Почему систему нельзя идентифицировать только по карте BB-8?

В книге Star Wars: The Essential Atlas карта галактики показала, что большая часть галактики не нанесена на карту, помеченная как «Неизвестные регионы»:

Основной атлас теперь классифицируется как «Легенды», а не как новый канон Диснея, но, как вы можете видеть из статьи « Неизвестные регионы » в вукипедии, было установлено, что такой регион существует и в новом каноне Диснея, по крайней мере, в предшествующие времена. к «Пробуждению силы» . Согласно разделу «Внешний вид» статьи, он был назван «Неизвестные регионы» в романе « Таркин » . В статье цитируется персонаж по имени Берч Теллер из Таркина , который говорит:

«Это не гражданские цели. Это имперские объекты, укомплектованные людьми, купившимися на болезненное видение Императора будущего — для вас, вашей королевы, меня и всех, кто находится здесь и в Неизведанных Регионах».

Кроме того, планета Илум была установлена ​​​​в Неизвестных регионах в книге Ultimate Star Wars , которая является частью канона Диснея, и эта планета была показана в эпизодах Войн клонов «Сбор» и «Испытание на прочность». Между прочим, тот факт, что джедаи знали, как добраться до Илума, показывает, что Неизвестные регионы не были полностью неизвестными, что согласуется с пунктом в ответе ДВК о том, что Хан узнал конкретную туманность на фрагменте карты.

Кроме того, в этой статье упоминается, что в этот специальный выпуск журнала Empire была включена новая карта галактики, созданная Lucasfilm, на которой показано, что база «Старкиллер» находится в Неизвестных регионах:

Эксклюзивная звездная карта Lucasfilm показывает названия и расположение трех новых планет во вселенной «Звездных войн». ... Также там, в темных уголках галактики, скрывается база «Старкиллер», дом Первого Ордена. Карта точно указывает его точку происхождения в Неизвестных Регионах. Ожидайте, что это переместится куда-то более происходящее.

Версия этой новой карты в низком разрешении была размещена на этой странице , вы можете видеть, что она показывает «точку происхождения базы Старкиллер» в неизвестных регионах слева:

Согласно этой странице , карта была создана для «Звездных войн: Пробуждение силы: Иллюстрированный словарь », поэтому, если предположить, что она была включена в эту книгу, она определенно должна быть каноничной.

Что же касается того, как можно было оставить не нанесенным на карту такой большой регион, когда Республика существовала тысячи лет, а гиперпространственные путешествия, кажется, позволяли очень быстро пересекать галактику, я не знаю — раздел «Легенды» В статье упоминаются такие возможности, как «гравитационные аномалии» и «гиперпространственная гравитационная рябь», но при этом отмечается, что в каноне Легенд были случаи, когда люди путешествовали в этот регион, и из основного «канонического» раздела статьи это не звучит. как и любое объяснение, которое было дано до сих пор в каноне Диснея (плюс Рей, по-видимому, смогла совершить достаточно быстрое путешествие, чтобы найти Люка). Это может быть хорошей темой для другого вопроса!

Novelizion в какой-то мере решает эту проблему.

Покорно дроид перекатился в подходящее положение. Линза прояснилась, и зал внезапно наполнился невероятно подробной и сложной картой звездного неба. Перед ними предстали туманности, соло-звезды, полупрозрачные брызги концентрированной темной материи и целые солнечные системы . Даже Чубакка приподнялся, чтобы лучше рассмотреть. Финн был впечатлен, а Рей в благоговении, но Хан поймал себя на том, что хмурится.
Двигаясь вперед и в трехмерном представлении, он отслеживал положения системы и звезды-локаторы. Один палец провел по контуру особенно яркого и хорошо известного скопления туманностей. Как и все остальное на карте, она была блестяще изображена.
Там тоже была только половина.
Он повернулся к остальным. “Это точно, но не полно. Это просто кусок. Я могу сказать по расположению разрывов и по тому, что показано лишь частично ».

Так что... очевидно, они могут сказать, где это вообще находится (Хан определяет хорошо известное скопление туманностей ), но конкретных частей карты не хватает настолько, что невозможно получить конкретное местоположение Люка (или путь к нему), даже зная окрестности.

Как инженер-программист, вы привыкли видеть смехотворно упрощенные графические изображения взлома по телевизору и в кино. В конце концов я должен был начать говорить себе, что это беллетризованная символическая ссылка на то, что должен был делать персонаж, а не буквальное описание этого.

Я говорю это, потому что обнаружил, что должен делать то же самое в этой сцене. То, что вы видите на экране, — это симпатичная гигантская упрощенная версия кусочка, вписывающегося в головоломку, а не масштабное представление фактического кусочка и фактической головоломки.

В настоящей галактике сотни миллиардов звезд. Даже если мы предположим, что большинство из них не являются тем, что они называют «системами», это все равно гораздо больше систем, чем физически представлено в этой сцене, и любое представление одной «системы» почти не заняло бы места в сцене. масштабная модель его галактики.

Ответа на этот счет в фильме нет ( не знаю как в романе ), но есть вероятность, что даже совмещенная карта не была стандартной картой.

Если подумать, в галактике, вероятно, намного больше звезд, чем те, которые изображены на карте, но на карте указаны только некоторые из них, соответствующие этому контексту, поэтому сравнивая ее с картой, на которой есть все звезды в галактике. было бы очень сложно, особенно если вы заранее не знали, какого размера маленькая карта.

Они не знали, что это было из 10% галактики, в которой было только несколько звезд. Насколько они знали, это могла быть карта небольшой системы звезд в небольшой части галактики.

Я думаю, что можно было бы найти этот конкретный шаблон методом грубой силы , но это, вероятно, заняло бы много времени.

Вот немного другое предложение; это была проблема времени в пути. Как было установлено во многих других ответах, это место находится в неизвестных регионах. Нет оснований предполагать, что мы не можем точно определить, где именно в упомянутых Неизвестных регионах, используя идентифицируемые скопления, однако у нас недостаточно информации об этом регионе, чтобы наметить туда гиперпространственный маршрут.

Скажем, мы хотели добраться туда без гипердвигателя, сколько времени это займет? Вся Галактика имеет диаметр 100 000 световых лет , и, просто взглянув на нее, мы можем предположить, что Неизвестные регионы составляют примерно треть этого размера. Давайте предположим, что нам нужно пройти в них только половину пути, нам нужно преодолеть примерно 17 000 световых лет. Поэтому, даже если мы будем двигаться очень близко со скоростью света на протяжении всего путешествия, это займет много времени. Хотя путешественник может испытать замедление времени (не знаю, произойдет ли это в SW), Люк этого не сделает и поэтому будет мертв до того, как кто-нибудь прибудет, чтобы забрать их.

Так что нам действительно нужен гипердвигатель для этого. Вот выдержка об упомянутом гипердвигателе из (теперь не пушечного, но все еще примерно точного) свода правил RPG западных игр;

Говоря технически, гиперпространство граничит с обычным пространством. То есть каждая точка в реальном пространстве связана с точкой в ​​гиперпространстве, а соседние точки в реальном пространстве являются соседними в гиперпространстве. Если вы направляетесь на север в гиперпространстве, вы путешествуете на север в реальном пространстве. Реальный объект имеет «гиперпространственную тень». То есть в гиперпространстве есть звезда или звездоподобный объект в «том же» месте, что и в реальном пространстве. Это опасность.

Столкновение с гиперпространственной тенью может «мгновенно испарить» объект в гиперпространстве. Вот почему нам нужны навигационные компьютеры;

Все, кроме самых маленьких звездолетов с гиперприводом, оснащены навигационными компьютерами. Навигационные компьютеры хранят множество статистических и картографических данных, отображающих положение звезд, румяных планет, известных полей астероидов и других опасностей.

На навигационных компьютерах доступны только хорошо нанесенные на карту регионы;

Отправляться в звездную систему, которую никогда раньше не посещали, очень опасно. Ни одно из препятствий на маршруте не нанесено на карту. Только сумасшедший (или отчаявшийся) попытается отправиться прямо в неизведанную звездную систему; обычно исследователи путешествуют на небольшое расстояние через гиперпространство, погружаются в реальный космос, чтобы снять показания, снова преодолевают небольшое расстояние и так далее. Это занимает много времени, но достаточно безопасно.

В то время как карта, возможно, дала достаточно подробностей, чтобы физически идентифицировать регион, и даже выглядело так, как будто у нее был частичный гиперпространственный маршрут (эта красная линия), для того, чтобы добраться до Люка, потребуется целый гиперпространственный маршрут. Только в сочетании с остальной частью карты был доступен весь гиперпространственный маршрут или достаточно информации для его построения.

После взлета и падения Империи Новая Республика не имеет доступа к тем же архивам, что и Старая Республика. Имеющиеся у них звездные карты не так полны, как когда-то, когда еще существовали Архивы Храма джедаев. Поскольку Империя была Старой Республикой, они все еще хранили эту информацию, и R2-D2 загрузил эту информацию в какой-то момент, когда она была подключена к имперскому кораблю.

а позже мы видим, что он подключен ко всей галактике, и это что-то вроде 10% объема галактики.

Может быть, это ложное предположение? Я не помню достаточно подробностей, чтобы понять, была ли большая карта «галактикой». Может быть, в картах есть десятки тысяч дырок, но BB-8 связывался с R2D2 о том, какую карту показать, поэтому указывая, какая дырка соответствует карте BB-8? «галактика» очень специфична, но если таких карт с неизведанными областями было множество, то карта BB-8 могла бы быть менее полезной, пока не будет предоставлено больше деталей.

Имейте в виду, какой доступ у Сопротивления был к картам R2D2 на протяжении большей части фильма.

Мне нравится, что люди пытаются защитить всю эту предпосылку. Это было плохое письмо. Период. Они могли бы пойти с вариантом, что Люк отправился в неизвестную область галактики, где данные звездной карты столь отрывочны, но они этого не сделали. Они исходили из того, что у них есть точное звездное местоположение, где он находился, но они не могут понять это, основываясь даже на ограниченных звездных данных, которые были бы у Новой Республики (или даже навигационных компьютеров на Татуине). Им нужна была сцена, где у R2-D2 есть вся карта, и они могут вставить недостающую часть, как пазл. Очень 10-летний дружелюбный да, но не очень умный.

Что я считаю еще более безумным, так это то, что мы должны верить, что база «Старкиллер» может поглотить целое солнце, но затем она должна извергнуть звездную материю, чтобы уничтожить планету. Почему бы просто не путешествовать на гиперскорости (как это нужно сделать, чтобы использовать его более одного раза), а затем не убить звезду целевой звездной системы? Работа выполнена. Ах да, но это не выглядело бы так круто. Проблема с SW-TFA та же, что и со «Звездным путем 2» Джей Джей Абрамса. Спешные сценарии = дрянные сценарии. Чем раньше мы это осознаем и заставим студию перестать кормить нас дерьмовыми сценариями, которые выглядят круто, и мы все фанатеем друг от друга, тем лучше.

Вопрос некорректен так как карта от ББ8 была одной системы. Большая карта, на которую вы ссылаетесь, показана R2D2.

У BB8 была карта одной системы, но она была лишь «частично полной» (не показывала полный путь Люка Скайуокера — хотя теперь я думаю, что да, потому что Рей нашла Люка в том же эпизоде) и не соответствовала ни одному из зафрахтованных Сопротивлением системы на учете.

R2D2, находившийся в режиме пониженного энергопотребления, проснулся и показал другую часть карты, включая всю галактику, оставив только одну систему. Теперь вы можете утверждать, что R2D2 обладал знаниями, выходящим за рамки сопротивления, и скрывал их, прежде чем перейти в режим пониженного энергопотребления, потому что он знал, что без точной информации о маршруте Люка на его поиски потребуются огромные ресурсы. Также вполне вероятно, что часть головоломки была удалена Люком Скайуокером в запоминающее устройство из R2D2, поэтому никто не знал, где был Люк, и каким-то образом у человека в начале фильма была эта часть памяти, которая затем была передана По, а затем BB8, а потом...

Сопротивление, возможно, не видело никакой карты для Люка Скайуокера, так как C3PO сказал, что «очень сомнительно, что у R2 была остальная часть карты в его резервных данных». (после просмотра карты BB8)

Если бы они не видели карту из R2D2 (до карты BB8), у них не было бы ни одного фильма, показывающего ключ к Люку Скайуокеру до BB8.

Так что, по сути, Дисней не показал в фильме реакцию «R2D2, скрывающего карту» ни у одного из персонажей, чтобы сделать фильм более понятным для тех, кто раньше не понимал, что R2D2 не участвовал в поиске Люка.

Как C3PO мог бы сказать: «Почему ты не показал нам это раньше, тупой кусок хлама».

Но, судя по всему, у R2D2 были плохие предчувствия по поводу всего опыта потери своего хозяина, и поэтому он перешел в режим пониженного энергопотребления до тех пор, пока не была найдена другая часть карты. (он оправдал свое пробуждение, зная, что потенциально может помочь определить местонахождение Люка точно по карте BB8)