею, что Санкалпам (если таковой имеется) упоминал Ади Шанкарачарья в своих работах. Кстати, знаете ли вы, каково происхождение строк «Шриман Нараяна Притьяртхам» и «Парамешвара Притьяртхам» в Санкальпамах? Находятся ли они в писаниях или они были добавлены позже к ритуалу санкальпам? Я задал вопрос об этой строке в Санкальпаме здесь: Hinduism.stackexchange.com/q/3986/36
@Keshav - Насколько я знаю, Шриман Нараяна притьятхам или Парамешвара притьяртам или Бхагвад приетьярихам и т. д. все в порядке. К сожалению, сейчас у меня нет действительной ссылки.
Да я и не спрашиваю, в порядке ли они. Я просто спрашиваю, откуда они? Упоминается ли процедура санкальпы, которой следуют индусы в наши дни, в каком-либо индуистском писании, или это просто традиция?
@ Кришна, какую версию Махабхараты вы имеете в виду? Кроме того, Пураны, которые вы упомянули, являются Вайшнавскими Пуранами, что составляет менее 1/3 Пуран. Пураны являются воображением и противоречат друг другу. Либо они все верны (учитывая логику разных времен/юг), либо все неверны. Кроме того, у Брахма-сутры есть различные бхашьи и комментарии. Очевидно, что вайшнавский комментарий будет склонен к вайшнавской философии.
@ Кришна, твое заявление о чтении пуран и всей ведической литературы не имеет силы. Вся ведическая литература и Упанишады (особенно 10 Мукхья) склонны к недвойственности, комментарию поклонения божеству и самореализации - Брахман является верховным.
@ Кришна, в качестве примечания, тамас и саттва существуют - так как вы говорите, что саттва абсолютна, а тамас относительна? Вы говорите только о вайшнавских вещах. Ваше замечание о подлинном ачарье и подлинной литературе также не имеет силы, поскольку вы считаете подлинным лишь артефакт своей философии. Есть 99+ наянаров, добросовестных святых шиваизма - они тоже подлинные. Открыты ли вы для литературы и проповеди из них? Это лицемерие - считать подлинное наследием собственной философии!
@ Ом Шанкар - Пожалуйста, прочитайте махабхарату священных текстов или любую оригинальную махабхарату, содержащую стихи на английском и санскрите. Очевидно, что шайва-пураны будут больше ориентированы на шайву, и они тоже вряд ли составляют 1/3 всех пуран. Поэтому, пожалуйста, читайте Священные Писания, вместо того, чтобы высказывать свое мнение. Я дал даже подробности. Все они доступны в указанных текстах.
@ Ом Шанкар - вы говорите о 99 + наянмарах ... Кстати, кто эти 99 наянмаров? Вы, кажется, тоже не знаете счет. Во всяком случае, я предоставил все ссылки только на санскритские тексты. «10 мукхья-упанишад склоняются к недвойственности». Что нас вы рассматриваете. Только в этих 10 упанишадах достаточно свидетельств, чтобы показать, что они говорят о чистой двойственности. Ваш взгляд не обязательно должен быть правильным взглядом.
@OmShankar Этот разговор был перемещен в чат .
@ Кришна, моя точка зрения имеет больший процент правильности. В Майтраяния-упанишаде прямо говорится, что поклонение Божествам может быть полезным, но оно должно быть временным, замененным медитацией и самопознанием. Четвертая прапатхака . Проблема в том, что большинство людей просто интересует перевод, данный их гуру, а не сами Упанишады. И именно поэтому у нас так много перспектив и, в свою очередь, столько же Сампрадай. Пожалуйста, обращайтесь к чистым текстам.
@ Ом Шанкар - это твое мнение. Не универсальная точка зрения.. Но правильная точка зрения состоит в том, что чистые тексты говорят о двойственности и в абсолютных терминах... Вы, повторяете одну и ту же историю, потому что ничего не читали, это очень ясно... Проходя мимо ваши собственные стандарты "Что такое чистые тексты?" Будь то произведения шанкары или Вед как таковых, или мукхья-упанишады, или произведения подлинного адвайта-ачарьяда, такого как Анандагири и т. д., или псевдотворения псевдоадвайтинов. Наслаждайтесь своей майей и авидьей
@Кришна, какие чистые тексты? Вы хотите сказать, что тексты, излагающие вашу философию, чисты, а мои — нечисты? Какой смешной спор!! Кажется, у меня все хорошо, а ты волнуешься - на самом деле это плохое впечатление. Майявади должен больше раздражаться. Кроме того, я полностью понимаю, что Майявад не совсем прав. Но то, что вы говорите, это то, что вы на 100% правы, а Майявад на 100% не прав. Теперь я знаю, что это на 100% недоказуемо. Так что мой вам совет: следуйте своей вере, но не говорите, что чужая вера неверна.
@ Ом Шанкар - Итак, вы не понимаете, что я имел в виду. К сожалению, я только что повторил ваш собственный вопрос, а вы просто ходите вокруг да около, делая более иллюзорные предположения ... Это высочайшие двойные стандарты. Я тоже говорю, что то же самое, не называйте себя адвайтином, называйте себя шайвой или, может быть, шактой. Не притворяйтесь, дорогой..
Ом Шанкар - Вы просто один из тех, кто имеет шиваитское происхождение... Ха... Ха... Вы говорите "я взволнован", Это само по себе показывает, что вы на 100% запутались и столь же высокомерны, если не больше... Если вы Не нравится 100% правда, пожалуйста, закройте глаза, носите колокольчики, как гхантакарна, и станьте более вишну-двеши. В конце концов, это то, чем вы и ваша псевдокомпания являетесь на самом деле.
@Кришна, у меня нет никаких претензий. Я повторил утверждения, потому что вам очень трудно их переварить и доказать, что они неверны. Так что вы застряли на низшей позиции в дебатах, как в лазейке. Как бы вы хотели продолжить эту дискуссию, не выходя оттуда. Я Вас жду. Дайте мне хоть какую-нибудь здравую логику и не пересказывайте одни и те же ответы и пункты, которые снова и снова повторяют философы Двайты (или просто последователи) - Шанкарачарья побеждал снова и снова.
@ Кришна, это ты предъявляешь претензии. Меня устраивает, что я не прав на 100%. Это ты не можешь переварить. Вам нужно отчаянно доказывать, что другие не правы. Так что волнение, прямо сейчас, ваше видимое качество ;)
иллюзорные предположения?? ха ха. Двайтисты делают так много предположений. Спросите их, и они скажут: «Просто верь». То же самое применимо и к майявади. Между Вишну и Шивой нет разницы, и поэтому, следуя Шиве, человек никогда не сможет стать Вишну Двеши.
Вывод : Рассматривая все писания и тексты, а не только сектантскую литературу, и глядя на то, как я победил ваши статьи - Никогда нельзя доказать, что один выше другого
@ Ом Шанкар - Вы говорите, что «вы победили мои пункты ...» ... ха, ха, посмотрите, кто говорит и выносит суждения? ... Вы самый сбитый с толку человек на планете. Так что лучше лечитесь... Будьте счастливы в иллюзорном победоносном, наполненном авидьей мире... ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЫВОД - вы сильно запутались, вира шайва, действующая как псевдоадвайтин, и вы не знаете и не читали ничего стоящего. Звоните мне. сектант, но на самом деле вы один из самых больших сектантов вместе со своим товарищем по братству CSSPA (псевдоадвайтины Confused Shaiva Shakta)
@ Ом Шанкар - Даже адвайтины делают множество предположений ... Я говорил о ваших предположениях ... Вы даже не понимаете простого английского. Многие известные адвайтины, такие как Видьяаранья и другие, проиграли двайтинам... Итак, не хвастайтесь ади Шанкарой... Современные шанкарачарьи, все знают, сам их характер... Так что не вступайте на этот опасный путь..
@ Ом Шанкар - Вы говорите: «Нет разницы между Вишну и Шивой, и поэтому, следуя Шиве, человек никогда не может быть Вишну Двеши». Нет и Да. Нет, поскольку Вишну и Шива не одно целое, даже Ади Шанкара ясно признал превосходство Господа Вишну над другими божествами. Да, есть некоторые подлинные адвайтины (вы и ваши коллеги-псевдоадвайтины не принадлежите к ним), которые могут поклоняться Шиве и другим божествам также как гуру, который учит их настоящему Верховному Шуддха саттва сагуна брахману, то есть Господу Вишну.
@ Ом Шанкар - Даже двайтины, последователи мадхвачарьи поклоняются другим божествам ради материальной выгоды и т. Д., Но это не делает всех божеств равными. Этот класс людей не вишну двеши. На самом деле их всех можно классифицировать только как вайшнавов. Но такие люди, как вы и ваш общий брат, запутали Вира Шайву, и некоторые Шакты, которые маскируются под псевдоадвайтинов, могут считаться только вишну-двеши. Внутренне все CSSPA — это только Вишну двеши, как бы сильно вы ни действовали и ни притворялись.
@ Ом Шанкар - Абсолютно. Вы продолжаете повторять и ходить вокруг да около, говоря майтрайайя упанишада, вода, H2O, соль и т. д. Но вы не отвечаете ни на какие заданные вопросы. Вы смотрите только через узкую призму стихов недвойственности, полностью игнорируя стихи двойственности из упаниш. Это показывает ваши двойные стандарты. Упанишады верны, и вам нужно примирить как недвойственные, так и двойственные стихи и не позволять себе отбрасывать ни одну из них.
@ Кришна, теперь пусть этот аргумент будет там, где он есть. Не буду придавать значения вашим статьям, которые не по теме и вызывают небольшие сомнения. Вы и ваша философия не можете объяснить большие сомнения, как и Майявад. Так что никогда больше не говорите, что вы абсолютно правы, а другие абсолютно не правы. Потому что вы никогда не сможете доказать, что есть Абсолют - все ваши ссылки и рассуждения относятся к сектантской литературе и вашей философии.
@ Ом Шанкар - Если кто-то закрывает глаза и разум и продолжает твердить, что «все одинаково», «вы не совсем верны» и т. д., можно только пожалеть вас. В любом случае, будьте слепы и наслаждайтесь своим матхом Вира Шайва. Не притворяйтесь адвайтином. Все ваши отсылки тоже не просто сектантские, а еще и СОМНИТЕЛЬНЫЕ. Итак, сначала перестаньте цитировать сомнительные тексты, написанные CSSPA. Шива, Рудра, Парвати, Ганеша, Карткея и т. д. не могут быть признаны ни сагуна-брахманом, ни ниргуна-брахманом всем вашим братством CSSPA, вместе взятым. Наслаждайтесь своей авидьей и майей
@Кришна, почему ты непреклонен в своих оценках? Я уже сказал, что я не на стороне Адвайты. Но я позабочусь о том, чтобы победить тебя всякий раз, когда ты открываешь рот и говоришь, что ты прав, а другие ошибаются. Потому что вы не можете этого доказать. Давайте признаем, что вы находитесь в той же точке, что и адвайтинцы. Не лучше, а даже хуже - потому что ведическая литература (кроме сектантской) более склонна к адвайте
@ Ом Шанкар - Почему ты так непреклонен в своих оценках? Помни, ты начал все это. Я вас не знаю, и мне плевать, кто вы и какие у вас взгляды. Не притворяйся. Твоя истинная природа наружу. ТЕПЕРЬ ты угрожаешь мне, типичное отношение Виры Шайвы. Никто не боится твоих угроз..Только,наполненные авидья люди вроде тебя думают только о победе и поражении,ничего сверх этого..Ты самый большой неуч на форуме,так что не действуй.ВЕДИЧЕСКИЕ ТЕКСТЫ СООТВЕТСТВУЮТ И ДВОЙСТВЕННОСТИ И НЕ ДВОЙСТВЕННОСТЬ. Только потому, что ты не понимаешь и не можешь объяснить и смириться, мир не рухнет, превосходно запутавшийся аферист.
@Krishna, что касается первой строки вашего ответа: Please read the Mahabharata carefully- ОП уже дал ссылку на редактирование: Махабхарата, Анусасана Парва -> Веда Вьяса Махабхарата, где Вишну упоминает Шиву как Всевышнего. Я думаю, вы сами невнимательно читаете Махабхарату , ред .: и тоже вопрос :)
@ Ом Шанкар - Ну вот, опять. Эти эпизоды являются интерполяциями. Ади Шанкара никогда не цитировал такую ​​фальшивую интерпретацию. Ади Шанкара даже поясняет, что поклонение Вишну выше поклонения Шиве в его бхасьях. Кроме того, читайте Мадхвачарьи Махабхарата, татпарья нирная, тамил махабхрата и т. д. Эти случаи даже не упоминаются.
@ Ом Шанкар - По крайней мере, великие ачарьи дали бы какое-то объяснение, если бы такие инциденты вообще существовали в мула махабхарате. Более того, вы слишком избирательны, потому что в той же Вьяса Махабхарате Брахма отчитывает Шиву за борьбу с Нараяной и ясно разъясняет, что Шива создан Нараяной. В мулам махабхарате есть много случаев, когда сам Шива признает превосходство Вишну. Так что именно вам нужно читать и перечитывать более внимательно, пока не поймете правильно. В любом случае, ваш узкий ум все это проигнорирует, потому что псевдоадвайтины страдают избирательной амнезией :-)
Кришна и @OmShankar. Пожалуйста, оставляйте комментарии друг другу в этом чате: chat.stackexchange.com/rooms/29765/…
@Кришна, пожалуйста, будь точен. Не давайте расплывчатых комментариев. Пожалуйста, докажите свое утверждение: в той же Вьяса Махабхарате Брахма отчитывает Шиву за борьбу с Нараяной и ясно объясняет, что Шива создан Нараяной - я не думаю, что это правильно . Может быть, вы читаете пересказ Махабхараты из недобросовестного источника.
@Кришна, ты выглядишь как человек, который ограничил свои знания только вайшнавской литературой. Почему я должен читать «Татпарью» Мадхивачарьи ? татпарья = цель, а цель уже ясна из оригинальных текстов. Почему я должен читать то, что появилось намного позже, и тамильскую махабхарату? Почему? - Вам действительно нужно оглянуться на свои источники! Интерполяции нет, дана четкая ссылка ОП. Вы можете сделать только одно: сдаться и принять поражение. Примите тот факт, что у вас недостаточно достоверных источников для подтверждения ваших утверждений, кроме сектантской литературы .
@ Кришна, одна из голов Брахмы была отрезана Шивой, а Шива намного превосходит Брахму. Ни в коем случае, никакая литература на земле (кроме того, что вы читаете), ни один пример в любой литературе не объясняет Брахме ничего Шиве. Брахма только переворачивает Шиву. Даже ИСККОН этого не подтверждает. Чувак, тебе нужно много исправлений и правильный гуру. В ИСККОН много добросовестных и правильных гуру. Убедитесь, что вы подписаны на нужного человека.
Можете ли вы добавить перевод для первой цитаты блока из MB?
Моя даньявада и пранамы кришна-ачарье для установления верховенства шри кришаны, но наша скальпа будет иметь баратирамана мукхья пранатаргатха, лакшми нараяна прерраная и лакшми нараяна приартхам, санкальпа этой мадхва-секты, которая сама по себе имеет большое духовное содержание. Но то, что вы удаляете свой профиль, меня разочаровывает.
В одном из самых больших литературных произведений выбор стихов, соответствующих вашим умственным способностям, и формулировка нужного вам вывода не являются мудростью.

Вишну или Кришна - это Высшее Существо, Ему поклоняются и следуют воплощения Шивы. Например, Хануман был воплощением Шивы, а Рама был воплощением Вишну, как утверждает Википедия.

Хануман упоминается как аватара Шивы или Рудры в санскритских текстах, таких как Махабхагвата Пурана, Сканда Пурана, Брихаддхарма Пурана и Маханатака среди других.

Кроме того, в этой статье говорится , что

Считающийся аватаром Господа Шивы, Хануману поклоняются как символу физической силы, настойчивости и преданности.

Мы знаем из священных писаний, что Хануман следовал за Рамой.

Другое дело, что Шива держит на голове реку Ганг, берущую начало у лотосных стоп Вишну. Поэтому неправильно говорить, что Шива не поклоняется Вишну.

Что наиболее важно, Кришна, полная аватара ясно показывает в Гите, что Он есть Высшее Существо в проявленной форме.

это неправильно. Шива никогда не принимает аватары, это делает только Вишну. Хануман-джи — это «Анш» или часть Шивы, в отличие от Рама, который ЕСТЬ Вишну.

Я обнаружил, что почти каждая Пурана называет свое главное божество высшим. И иногда, чтобы поддержать это, они также говорят, что божество было там с самого начала, а затем оно позже воплощается в свое физическое воплощение, поэтому, учитывая все это, я предполагаю, что есть один верховный Бог, которого Шива Пуран называет Садашивой, Вишнупураном. зовет Махавишну, зовет Брамхапурана.

Этим верховным Богом может быть ниракар, аджанма и т. д. Затем он создал 3 основных божества Брамху, Вишну и Рудру, которые на самом деле являются только 3 силами высшего, а затем они создали, управляли или уничтожали все остальные творения. Мы видели изображения всех этих трех божеств, которые медитируют. Теперь, если кто-то из них является высшим, то почему они молятся, значит, они должны молиться верховному Богу, которого мы называем разными именами, то есть Садашивой, или Махавишну, или Парабрамхой, и т. д. Если мы также рассмотрим мусульманскую религию, физического Бога не существует. , это также тот Ниракар Верховный Бог, которого они называют Аллахом. Точно так же в христианстве также существовал невидимый Бог, чей единственный голос был слышен, и позже Иисус был назван сыном этого Бога.

Вот что я чувствую. Извините, если задел чьи-то религиозные чувства, но если так думать, то не будет никаких религиозных столкновений/предубеждений/и т.д.

Это очень хорошая мысль, но в индуизме нефизический бог — это наш Шивалинга… который является символом «нефизического» состояния Бога. В индуизме главным БОГОМ является только шивалингам. что такое ниракар. У нас нет столкновений на религиозной почве.
Ниракар или Ниргуна, которые многие люди считают абсолютно лишенными атрибутов, также противоречат Ведам, потому что Веды говорят о Сагуне и Ниргуне, и о том, и о другом, и нельзя сказать, что Веды частично правильны, а частично ошибочны. В тот момент, когда вы говорите Шивалинга или Бог и т. Д., Это потому, что сагуна и не может быть ниргуна в буквальном смысле. Итак, нужно понять, что это за ниргуна, на которую указывают писания. Нет ничего, что называлось бы абсолютным ниргуной. Согласно индуизму, есть только один Верховный бог, но это только Сагуна, и ниргунаттва нужно объяснять, имея в виду, что это не влияет на концепцию сагуны.
И давайте не путать с другими религиями и не увлекаться другими религиями, такими как ислам, христианство и т. д., которые не принимают Веды. Есть определенные аспекты и афоризмы, общие для многих религий, но это не делает бога бесформенным. Если кто-то не может постичь его величие, оставьте это им, но сравнение с другими религиями абсолютно не требуется.
@ParthTrivedi, символ Шивалинга не означает «нефизический» - это союз Линги и Йони (Матери Парвати), показывающий, что это источник всего творения. Только верхняя выступающая часть является лингамом. Основа — Йони.

Насколько мне известно, ни одно из этих трио не сравнимо друг с другом, они имеют собственное значение.

  • G : Генератор ==> Брахма, создавший этот мир
  • O : Оператор ==> Вишну, управляющий миром
  • D : Разрушитель ==> Шива, разрушающий мир

и подходя к вопросу "Почему Вишну поклоняется Шиве?" потому что Вишну только время от времени воплощается как человеческое существо Верховного БОГА (от Сатьюги до Кальюги), чтобы направлять и преподать урок жизни, и поклонение также является частью человеческой жизни.

Это объяснение является обратным расчетом. Пожалуйста, обратитесь к английским словарям, чтобы узнать происхождение слова «Бог».

Некоторые ссылки из Бхагавадгиты, в которой строго говорится о монотеизме и одном верховном боге, которым является Господь Кришна/Нараяна.

BG 7:7 « маттах паратарам нанйат кинчид асти дхананджайа майи сарвам идам протам сутре мани-гана ива »

О завоеватель богатства [Арджуна], нет Истины выше Меня. Все покоится на Мне, как жемчуг нанизан на нить.

Здесь Бхагаван говорит "маттах паратарам нанйат кинчид асти" нет никого***(нанйат) * выше(паратарам) меня даже немного* (кинчит асти)***

Итак, Господь Кришна ясно говорит, что он есть высшая истина .

BG 14:4 «сарва-йонису каунтейа муртайах самбхаванти йах тасам брахма махад йонир ахам биджа-прадах пита»

Следует понять, что все виды жизни, о сын Кунти, возможны благодаря рождению в этой материальной природе, и что я — отец, дающий семя.

Здесь Бхагаван Кришна ясно говорит, что он изначальный отец всех живых существ ( ахам биджа-прадах пита ).

В пуранах утверждается, что Господь Шива находится в спящем состоянии, а затем, когда Богиня оплодотворяет его, возникает материалистическое творение, а духовный аспект творения, который есть атман, исходит от Параматмана (высшей души) / Парабрахмана Нараяны / Кришны. В конце кальпы все души сливаются с высшим Нараяной, а в начале кальпы снова проявляются (согласно БГ).

BG 10:23 «рудранам санкарас часми виттесо якша-ракшасам васунам павакас часми мерух шикхаринам ахам»

Здесь Бхагаван говорит, что среди рудр он Шанкара (главный из рудр), а также он говорит, что он Вишну (как вамана) среди адитьев .

Высшее существо — это «ОДНО И ТОЛЬКО ОДНО» , его не может быть много.

Все виды являются его проявлениями, и самые выдающиеся (по его качествам) из них считаются его аватарами.

Его экспансии бесконечны, хотя он воплощается с некоторыми из своих качеств , он вечно присутствует в парадхамам вайкунте всегда .

Точно так же вечно присутствуют его воплощения, такие как Вараха (в вараха кшетра тирупати), Нришмха, Вамана (патала), Парашурам (махендрагири / гималаи).

Господь Вишну также является экспансией Верховного Существа Нараяны/Кришны для сохранения и защиты.

Бхагаван Кришна является воплощением Всевышнего в полной мере , где он проявил все качества, присутствующие в его творении. Бхагаван Кришна омыл стопы мудрецов, нарада мархарши, старейшин, своего друга Судамы и окропил водой их стоп ему голову. Он также молился Шиве, чтобы у него был такой ребенок. Бхагаван Кришна посыпал/понюхал падха дхули (пыль со стоп своих преданных). Бхагаван Кришна с достоинством принял проклятие гандхари, он пошел к гуру. как обычный ребенок, чтобы получить свое образование. И одновременно он совершил необычайные подвиги, включая спасение Господа Шивы от Вракасуры, а также победил его в войне против банасуры.

Багаван учил нас, хотя, будучи высшим, он учил нас, как вести свою жизнь, он сделал ту карму, которую должен делать обычный человек, рожденный на этой планете, и в то же время он делает все для поддержания дхармы и для защиты своих преданных.

Бхагаван уважал законы природы этой планеты и никогда не нарушал их в своих личных нуждах, он изящно следовал им. Поэтому он поклонялся богам (которым он делегировал власть для управления этим материалистическим миром), чтобы достичь вещей в соответствии с законами этой планеты. Он также констатирует в Бхагавад-гите, что какой бы форме бога вы ни поклонялись/или жертве, которую вы совершаете, в конечном итоге адресовано ему. Итак, как вечная душа (биджа пита) всех существ, он поклоняется себе.

Ум Всевышнего трудно понять даже величайшим из умов. Только посредством постоянной медитации/преданности ему он может/его природа может быть познана (таким образом, Господь Шива, занятый медитацией, знает о высших действиях).

Самым известным писанием, которое описывает БОГА и качества БОГА в наиболее полной мере, является БХАГАВАДГИТА, и оно ясно устанавливает Кришну/Нараяну как конечную реальность, абсолютную истину и причину всех причин .

Таким образом, делая логические выводы из свидетельств писаний , Кришна/Нараяна является высшим .

Проверьте мои комментарии к ответу Кришны. Ваш вывод, логически выводимый из свидетельств писаний , неверен, поскольку вы рассматриваете только вайшнавскую литературу, только вайшнавские пураны и переводы вайшнавских сампрадей. Тот же БГ переведен майявади, которые также следуют ученической преемственности. Вы проигнорировали это. В БГ есть много шлок, которые просто намекают на Адвайту.

Недавно я увидел ответ, отправленный пользователем этого форума (Пользователь 808) 24 октября 2014 года. Он начал свой ответ так: «Пожалуйста, внимательно прочитайте Махабхарату. Пураны, Матсья Пураны и т.д.... Во всех этих пуранах есть бессчетное количество случаев, когда Шива поклонялся Вишну, или Кришне, или Раме как Верховному Господу Махабхарата ясно говорит махадевах сарвамедхе махатма хутва атманам девадево бабхува. молился Господу Вишну, чтобы стать Махадевой».

В ответ на это я хотел бы предложить ему внимательнее прочитать Махабхарату. Он процитировал стих, в котором говорится, что Махадева молился Господу Вишну, чтобы он стал Махадевой. Но в Махабхарате есть еще один стих, в котором Махадева благословляет Господа Вишну стать Господом Нараяной. Здесь стих приведен ниже:

матпрасадан манушйешу девагандхарвайонишу апрамеябалатма твам нарайана бхавишьяси (Махабхарата, Дрона Парва, книга 7, глава CLXXII, стих № 74)

По моей милости ты станешь Нараяной с бесконечной силой среди божеств, людей и гандхарвов.

Он не указал местонахождение цитируемого им стиха. Но я дал то же самое подробно для стиха, который я цитировал выше. Он может найти это в любой аутентичной версии Махабхараты. Его также просят помнить, что БОРИ включил этот стих в свое критическое издание Махабхараты как подлинный труд мудреца Веды Вьясы. Он НИКОГДА не может назвать это интерполяцией. Он процитировал стих из Шанти Парвы Махабхараты, в котором говорится, что Господь Шива является сыном Господа Брахмы, который читается следующим образом:

атха татрасатас тасйа чатурвактрасйа дхиматах лалалатапрабхава путрах зива агад ядрччайа аказенаива йогизах пура тринаяна прабху

«Когда там восседал четырехликий Брахма великого разума, его сын Шива, появившийся из его лба, однажды встретил его во время своих странствий по вселенной. В былые дни Трехглазый Шива, наделенный могуществом и высокой йогой, двигаясь по небу, узрел Брахму, сидящего на этой горе». «На это Кришна отвечает: Кришна — Под моей защитой ты одержал великую победу в битве. Знай, о сын Кунти, что тот, кого ты видел идущим перед тобой в битве, был не кто иной, как Рудра, также известный как Девадева и Капардин. Говорят, что он Кала (время или счет смерти для душ), Рожденный от моего гнева. Те враги, которых вы убили, на самом деле были убиты им. Поэтому почитай с контролируемым умом эту Умапати,

Он С УДОВОЛЬСТВИЕМ выделил жирным шрифтом фразу «рожденный моим гневом». Как же тогда Господь Шива рождается из гнева Господа Кришны, если Он уже родился из лба Господа Брахмы, как сказано в процитированном стихе диалога Брахма-Рудра?

Но в той же главе Шанти Парвы Господь Кришна в другом месте сказал, что:

ахаматма хи локанам вишванам пандунандана тасмадатманамевагрэ рудрам сампуджайамьяхам (Махабхарата, Шанти Парва, 12:342:23)

Значение: Я душа, о сын Панду, всех миров, всей вселенной. Рудра, опять же, моя Душа. Именно за это я всегда его обожаю. (В переводе выдающегося ученого К.М. Гангули)

Как получается, что Господь Рудра возникает из гнева Господа Кришны, если Он — душа Господа Кришны? Рождается ли душа от гнева?

В связи с этим я процитирую еще три стиха из Анусашана Парва и Дрона Парва Махабхараты и один стих из Харивамсы:

. “ йо 'срджад дакшинад ангад брахманам локасамбхавам | вамапаршват татха вишнум локаракшартхам ишварах | юганте чаива сампрапте рудрам ангат сриджат прабхух |” (МБХ 13:14:183)

« Ты тот, кто сотворил из правого бока Прародителя Брахму, Творца всего сущего. Ты тот, кто создал с левой стороны Вишну для защиты Творения. Ты тот могущественный Господь, который создал Рудру (божество-разрушитель Калагни-Рудра), когда наступил конец Юги и когда Творение должно было снова разрушиться».

.«БхИшма Увача | asakthoham gunAn vakthum mahadevasya dhImatha | yO hi sarva gatho na cha sarvathra drusyathe | брахма вишну суресанам срушта ча прабхурева ча | brahmAdaya pisachAntha yam hi deva upasathe | prakruthInAm parathwena purusasya cha ya para | chinthyathe yoyogavidhbhi rishibhi Thathwa darshibhi | акшарам пара Брахма ашача садашача я | пракрутим пурушам чаива кшобхайитва тсватеджаса | брахман масруджат тасмад дхева дхева праджапати | (МБХ 13:14:3-6)

— сказал Бхишма. — Я совершенно некомпетентен, чтобы перечислять добродетели Махадевы высочайшего разума. Он пронизывает все вещи во вселенной и все же нигде не виден. Он тот, кто создал Брахму, Вишну и других дэвов, Он их господин . Все божества, от Брахмы до Писачей, обожают и поклоняются ему. Он превосходит как Пракрити (Прадхану), так и Пурушу, на него медитируют великие мудрецы, знающие истину. Он неразрушим и Верховный Брахман. Он и существующий, и несуществующий. Возбуждая и Пракрити, и Пурушу посредством Своей энергии, Он сотворил там из вселенского владыки творений, а именно, БРАХМУ».

«са эша рудра бхакташ ча кешаво рудра самбхавах | kṛṛṇa eva hi yaṣṭavyo yajñaiś caiṣa sanātanaḥ | sarvabhūtabhavaṃ jñātvā liṅge 'rcayati yaḥ prabhum | тасминн абхйадхикам притим кароти вришабхадхваджах |” (МБХ 7:172:89-90)».

«Кешава — это тот преданный поклонник Рудры , который произошел от самого Рудры. Кешава всегда поклонялся Господу Шиве, считая его фаллическую эмблему источником вселенной. В Кешаве всегда присутствует то знание, вследствие которого он видит тождество Брахмана со вселенной и то другое знание, посредством которого Прошлое, Настоящее и Будущее, близкое и далекое видны, как если бы все перед глазами. Боги, сиддхи и великие риши поклоняются Кешаве за то, что он обрел высшую цель во вселенной, а именно Махадеву. Господь Кешава всегда поклоняется Шиве в фаллической эмблеме как источнику всех существ. Бог, имеющий своей целью быка, питает большее уважение к Кесаве».

На самом деле сам Господь Киршна признал, что родился от Господа Шивы в следующем стихе Харивамши:

« ахаМ брахма капило йо.апйанантаХ путрах сарве брахмананащативирах | тваттаХ сарве девадева прасута эвам сарвешах каранатма твамидьях ||2-74-34]”

О владыка владыка! Я , брахма, капила, ананта (шеша), все доблестные сыны брахмы, победившие внутренних врагов, — все созданы из тебя . Следовательно, ты господин всего. Поэтому Ты, владыка всего, достоин хвалы. Теперь скажите, если Господь Вишну/Кришна и Господь Брахма были рождены Господом Шивой, то почему Господь Шива родился от них?

Теперь, что касается исправления неправильных переводов некоторых стихов Шанти Парвы (глава 342) Махабхараты, представленных им в его ответе:

«ахаматма хи локанам вишванам пандунандана тасмадатманамевагрэ рудрам сампуджайамйахам йадьяхам нарчайам ваи ишанам варадам шивам атманам нарчайеткашчидити ме бхавитам манах»

Перевод, представленный им: О сын Панду, я действительно Атма, обитатель этой вселенной и миров. Поэтому я в первую очередь поклоняюсь себе, даже когда я поклоняюсь Рудре. Если бы Я не поклонялся Рудре, подателю благ, таким образом (т.е. сначала поклоняясь внутреннему Господу), некоторые вообще не поклонялись бы Мне, внутреннему Господу - это мое мнение.

Правильный перевод (Согласно ученому К.М. Гангули): «Я есть Душа, о сын Панду, всех миров, всей вселенной. Рудра, опять же, моя Душа. Именно за это я всегда его обожаю. Если бы я не преклонялся перед благоприятной и приносящей благо Исану, никто не преклонялся бы перед самим собой.

«Рудра снова моя душа» НЕ переведено в его представленном переводе.

«на хай ме кеначид дейо варах пандаванандана ити санчинтья манасА пуранам вишвамишварам путрартхам арадхитаван атманам ахам атмана»

Перевод, представленный им: О сын Панду, конечно, нет никого, кто мог бы даровать Мне благодеяния. Хорошо зная это, я поклоняюсь Себе, безначальной и универсальной силе, известной как Сарвешвара, ради обретения сыновей.

Правильный перевод (Согласно ученому К.М. Гангули): « Никто, кроме Рудры, не компетентен даровать мне благо. О сын Панду. Установив это в своем уме, я преклонялся перед древним и могущественным Рудрой за то, что получил дар сына».

Можно заметить разницу, в представленном им переводе не было фразы «Никто, кроме Рудры, не компетентен даровать мне благо».

тасмин хай пуджьямане ваи девадеве махешваре сампуджито бхаветпартартха дево нараянах прабху

Перевод, представленный им: На самом деле поклоняются Господу, прабху, Нараяне В Махешваре (тому, чему поклоняются, владыке дэвов).

Правильный перевод (согласно ученому К.М. Гангули):

«Если поклоняться этому божеству из божеств, а именно Махешваре, тогда, о Партха, также поклоняются могущественному Нараяне».

Где в этом стихе сказано: «Это Господь, прабху, Нараяна В Махешваре»?

на хи вишнух пранамати касмаи чидвибудхая ту рита атманамевети тато рудрам бхаджамьяхам

Перевод, представленный им: «Поистине, Вишну не кланяется никому и [даже когда Он кланяется Себе] ради чего, а ради указания пути мудрым. Следовательно, это правда, что я поклоняюсь себе, даже когда я поклоняюсь Рудре».

Правильный перевод (согласно ученому К.М. Гангули):

«Вишну никогда не склоняет голову ни перед каким божеством, кроме самого себя. Именно по этой причине я обожаю Рудру (Рудра, как я уже говорил тебе, есть мое собственное «я»)».

Итак, из этого стиха ясно, что само «я» Господа Вишну — это Господь Рудра.

Кроме того, он процитировал этот стих из Шанти Парвы:

тасмин привет пуджйамане вай девадеве махешваре сампуджито бхаветпартартха дево нараяна прабху нараяна атмако гьея пандавея юге юге

О Арджуна, знай, что в каждую югу Рудра — это НараяНАтмака. (Эта фраза может означать: тот, чьим обитателем является Нараяна, тот, кто всегда погружен в Нараяну.)

Перевод фразы «Нараянатмако» был сделан в «Гита Пресс» следующим образом: «Господа Рудру и Господа Нараяну следует понимать как один и тот же Атман (Я), и я думаю, что эта интерпретация верна, потому что в той же главе Шанти Парвы она сказал несколькими стихами позже:

«рудро нараянащайва саттвамека двидхакрийитам локе чарати каунтейа вйакти стхам сарвакармасу»

Оба являются одним; и один отображается в двух разных формах . Рудра и Нараяна, образуя одну личность, пронизывают все отображаемые вещи и заставляют их действовать.

Ясно было сказано, что ОДНА ЖЕ ДУША разделилась на две формы, одна в форме Нараяны, а другая в форме Рудры. Итак, Нараяна и Рудра ОДИНАКОВЫ.

Кроме того, если Нараяна (Вишну) рождается как Кришна, а Господь Кришна назвал Господа Рудру своей душой, как в стихах, изображенных ниже:

«ахаматма хи локанам вишванам пандунандана тасмадатманамевагрэ рудрам сампуджайамйахам йадьяхам нарчайам ваи ишанам варадам шивам атманам нарчайеткашчидити ме бхавитам манах»

«Я душа, о сын Панду, всех миров, всей вселенной. Рудра, опять же, моя Душа. Именно за это я всегда его обожаю. Если бы я не преклонялся перед благоприятной и приносящей благо Исаной, никто не преклонялся бы перед самим собой».

на хи вишнух пранамати касмаи чидвибудхая ту рита атманамевети тато рудрам бхаджамьяхам

«Вишну никогда не склоняет голову ни перед каким божеством, кроме самого себя. Именно по этой причине я обожаю Рудру (Рудра, как я уже говорил тебе, есть мое собственное «я»)». Итак, Господь Кришна в равной степени назвал Господа Шиву своей душой (душой Господа Нараяны).

Кроме того, в различных других стихах Махабхараты ясно сказано, что Господь Шива является Творцом и Учителем Господа Вишну. Нижеследующие стихи можно увидеть в этом отношении:

йо 'срджад дакшинад ангад брахманам локасамбхавам | вамапаршват татха вишнум локаракшартхам ишварах | юганте чаива сампрапте рудрам ангат сриджат прабхух |” (МБХ 13:14:183)

« Ты тот, кто сотворил из правого бока Прародителя Брахму, Творца всего сущего. Ты тот, кто создал с левой стороны Вишну для защиты Творения. Ты тот могущественный Господь, который создал Рудру (божество-разрушитель Калагни-Рудра), когда наступил конец Юги и когда Творение должно было снова разрушиться».

.«БхИшма Увача | asakthoham gunAn vakthum mahadevasya dhImatha | yO hi sarva gatho na cha sarvathra drusyathe | брахма вишну суресанам срушта ча прабхурева ча | brahmAdaya pisachAntha yam hi deva upasathe | prakruthInAm parathwena purusasya cha ya para | chinthyathe yoyogavidhbhi rishibhi Thathwa darshibhi | акшарам пара Брахма ашача садашача я | пракрутим пурушам чаива кшобхайитва тсватеджаса | брахман масруджат тасмад дхева дхева праджапати | (МБХ 13:14:3-6)

— сказал Бхишма. — Я совершенно некомпетентен, чтобы перечислять добродетели Махадевы высочайшего разума. Он пронизывает все вещи во вселенной и все же нигде не виден. Он тот, кто создал Брахму, Вишну и других дэвов, Он их господин. Все божества, от Брахмы до Писачей, обожают и поклоняются ему. Он превосходит как Пракрити (Прадхану), так и Пурушу, на него медитируют великие мудрецы, знающие истину. Он неразрушим и Верховный Брахман. Он и существующий, и несуществующий. Возбуждая и Пракрити, и Пурушу посредством Своей энергии, Он сотворил там из вселенского владыки творений, а именно, БРАХМУ».

Как же тогда Господь Нараяна (Господь Вишну), созданный Господом Шивой, становится Его душой? Каким образом Господь Нарьяна является душой Господа Шивы, если Господь Шива является Учителем Господа Нараяны? Нельзя ни создать, ни стать хозяином своей души

Фактически, Веда подтверждает обратное, т.е. Господь Шива является душой Господа Вишну/Нараяны:

«Намах гирисйа ча сипивиштхая ча» (Шукла Яджурведа Мадхьяндин, стих № 29, глава 16). Значение: Приветствие Рудре, который принимает форму Господа Вишну (Сипивистха).

Итак, если Господь Шива принимает форму Господа Вишну, то Он является внутренней сущностью Господа Вишну, то есть его душой.

Также я вижу, что был процитирован ведический стих:

«Подношениями я умилостивляю ветви этого быстро движущегося Бога, щедрого Вишну. Отсюда Рудра обрел свою силу Рудры: О Асвины, вы искали дом, в котором есть небесные яства». (Ригведа 7.40.5)

В ответ приведу два стиха из той же Ригведы:

«има рудрайа стхирадханване гхирах кшипрешаве девайа свадхавне | ашахйа сахаманйа ведхасе тигхмайудхйа бхарата шноту на |» (РВ 7:46:1)

«Рудре принеси эти песни, чей лук крепок и силен, самостоятельный Бог с быстро летящими стрелами, Мудрый, Победитель, которого никто не может победить, вооруженный остроконечным оружием: да услышит он наш зов».

И

«сомах павате джанита матинам джанита диво джанита притхивйах | janitāghnerjanitā sūryasya janitendrasya janitota visṇoḥ |” (Ригведа IX.96.5)

«Отец священных песнопений, Сома (Господь Шива) течет вперед, Отец Земли, Отец Небесной области: Отец Агни, создатель Сурьи, Отец, породивший Индру и Вишну»

Итак, если Господь Рудра дарует силу Рудры от Господа Вишну, как Господь Рудра становится самостоятельным Богом и откуда Господь Шива получил силу Рудры, чтобы родить Господа Вишну, когда Он должен получить Свою силу Рудры от Господа Вишну?

Я вижу ссылку из Падма Пураны, где Мать Дурга умоляла Господа Кришну отозвать свое оружие Саммохана и разбудить Господа Шиву. Но почему Господь Шива принял оружие саммоханы и погрузился в сон, чтобы позволить Господу Кришне победить? Это потому, что это соответствует дару, данному Господом Шивой Господу Кришне. приведенные ниже стихи из Дрона Парвы Махабхараты и Харивамсы раскрывают это:

матпрасадан манушйешу девагандхарвайонишу апрамеябалатма твам нарайана бхавишьяси (Махабхарата 7:172: стих № 74) По моей милости ты станешь Нараяной с бесконечной силой среди божеств, людей и гандхарвов

каш чит тава руджам карта матпрасадат катхам чана апи чет самарам гатва бхавишйаси мамадхиках (Махабхарата 7:172: стих № 78)

«По моей милости никто никогда не сможет причинить тебе боль ударом молнии или каким-либо предметом, влажным или сухим, или любым подвижным или неподвижным предметом. Ты будешь выше меня, если когда-нибудь выйдешь против меня на битву. '”

Это было снова подтверждено Господом Шивой Господу Кришне перед тем, как Господь Кришна собирался появиться в битве против Ванасуры, как сказано в Харивамше:

yathA mainAkamAshritya tapastvamakaroH prabho | татха мама вараМ кр^иШна саМсмР^итйа стаирйамАпнухи ||2-74-37 О господин ! О кР^иШНа! Поскольку вы покаялись, оставаясь на главной Аке, вы получили от меня благо. Будьте тверды в своем уме, помня об этом благе .

авадхьяствамаджейаща маттах шуратарастатха | bhavitAsItyavochaM yattattathA na tadanyathA || 2-74-38 Тебя нельзя убить, тебя нельзя победить, ты будешь доблестнее меня. Все это произойдет так, как я сказал. Никто не сможет изменить это. Иначе кто еще осмелится предстать перед Господом Шивой на поле боя, когда Он держит Свой трезубец?

Кроме того, я видел, что он процитировал ряд стихов из Бхагавад-гиты, в которых говорится, что Шри Кришна сказал то или Шри Кришна сказал то и т. д. В этом контексте я должен сказать, что, прежде чем обсуждать что-либо о Бхагавадгите, мы должны рассмотреть следующие стихи, которые также были сказаны Господом Кришной своему лучшему преданному Арджуне, когда последний забыл проповедь о Гите, переданную ему Господом Кришной непосредственно перед войной на Курукшетре:

«видитам ме махабахо санграме самупастхите। махатмйам девакиматастачча те рупамайшварам॥ 5 йаттадбхагавата проктам пура кешава саухридат। татсарвам пурушавйагхра наштам ме бхраштачетасах॥ 6 мама каутухалам твасти тешвартешу пунах пунах। бхавамсту дваракам ганта на чирадива мадхава॥ 7 вайшампаяна увача эвамуктасту там кришнах пхалгунам пратьябхашата। паришваджйа махатеджа вачанам вадатам варах॥ 8 васудева увача шравитаствам майа гухье джнапиташча санатанам। дхармам сварупинам партха сарвалокамшка шашватан॥ 9 абуддхйа награхирьяствам танме сумахадаприям। на ча садйа пунарбхуйах смритирме самбхавишйати॥ 10 нунамашраддадхано'си дурмедха хйаси пандава। на ча шакйам пунарвактумашешена дхананджайа॥ 11 са хай дхармах супарйапто брахманах падаведане।на шакйам танмайа бхуйастатха вактумашешатах॥ 12 парам хи брахма катхитам йогаюктена танмайа। итихасам ту бакшйами тасминнарте пуратанам»॥ (МБХ 14:16:5—13)

Английский перевод доступен в РАЗДЕЛЕ XVI – Книге 14: Ашвамедха Парва: «'[Арджуна сказал]: О могучерукий, твое величие стало известно мне при приближении битвы. О сын Деваки, тогда мне стал известен и твой образ как Господа вселенной! То, что твое святое существо сказало мне в то время, о Кешава, из-за любви, все было забыто мной, о вождь людей, из-за непостоянства моего ума. Однако я неоднократно интересовался этими истинами. Ты снова, о Мадхава, скоро отправишься в Двараку». Вайшампаяна продолжал: «Он обратился к Кришне с могущественной энергией, лучшему из говорящих, обнял Пхалгуну и ответил ему следующим образом. Васудева сказал: «Я заставил тебя выслушать истины, которые считаются тайнами. Я передал тебе истины, которые вечны. Воистину, Я говорил тебе о Религии в ее истинной форме и обо всех вечных областях. Мне чрезвычайно неприятно узнать, что ты по глупости не принял того, что я сообщил.Воспоминание обо всем, что я говорил тебе тогда, теперь не придет ко мне . Несомненно, о сын Панду, ты лишен веры, и твое понимание нехорошо. Для меня невозможно, о Дхананджая, повторить в деталях все, что я сказал тогда. Эта религия (о которой я говорил тебе тогда) более чем достаточна для понимания Брахмана. Я не могу говорить об этом снова подробно. Я беседовал с тобой о Высшем Брахмане, сосредоточившись на йоге».

пл. рассмотрите следующие стихи: на шакйам танмайа бхуйастатха вактумашешатах॥ 12 парам хи брахма катхитам йогаюктена танмайа।». Я не могу говорить об этом снова подробно. Я беседовал с тобой о Высшем Брахмане, сосредоточившись на йоге».

Итак, Господь Кришна признает, что он сосредоточился на Верховном Брахмане в йоге, а затем проповедовал всю Гиту Арджуне. И кто этот Верховный Брахман? Веды твердо заявляют, что:

.“R^itam satyaM paraM brahman purusha.n kR^ishhNapi~Ngalam.h | уурдхварета.н вируупаакша.н вишваруупаайа ваи намо намах |” (Тайттирия Араньяка 10.23.1)

« Верховный Брахман, Абсолютная Праведность (рита) и Истина (сатьям) — это андрогинный пуруша Ардханаришвара, темно-синий и красновато-коричневый оттенок, абсолютно целомудренный (с поднятой спермой) и обладающий неровными глазами (трехглазыми). Приветствие».

.“ yatparaM brahman sarvaatmaa vishvasyaayatanaM mahat.h | suukShmaatsuukshmataraM nityaM tattvameva tvameva tat.h |” (Кайвалья Упанишада 16)

«То, что есть Верховный Брахман , душа всего, великая опора вселенной, более тонкое, чем тонкое, и вечное — это ты сам, и ты есть То».

13. «йачЧукла.н тадвайдьюта.н йадваидьюта.н татпараМ брахман йатпараМ брахма са эках йа эках са рудраХ йа рудраХ йо рудраХ са ИшанаХ йа ИшанаХ са бхагаван.х махешварах |» (Атхарвасирас Упанишад 3:6) «То, что также называется Шуклам (семенная жидкость — основная единица жизни), очень и очень мало. То, что незначительно, подобно силе молнии. То, что подобно силе молнии, есть высший Брахман. Этот Брахман один и только один. Этот единственный и неповторимый — Рудра, его также называют Ишаной, это также высший Бог и он также владыка всего сущего».

Он сказал: «Это, в свою очередь, означает, что только Вишну является обителью саттвы или что все саттвические пураны прославляют Господа Вишну, а пураны Шивы являются тамасическими». Возможно, он не читал, что Господь Кришна сказал о Господе Шиве в «Анусашана парве»: «намо 'сту те те шашватасарвайоне; брахмадхипам твам ришайо ваданти тапас ча саттвам ча раджас; тамаш ча твам эва сатйам ча 5Х 303 : )

Благословенный Вишну сказал: «Я приветствовал Махадеву, говоря: Приветствую тебя, о ты, вечный источник всех вещей. Риши говорят, что ты Господь Вед. Праведники говорят, что ты — Покаяние, ты — Саттва, ты — Раджас, ты — Тамас и ты — Истина.

Итак, Кришна вместе с великими мудрецами высказал мнение, что Господь Шива НЕ является обителью качества тамаса, Он является обителью качества саттвы, раджаса и тамаса. Может ли когда-либо иметь качество Тамаса тот, кто является воплощением Истины?

Ваши два других ответа на этот вопрос звучат как комментарий журнала к одному из существующих вопросов. Используйте чат для длинных обсуждений комментариев вместо публикации в качестве ответов. Также уместное мета-обсуждение для таких дебатов: хиндуизм.мета.stackexchange.com /q/1033/277

Господь Шива обратился к своей жене Парвати:

шри рама рама рамети раме раме манораме; сахасра нама тат тульям рама нама варанане «О Варанана (прекраснолицая женщина), я воспеваю святое имя Рамы, Рамы, Рамы и таким образом постоянно наслаждаюсь этим прекрасным звуком. Это святое имя Рамачандры равно тысяче святых имен Господа Вишну." (Брхад-вишну-сахасранама-стотра, Уттара-кханда, Падма Пурана 72.335)

Господь Шива всегда медитирует на верховного Нараяну. Всевышний принял много аватаров, но только несколько важных, названных дасаватара, стали известными. Когда бы ни воплощался Высший, он совершал действия в отношении законов природы и материального мира, чтобы подать пример человеческим поколениям.

Шива и шакти несут ответственность за это материалистическое творение, а Господь Вишну является изначальным семенем, дающим отца (сверхдушу или параматман) живых существ.

Господь Шива поклонялся Кришне и танцевал с ним как гопи по имени Гопешвара. Господь Шива служил Господу Раму в своем аватаре-рудре как господин Хануман. Господь Шива проиграл битву лорду Кришне в битве против банасура, и есть еще много инцидентов, которые поддерживают превосходство лорда Нараянов.

Но Господь Вишну и Господь Шива неотличны, Господь Нараяна принял гуну тамаса для разрушения творения, и он воплотился как Господь Шива, и подобным образом он принял гуну раджаса для цели творения, и его называли Господь Брахма.

Эту точку зрения легко понять по изображению идола ананта падманабхи свами в тривандраме.

Нараянена Чита Падукабхьям, Намо Намах Шанкар Парвати бхьям - Ума Махешвар Стотра. Это означает, что лотосные стопы Шивы находятся в сердце Нараяны.
«Господь Вишну — это изначальное семя, дающее отца» — где это упоминается? Кришна говорит в БГ. Но Кришна говорит как Верховная Личность Бога. Который также является Шивой. Таким образом, то же утверждение и БГ остаются в силе, когда говорит Шива или Рама. или говорит любое воплощение Шивы. Господь Шива поклонялся Кришне, и нет другого объяснения этому, кроме ШБ. Согласно Махабхарате, Кришна также поклонялся Шиве и Дурге.
Верховная личность безразлична к Господу Кришне. Кришна ту бхагаван сваям. Всевышний один, его не много. Господь Шива — это тамасическая форма Бхагавана Кришны. Сам Всевышний сказал в БГ среди рудр, что он санкара. Господь Кришна поклоняется своим преданным больше, чем себе, это видно из того, как он очищал стопы мудрецов, риши Нарады и своего друга Судамы. Он смывает пыль со стоп своих преданных. Он проявляет все качества, которые он создал, и таким образом проявляет свою абсолютную природу.
Пожалуйста, прочитайте БГ для полного описания, сам верховный человек говорит, что дураки пытаются высмеивать его, когда он нисходит в человеческом обличье. Вы также можете обратиться к таким терминам, как васудевам сарвам ити и ахам биджа пита в шлоках БГ, чтобы понять истинную природу абсолютной личности.
вы снова ссылаетесь только на вайшнавскую литературу и вайшнавский перевод Бхагавад-гиты. Майявади тоже следуют той же Бхагавад-гите, но они не верят тому, что вы говорите — мне не нужно перечитывать какие-либо писания. Я просто говорю, что вы не можете сказать абсолютно , но только относительно.
@OmShankar Вы можете спросить санскритолога о буквальном значении слов, данных Всевышним. Майавади дали свое собственное истолкование, когда Господь ясно говорит, что он все. Я не понимаю, почему люди не могут отказаться от своих ложных догм и дать свои собственные толкования. Если вы знаете санскрит, пожалуйста, прочитайте его слово за словом и поймите, не следуйте ошибочным толкованиям многих. БГ — это широко известное в мире писание, где многие тайные святые дают свое толкование в соответствии со своими прихотями и фантазиями. Оставьте в стороне сектантские правила и читайте ее искренне.
проблема не в буквальном значении слова. Проблема в том, что вы, ребята, рассматриваете буквальное значение только для вашего удобства. Например, когда БГ также имеет буквальное значение, намекающее на Адвайту и Майяваду, в это время вы переключаетесь на общее значение. Прабхупада постоянно говорит, что майавади могут понять то-то и то-то из той или иной шлоки, но это неправильное понимание. - Почему он так рассказывает? Потому что буквальное значение склоняется к Адвайте. Так что, если вы хотите быть буквальным, будьте полностью буквальным, а не только иногда!!
@OmShankar- Не могли бы вы просветить меня, что такое Mayavaad и кто такой Mayavaadi ?? Является ли это уничижительным словом, как люди говорят, и бхакт, и т. д.?

Неправда, что Вишну поклоняется Шиве во всех Его воплощениях, но Шива вообще не поклоняется Вишну.

Хануман, величайший преданный Шри Рамы, был воплощением Шивы:

चक्रे स्वं क्षुभितं शम्भुः कामबाणहतो यथा। स्वं वीर्यमपातयामास रामकार्यार्थमीश्वरः॥ ४॥

तद््रे सप्तर्षयश्च ते। प्रेरिता मनसा तेन रामकार्यार्थमादरात्॥ ५॥

Просмотреть еще Просмотреть еще ६॥

ततश्च समये तस्माद्धनूमानिति नामभाक्र। शम्भुर्जज्ञे कपितनुर्महाबलपराक्रमः॥७॥

Подобно человеку, страдающему от похоти, Шива, саптарши, (семь мудрецов) пронесли семя Шивы ради Шри Рамы с почтением над листом дерева и вставили его в ухо Анджани. дочь Гаутамы, через ухо в свое чрево. Затем, через некоторое время, появился Шива в образе обезьяны по имени Хануман , которая была весьма доблестной. ( Шива-пурана, Шатарудрия-самхита, глава 20 )

Следовательно, как говорится в следующих стихах из Харивамса Парвы Махабхараты, мы можем заключить, что и Шива, и Вишну поклоняются друг другу, поскольку они являются одним и тем же Господом:

МАРКАНДЕЯ УВАЧА ШИВАЯ ВИШНУРУПАЯ ВИШНаве ШиварУпине |

yathAntaraM na pashyAmi tena tau disataH shivam || 2-125-29

Маркандейя сказал: Я не вижу никакой разницы между шивой в форме вишну и вишну в форме шивы. Они приносят благополучие миру.

рудрасйа парамо виШНурвиШноща парамах шиваХ |

эка эва двидха бхуто локе чарати нитйашаХ || 2-125-41

Верховный владыка рудры (шивы) — это вишну, а верховный владыка вишну — шива (рудра). Один и тот же господин движется в мире всегда в двух формах.

на вина ша~нкарам вишнурна вина кешавам шиваХ |

tasmAdekatvamAyAtau rudropendrau tu tau purA |

вишну не существует без шаньякары (шивы), а шива не существует без кешавы (вишну). Следовательно, рудра (шива) и упендра (кришна-вишну) достигли единства задолго до этого.

намо рудрайя кришнайа намах самхатачарине || 2-125-42

Я склоняюсь перед Рудрой (Шивой). Преклоняюсь перед кР^иШНа. Я преклоняюсь перед тем, кто движется в комбинированном виде.

Из «Сущности Деви Бхагавата Пураны», размещенной на веб-сайте камакоти:

http://www.kamakoti.org/kamakoti/details/devibhagvatpurana36.html

Царь Джанамеджая все еще не был убежден, почему Шри Кришна должен был молиться Маха Деве Шиве, поскольку Он Сам был полноценным воплощением Маха Вишну. Махарши Вьяса уже объяснил эту позицию и далее пояснил следующее: Шри Кришна был воплощением Маха Вишну, но не Самим Маха Вишну. Любой человеческий «Аватар» должен был рассматриваться в контексте человеческого существа и не мог, повторяю, можно представить иначе, так как человеческие черты, качества и модель действия-реакции или причинно-следственный синдром должны быть схожими, хотя, возможно, влияние Маха Майи может быть менее выраженным в контексте воплощений, чем в случае обычных людей . Этот факт был описан и подчеркнут на предыдущих страницах.

На самом деле Господь Шива всегда повторяет Рама-наму . Во многих пуранах он говорил , что Раманама — это высшая мантра, превосходящая все остальное в миллиарды раз. Бог Шивы — это сам Рама. Он всегда поклоняется Раме. В «Падма-пуране» описана война Рамы против Шивы , где Шива умоляет о пощаде у ног Рамы и говорит, что он лишь часть / полубог по сравнению с Рамой. Когда эти двое встретились лицом к лицу в битве, произошло вот что:

ПРИМЕЧАНИЕ: ЭТО САТВИКА-ПУРАНА.

Шива пал к его стопам и сказал: « Ты единственный Пуруша (т . кто бесформен, есть высшая причина всего мира Наделенный Майей, ты, единственный, принимаешь три формы: Во время творения (ты существуешь) в форме Брахмы, Защищая (мир) ты полон твоего сияния, и во время окончательного разрушения мира (ты есть) я буду известен как Сарва (т.е. Шива) ., ваш акт принесения в жертву коня для устранения (греха) убийства брахмана, является (но) прекрасной насмешкой. Откуда может (прийти) грех к тебе, безупречная вода, из-под ног которой, называемая Гангой, я ношу внутри (т. е. на) голову, чтобы умилостивить свои грехи? Конечно, я сделал это, чтобы причинить тебе боль. О добрый ты , прости (меня) за то, что тебе мешает.

О Рама, я, даровавший такое благо, на самом деле твой слуга. Меня теперь жалко (вы). Царь отдаст (т.е. восстановит) коня вместе с сыновьями и скотиной; и он предложит служение (вашим) ногам.

Услышав эти слова Махеши (то есть Шивы), лучшего из Рагху (то есть Рамы) с глазами, полными жалости

введите описание изображения здесь

  • Шива в образе Ханумана всегда поклонялся Господу Раме как высшему существу, превосходящему все. Это дается в Рамаяне, Упанишадах и т.д.
  • В «Рамаяне» Шива также сам называет Раму высшим существом.
  • Вишну побеждает Шиву и в Рамаяне.
  • В самой Шива-пуране говорится, что Хануманджи - не кто иной, как сам Шива в главе 20 Шатарудрия-самхиты - ततश्च समये तस्माद्धनूमानिति नाामभत शम्भुर्जज्ञे कपितनुर्महाबलपराक्रमः॥ - Потом через некоторое время появился Шива в образе обезьяны по имени Хануман, которая была весьма доблестной.
  • Когда мудрец умирает в Каши, Господь Шива шепчет Рама-наму, чтобы дать мукти.

введите описание изображения здесь

Так что это совершенно ложная информация о том, что Шива никому не поклоняется. Шива — величайший преданный Рамы.

Неправда, что Шива никому не поклоняется. Поклонение Шиве Вишну и Раме упоминается в самой Шива-пуране.

Шива-пурана: Рудра-самхита: Сати-кханда: Глава 25 :

  1. Восторгаясь, Он позвал Вишну с Вайкунтхи. О Богиня, Шива радовался совершенной преданности Вишну.

  2. В благоприятный час великий владыка усадил Вишну на изысканный трон и всячески украсил его.

  3. На Вишну надели красивую корону, а к его талии привязали благоприятную святую нить. Затем он был коронован Господом Шивой в Космическом Зале.

  4. То, что было Его собственным и даже непередаваемым, Шива, независимый и благосклонный к Своим преданным, даровал Вишну и восхвалял его. ~ Английский перевод Дж. Л. Шастри

Шива-пурана: Рудра-самхита: Сати-кханда: Глава 24 :

  1. Как получилось, что Ты [Шива] приходит в восторг и ведет себя как преданный, увидев старшего из двоих [Рама], который напоминает голубой лотос (по цвету лица)? ~ Английский перевод Дж. Л. Шастри

Помимо этого, Вишнорнаама Сахасра Стотра находится в ПАДМА-ПУРАНА: РАЗДЕЛ VI: УТТАРАХАНДА: 71. Тысяча имен Вишну составлена ​​самим Господом Шивой. В той же главе упоминаются:

Парвати сказала:

85-88. ... О господин, ты, имеющий четверть как свою одежду (т.е. обнаженный), разрушитель Маданы, на что ты всегда медитируешь? Почему ты со спутанными волосами и запыленным пеплом практикуешь аскезу?

Махадева сказал: 110-116.

Каждый день я поклоняюсь ему [Вишну] с покаянием, я восхваляю его и думаю о нем.

К счастью, этот вопрос и большинство ответов были опубликованы еще в 2014 и 2015 годах. Вот почему вопрос получил так много голосов, возможно, из-за широких взглядов участников тогда. Если бы это было опубликовано сейчас, возможно, за него уже проголосовали.
Templepurohit.com/reason-vishnu-worship-shiva этот веб-сайт сообщает правильную информацию по этому вопросу?
@hindustudent я не думаю, что эта статья верна ..

Забудьте о байшнаве или шайве. Давайте подумаем с логической точки зрения. Во-первых, Господь Шива и Господь Кришна не друзья нашей семьи, оба находятся от нас на равном расстоянии. Просто из повествования, которое мы имеем из разных источников, мы обсуждаем этот вопрос здесь с логическим смыслом. Это правда, что Бог существует в двух формах: одна - универсальная (ниракар), форма, которая находится в энергетической форме, а другая - воплощенная (форма сакара), подобная воплощению. Верно и то, что мы согласны с тем, что Господь Шива и Господь Кришна находятся на одном уровне. Может быть Шива № 1 и Керишна № 02 или наоборот. Это указывает на то, что Кришна намного лучше, чем любые обычные смертные существа, такие как мудрец, правитель и другие видимые животные. Когда возникает вопрос воплощения, автоматически приходит на ум, что Вишну неоднократно воплощается. Шива не принимает воплощения. Воплощение — это только видимая форма невидимой высшей энергии, единственный удобный способ поддерживать связь с высшей энергией, поскольку мы можем видеть, можем прикасаться, можем говорить, можем слушать его. Мы не можем сделать то же самое с Богом, когда он будет в своей ниракарной форме. Очень часто упоминается, что форма ниракара в основном означает форму Ниргуна, отсутствие реакции, отсутствие чувств, отсутствие сожаления, отсутствие счастья, гнева и т. д. Это форма энергии, которая выполняет свой долг без каких-либо колебаний, без какой-либо пристрастности, без какого-либо кумовства. . Если мы будем ругать воздух, он не перестанет снабжать нас кислородом. Если мы будем ругать солнце, оно не остановит нам свой свет. Точно так же Бог в этой ниргуна-форме является прежде всего реакцией. Если Шива является высшим и не принимает воплощения и всегда в своей бесконечной форме, Ниракар и Ниргун. Тогда он должен быть выше всех реакцией. Что он делает в этой форме, как другие люди знают с такой точностью. Как другие люди устанавливают отношения с таким бесконечным Богом, которого даже Бог, подобный Брахме и Вишу, не может знать. Почему мы должны верить истории, рассказанной каким-то обычным человеком, если он меньше, чем Бог. Следовательно, поскольку Кришна зарекомендовал себя как Бог во время своей жизни, поэтому во все, что он сказал, мы должны, по крайней мере, верить, если мы хотим верить в Бога. В противном случае нет. Твой выбор. Если что-то случается с семьей, обычно отец напрягается и делает что-то, чтобы держать семью в курсе. Точно так же Бог, который принимает на себя боль воплощения, чтобы привести все в правильное русло, очевидно, является верховным. Как другие люди устанавливают отношения с таким бесконечным Богом, которого даже Бог, подобный Брахме и Вишу, не может знать. Почему мы должны верить истории, рассказанной каким-то обычным человеком, если он меньше, чем Бог. Следовательно, поскольку Кришна зарекомендовал себя как Бог во время своей жизни, поэтому во все, что он сказал, мы должны, по крайней мере, верить, если мы хотим верить в Бога. В противном случае нет. Твой выбор. Если что-то случается с семьей, обычно отец напрягается и делает что-то, чтобы держать семью в курсе. Точно так же Бог, который принимает на себя боль воплощения, чтобы привести все в правильное русло, очевидно, является верховным. Как другие люди устанавливают отношения с таким бесконечным Богом, которого даже Бог, подобный Брахме и Вишу, не может знать. Почему мы должны верить истории, рассказанной каким-то обычным человеком, если он меньше, чем Бог. Следовательно, поскольку Кришна зарекомендовал себя как Бог во время своей жизни, поэтому во все, что он сказал, мы должны, по крайней мере, верить, если мы хотим верить в Бога. В противном случае нет. Твой выбор. Если что-то случается с семьей, обычно отец напрягается и делает что-то, чтобы держать семью в курсе. Точно так же Бог, который принимает на себя боль воплощения, чтобы привести все в правильное русло, очевидно, является верховным. Следовательно, поскольку Кришна зарекомендовал себя как Бог во время своей жизни, поэтому во все, что он сказал, мы должны, по крайней мере, верить, если мы хотим верить в Бога. В противном случае нет. Твой выбор. Если что-то случается с семьей, обычно отец напрягается и делает что-то, чтобы держать семью в курсе. Точно так же Бог, который принимает на себя боль воплощения, чтобы привести все в правильное русло, очевидно, является верховным. Следовательно, поскольку Кришна зарекомендовал себя как Бог во время своей жизни, поэтому во все, что он сказал, мы должны, по крайней мере, верить, если мы хотим верить в Бога. В противном случае нет. Твой выбор. Если что-то случается с семьей, обычно отец напрягается и делает что-то, чтобы держать семью в курсе. Точно так же Бог, который принимает на себя боль воплощения, чтобы привести все в правильное русло, очевидно, является верховным.

Добро пожаловать в индуизм SE! Мы должны давать ответы, основанные на цитировании подлинных индуистских писаний на этом сайте, а не на личном мнении или логике. Укажите несколько источников для вашего ответа.
В этом случае @SwiftPushkar показывает, что ответ исходит из чтения Пуран и опирается на Веды.

Шива написал Мантру Раджа Пада Стотра о Боге Нарасимхе. Шри Мантра Раджа Пада Стотра взята из Ахирбудхина Самхиты, текста Панчаратры. Об этом рассказал сам Господь Шива.

Стотра со значением звучит так:

पाञ्चरात्र आगमीय अहि выполнительный

ПанчаРатра Агама связана с Ахирбудхьяна Самхитой, Шри Мантра Раджа Пада Стотрам.

श्री ईश्वर उवाच -

Шри Ишвара сказал:

Закрыть Просмотреть еще १॥

Тому, у кого большие и круглые глаза, Тому, кто дал обет убивать врагов, Тому, кто своим яростным ревом сотрясает весь мир, такому свирепому Господу я приношу свои приветствия.

Закрыть नखाग्रैः शकलीचक्रे यस्तं वीरं नमाम्यहम् ॥ २॥

Тот, кто Своими острыми когтями разорвал на куски асуру, сына Дити, которого никто не мог убить вместе со Своими многочисленными армиями. Я приветствую такого доблестного человека.

Закрыть भुजप्रविष्टाष्टदिशं महाविष्णुं नमाम्यहम् ॥ ३॥

Я предлагаю свои приветствия Маха Вишну, чьи стопы касаются преисподней, чей лоб касается небес и чьи руки простираются во всех направлениях.

ज्योतींष्यर्केन्दुनक्षत्रज्वलनादीन्यनुक्रत ज्वलन्ति तेजसा यस्य तं ज्वलन्तं नमाम्यहम् ॥ ४॥

Тому, от чьего сияния сияют светящиеся тела, Солнце, Луна, Звезды и Огонь, Тому сияющему Я возношу свои приветствия.

Просмотреть еще यो जानाति नमाम्याद्यं तमहं सर्वतोमुखम् ॥ ५॥

Тому, кто знает все, всегда и везде, без помощи органов чувств, такому первочеловеку, у которого лица во всех направлениях, я приношу свои приветствия.

नरवत् सिंहवच्चैव यस्य रूपं महात्मनः । महासटं महादंष्ट्रं तं नृसिंहं नमाम्यहम् ॥ ६॥

Этой Форме Господа, которая является наполовину человеком и наполовину львом, с гривой и клыками, такому божественному Господу Нрисимхе я предлагаю свои приветствия.

Закрыть Просмотреть еще ७॥

Одной лишь мыслью о чьем имени пугаются черти, демоны, асуры, излечиваются острые болезни, такому устрашающему Я предлагаю свои приветствия.

सर्वोऽपि यं समाश्रित्य सकलं भद्रमश्नुते । श्रिया च भद्रया जुष्टो यस्तं भद्रं नमाम्यहम् ॥ ८॥

Я возношу свои приветствия Господу, вместилищу благ, поклоняясь Которому, все люди могут обрести блага.

साक्षात् स्वकाले समшить भकत्युमृत्युं नमाम्यहु ९॥

Тому, Кто есть «Смерть к Смерти», и Тому, кто уничтожает смерть и полчища врагов преданных, прибыв в нужный момент, Ему я возношу свои приветствия.

नमस्कारात्मकं यस्मै विधायाऽऽत्मनिवेदनम् । Просмотреть еще १०॥

Я преклоняюсь перед Тем, предлагая поклоны, Кому в форме самого себя люди избавляются от всех страданий и достигают желаемых целей.

Закрыть अतोऽहमपि ते दासः इति मत्वा नमाम्यहम् ॥ ११॥

Все живые существа по своей природе являются слугами Высшего Существа, я склоняюсь перед Тобой с осознанием того, что я по той же причине являюсь Твоим слугой.

          फलश्रुतिः 

Вышеизложенное показывает, что Шива поклонялся Шриману Нараяне и написал стотру.

Ahirnbudhnya Samhita — это вайшнавская тантрическая композиция, и кроме Ишвара увачи, которая может быть заменой/вставкой, нет ничего, что указывало бы на то, что Ишвара сказал это.

ОМ — это изначальный звук, который, как говорят все Упанишады, дает мокшу и помогает пройти сансару или тарака-мантру, известную как пранавам. Санскритские алфавиты произошли от Таалы Дамару, которую Шива держит, совершая Свою Ананда Тандаву. Ом — это начало. Ом приписывается Господу Шиве. Прашна Упанишада говорит, что достижение Атмана является целью знания. ОМ — это Бог. Кена Упанишада указывает, что Брахман явился как дух, и никто из дэвов не знал Его. Если Богиня Ума представляет Брахмана, это может быть не кто иной, как Шива. Период. Упанишады говорят, что Брахман — это Ниргуна. Все знают, что Шива — это Ниргуна. Окончательный вывод: Шива — это Брахман! Поклонение Вишну было дано в пуранах для защиты от грехов. Однократное произнесение Шива Шива или Хара Хара Махадева полностью уничтожит нашу прошлую карму.

У Господа Шивы нет такого обещания, как провозглашение Кришны Вишну в Б.Гите!

да !!! в Б.Гите и других подлинных шастрах есть обещание, что Он принимает и соответственно отвечает взаимностью, преданность всех Его преданных либо Радхи, либо Шивы, либо любого другого.

Кришна как преданный Радхи, однако никогда не достигает уровня Ее преданности. Кришна в трансцендентной преданности Радхе может подняться до "МОДАНА" Маха-Бхавы/Расы. Радха в преданности Кришне достигает «МААДАН», выше, чем «Модан» Кришны Маха-Бхавы. Здесь примечательно то, что Кришна отвечает взаимностью на «Бхаву» любого преданного Своей «Расой». Итак, ведическая мантра — «Расо Вай Сах». И вот в этот момент Радха становится высшей в преданности. Возможно, у Кришны нет Расы, которой можно было бы возместить Маадан Маха-Бхаву Радхи в преданности. Считается, что Радха находится на самом высоком уровне преданности и служения, «йатха брадж-гопиканам» — также провозглашается Господом Нарадой .

Тем не менее, в седьмой песне « Шримад-Бхагаватам » Он Сам говорит, что Его (маргинальные) преданные, такие как Прахлад, дороже Ему, чем Его трансцендентные и вечные преданные, такие как Радха (Его собственная душа) и Шива (высший вайшнав, Рудра). Существует бесконечный триллион вселенных, во всех из них один брахма, один вишну, один шива соответственно. На этом уровне вечности все они имеют одинаковое значение в своей вселенной. Вот что Шримад Бхагват Махапуран говорит о Кришне как о верховном в главе 14 одиннадцатой песни Самвада «Удхава-Кришна»!!

Гуру Нанак Девджи говорит в « Джапджи Сахеб »: « эка майи (Верховный повелитель материальной энергии в трех формах) джагат вйаайи тин челе парван; эк сансари эк бхандари, эк лайе диван ». .

В десятом сканде (песни) Бхагватам Господь Брамха посетил Дваракадхиш, где пребывал Кришна, расширяя Себя со всеми Своими 16 108 женами. Ибо просветление Господа Брахмы Кришны явило перед ним все Брахмы всех других вселенных. В нашей вселенной есть Брахма с четырьмя головами, а у нашего Господа Шивы пять голов. В других вселенных есть господа брахмы и господа шивы с разными головами.

Господь Шива и Господь Вишну имеют наименьшую разницу в божественности на мирском уровне. Шри Брахма-Самахита говорит, что если Вишну — это божественное молоко, то Шива — это божественный йогурт. Здесь, в этом ведическом примере, божественному молоку нужна «викара», чтобы принять форму божественного йогурта, и, однажды сформировавшись в виде йогурта, невозможно получить форму молока из этого йогурта. Они дополняют друг друга на этом уровне божественности.

Госвами Туслипандит говорит в Айодхья-Канде через самвад Валмики-Рама: « джаг пекхан тум декханихаре, хари-бидхи-самбху начаванихаре ».

В « Чайтанья-чаритамрите», мадхья-лиле , особенно в главе № 20 Шрила Кришнадаса Кавираджа есть ответы на все вопросы. Вишну — это божественное средство, которое Кришна использует для различных аватаров для ограниченных мирских игр, однако Сам Кришна — аватар, а не аватар. Таким образом, цитата из Вед необходима, когда кто-то утверждает, что Кришна поклонялся (чтобы получить помощь) в Своих мирских играх. Джаядев Пандит, известный как Гит-Говинд , в своей « Дашаватар-Стотре » также раскрыл эту вечную истину почти восемь столетий назад, в начале эры Бхакти .

Все три типа проявлений вишну/махавишну (кааран, гарбха, кшира) являются личностными экспансиями или пурушаватарами Кришны, также известными как Парматама, Всепребывающий, обратимая роль, «Прарак-Брахман», форма «Бхокта-Брахмана». ". Во время Своих различных воплощений Он использует Свои собственные экспансии, чтобы спуститься к мирским играм из вечных игр. Если мы изучим ЦК, мы примем эту божественную истину, и в наших материальных умах не останется места для сектантства. да, копия посвящена убеждению и заключению духовной информации/знаний, которые мы приобрели, читая (по возрастанию) разные писания.

Господь Шива и Господь Вишну имеют наименьшую разницу в божественности на мирском уровне. Шри Брахма-Самахита говорит, что если Вишну — это божественное молоко, то Шива — это божественный йогурт. « кширам йатха дадхи викар вишешйогат, санджайате нахи татах притхак асти хетох; йах шамбхутампи татха самупаити караяд, говиндам адипурушам там ахам бхаджами». (SBS ч. № 5, версия № 45).

https://www.holy-bhagavad-gita.org/chapter/4/verse/11