Почему Star Trek: The Next Generation не изменили свою форму, когда вышел Deep Space 9?

DS9 вышел во время 6-го сезона TNG . С самого начала шоу DS9 использовала униформу, которая выглядела так:

ДС9

Однако TNG продолжали использовать эту форму (взято из 10-й серии 7-го сезона):

ТНГ

Почему они не переоделись? В военном учреждении смена униформы была бы широко распространена. Была ли когда-либо причина, каноническая или нет, для такого отсутствия изменений? По крайней мере, когда позже они снова сменили униформу в DS9 :

ДС9-2

Это была причина не менять униформу в « Вояджере », так как не было возможности сообщить об этом изменении.

В эпизоде ​​Эммисар, когда Сиско и Пикард в одних кадрах, я не помню, чтобы они носили разную форму. Был ли Пикард в форме DSN или Сиско в форме TNG?
В самом первом эпизоде ​​Сиско был в униформе в стиле TNG. Однако в этом эпизоде ​​также были показаны О'Брайен и другие члены Звездного Флота в новой форме.
Фактическая военная форма довольно сильно различается в рамках одной службы (или они были раньше, я узнал об этом в 2005 году) между рабочей формой и парадной формой или даже разными классами рабочей формы. Я был подводником, и у меня было четыре разных формы рабочей и три разных парадной формы.
@ThomBrannan: О, я согласен. Я тоже был на флоте. Не уверен насчет подводных лодок (но я предполагаю, что это то же самое), во время движения всегда был комбинезон, если только не в порту. Потом это были утилиты, разве что на вахте, а потом уже ваши белые/голубые. Я мог бы указать «другую среду» как уважительную причину, если бы не тот факт, что фильмы TNG перешли к последнему единому стилю.
@CL4PTR4P: Да. Иногда это просто единообразное изменение. Я был одет в комбинезон, когда присоединился к нам в начале 90-х, а потом это перешло на коммунальные услуги, и было долгое время, когда на базе можно было увидеть обе версии одной и той же униформы.
@ThomBrannan: Не могу поверить, что забыл о переключателе комбинезоны/коммунальные услуги! Очень, очень верное замечание, сэр. Я бы +1 вам, если бы мог. Но пока вы получаете полезную стрелку вверх.
Просто отметим, что когда "Вояджер" наконец связался со Звездным Флотом, они все еще не удосужились сменить униформу.
@Chahk: Верно, но зачем тратить энергию на создание новой униформы, когда та, что у них есть, в полном порядке? Особенно в их ситуации.
@CL4PTR4P Хороший вопрос. Однако, видя, как часто корабль превращается из разобранного на куски в практически совершенно новый уже в следующем эпизоде, я думаю, что они смогут сэкономить немного энергии, чтобы воспроизвести новый комплект униформы. Во всяком случае, это определенно послужило бы моральным подъемом.

Ответы (7)

Похоже, это могло зависеть от типа среды, в которой в основном размещался персонал.

Из Википедии :

на протяжении всего DS9 корабельный персонал Звездного Флота продолжает носить униформу старого дизайна TNG. Таким образом, новый дизайн мог быть задуман как альтернативный «класс» униформы для другой среды космической станции, как в сцене из «Маки, часть I» командир Сиско можно увидеть в униформе нового стиля, а командир Хадсон можно увидеть в старом стиле. Сиско также носил униформу TNG в некоторых официальных случаях и во время своего первого прибытия в DS9 из пилотного эпизода сериала «Эмиссар». Он снова вернется к этой униформе, когда ему временно поручат обязанности «начальника службы безопасности» в штаб-квартире Звездного Флота. Адмиралы также сохранили стиль ПНП.

Парадная форма на DS9 была почти такой же, как и на TNG. В остальном униформа станции была, по сути, переделкой униформы Академии Звездного Флота, которую незадолго до этого видели на TNG.
Вы правы, Торжественность - униформа, которую носят сотрудники ДС9, ближе к современным БДУ, чем униформа. Это скорее рабочий комбинезон, похожий по форме на тот, что носят кадеты (см. время Уэсли Крашера в Академии). Как только началась Война Доминиона, вся униформа (независимо от оперативной обстановки) перешла на обновленную версию более функционального стиля комбинезона.
Это также подтверждается техническим руководством Star Trek: The Next Generation, которое характеризует стиль униформы VOY / DS9 как «комбинезон».

Действие фильма Джона Уэйна «Пилот реактивного самолета», как он, кажется, называется, происходит во время перехода от «Воздушного корпуса армии США» к «ВВС США». Персонаж Джона Уэйна носил армейскую коричневую форму, а его командир был одет в более новую синюю форму ВВС. Другие на заднем плане тоже можно было увидеть в этих цветах. Папа был в армии, когда я родился, но в ВВС США, когда родился мой младший брат на 2 года. За это время и вплоть до его выхода на пенсию в 1970-х я помню множество вариаций униформы.

Кроме того, давайте не будем забывать, что капитан Кирк перешел от униформы капитана Пайка в первом эпизоде ​​к более знакомой версии во втором, но на заднем плане вы все еще могли видеть некоторых людей, одетых в более старый стиль. Чарли Эванс тоже носил более старый стиль. Кроме того, в то время у капитанов была зеленая униформа с глубоким V-образным вырезом, в то время как младшие чины ее никогда не носили.

Вы все заметили, что в фильме 2009 года адмирал Пайк был одет в форму, которую носил адмирал Кирк в фильме «Звездный путь: Кинофильм»? Такого перехода еще никто не делал.

Снова привет, Джимми! Я просто хожу и проверяю некоторые из ваших ответов! Это хорошая цитата, но люди, кажется, проголосовали за нее! Я вижу аналогию, которую вы проводите, но, может быть, лучше ее настроить . Во- первых, попробуйте изложить свою точку зрения, что-то вроде : «Вы полагали, что изменения формы в вооруженных силах всегда распространяются на весь род войск, но это не так!» Затем переходите к своим доказательствам (это сейчас большая часть вашего поста, отлично!) После этого объясните: Итак, когда вы видите различия в униформе, это не является чем-то необычным для военной организации. Таким образом, люди увидят, что вы имеете в виду!

Я бы сказал, что с точки зрения реального мира это было бы для того, чтобы шоу были легко узнаваемы. Судя по ST-вселенной, я бы сказал, что это может быть связано с различиями в местоположении и окружении.

С оперативной точки зрения было бы логично, чтобы униформа менялась от места к месту, постепенно вносились обновления и постепенно отказывались от устаревших моделей. смена миллионов униформ исключительно для согласования цвета в одночасье кажется неэффективной и ненужной, было бы дешевле и проще с точки зрения логистики постепенно менять дизайн. Новое обмундирование могло быть выдано, когда старое обмундирование было переработано.

С точки зрения телепроизводства костюмы не менялись бы, если бы не было специального финансирования для отдела гардероба. Редизайн униформы TNG стоил 3000 долларов в третьем сезоне и произошел после найма Роберта Блэкмана. http://en.wikipedia.org/wiki/Star_Trek:_The_Next_Generation_(season_3)

Ds9 претерпел несколько изменений дизайна, кульминацией которых стала форма, которую носили в эпизоде ​​​​5 сезона «Восторг».

Доказательства многократного использования униформы можно увидеть в эпизодах с участием адмиралов, где они все еще носили униформу предыдущего сезона 4, в то время как остальные актеры были в униформе 5 сезона (униформа флагмана еще не была разработана, она не произвела фурор). внешний вид до тыла, сезон 6) http://en.memory-alpha.org/wiki/Starfleet_uniform_(2370s)#Flag_officer_uniform

У формы капитана было несколько вариантов, форма Пикарда и Сиско была разной. http://en.memory-alpha.org/wiki/Starfleet_uniform_(2370s)

Белые платья особенно поразительны, очень нарядны.

Верно, оба пункта. Униформа вводится постепенно в звездном флоте. Как и в реальном мире, это требует ресурсов и организации. Вероятно, отдельные подразделения или флоты меняют форму в течение нескольких недель, или экипажам даже разрешается носить старую форму, пока она еще в хорошем состоянии. Даже репликаторы требуют много энергии и ресурсов! DS9 была новой станцией, поэтому у всех членов экипажа была новая униформа. «Энтерпрайз-D» был операционной единицей, они постепенно менялись по мере возможности во время «Поколений» . Кроме того, новая одежда для всех актеров стоит денег - как челноки ;)

Объяснение реального мира: они хотели, чтобы DS9 выглядел иначе, чем TNG. В целом более грубый и менее формальный. Объяснение во вселенной: этот стиль не заменяет стиль TNG, а дополняет его. Как уже упоминалось, униформа в реальном мире обычно имеет множество различных вариаций. Так что в том, что у «Звездного пути» есть второй, более удобный вариант, нет ничего удивительного. Моя теория заключается в том, что изначально только DS9 и несколько других объектов использовали их, когда они были представлены, но ко времени третьего сезона (когда были выпущены «Поколения» и запущен «Вояджер») форма распространилась и стала более популярной. В «Поколениях» съемочная группа носит оба стиля одновременно, и половина основного состава меняет форму во время фильма. И к тому времени, когда Сиско находится на Земле в течение четвертого сезона, только несколько объектов все еще использовали стиль TNG,

Кроме того, миссия "Вояджера" должна была быть краткосрочной, чтобы поймать ячейку маки, а не исследовательской миссией, где должны были произойти формальные первые контакты. Возможно, именно поэтому им было разрешено носить комбинезон, в то время как другим командам приходилось носить более профессиональный вид.

Это похоже на фанфик. Можете ли вы предложить какие-либо доказательства из шоу, чтобы поддержать это?

Все должны помнить, что Звездный Флот — военная организация. Есть командно-чиновая структура. Существуют стандарты надлежащего ношения и внешнего вида в униформе и без униформы. Вспомните сцену с турболифтом Саавика в «Гневе Хана». Она напоминала адмиралу Кирку, что ее волосы все еще в пределах нормы.

Сравнивая свое время в армии, я могу кратко изложить несколько правдоподобных идей, когда я прошел через 5 камуфляжных моделей боевой формы, 3 формы PT и 2 парадной формы, едва не уступив моей 3-й.

Если взять за основу вооруженные силы США (поскольку сериал был написан в США, а сам Джин Родденберри служил в армейском авиационном корпусе), командиры имеют некоторую региональную свободу действий, когда дело доходит до ношения униформы. Большая Армия (Звездный Флот) решает, как носить нашу форму, но обычно не когда, и оставляет разную степень свободы для каждой формы. Во время переходов обе униформы обычно приемлемы до обязательной даты износа. Иногда у вас также есть обязательная дата покупки на минимальную сумму новой униформы одновременно. Солдаты США получают ежегодную стипендию на обмундирование и покупают себе обмундирование. Часто стипендии на обмундирование не покрывают фактическую стоимость обмундирования. По моему опыту, для повседневной униформы переход занимает от 3 до 4 лет от начала до полного износа старой униформы. Я знаю, что это кажется за одну ночь, но это не так, потому что замена всего этого снаряжения стоила солдатам денег. И хотя у них есть репликаторы, я уверен, что идея замены совершенно хорошей униформы будет сочтена расточительной.

Капитан Пикард был командиром флагмана Федерации. Имидж его команды как флагмана имеет первостепенное значение, когда он ведет дела за пределами федерации. Он мог принять решение помешать съемочной группе перейти на новую форму по разным причинам. С его благоразумным командным стилем он мог бы решить подождать, пока не будут проработаны все детали новой униформы. Это был более серьезный переход, чем переход к униформе без воротника. Или он просто мог решить, что ему не нравится внешний вид, и отложить разрешение кому-либо носить его до тех пор, пока не начнется переходный период, когда его вынудят правила. Это произошло со мной в течение первого года преобразования BDU для лесного и пустынного камуфляжа в цифровой камуфляж ACU. Находясь в 82-й воздушно-десантной дивизии (флагманская дивизия армии, ) никому не разрешалось переходить на новую форму до тех пор, пока штаб дивизии не написал новую брошюру 600-2 и не одобрил ее командир. 600-2 включает в себя больше указаний на местном уровне, чем то, что AR 670-1 дает на уровне всей армии. Это также позволило нам закупать униформу в соответствии с обязательными датами закупки и переходить на новую цифровую выкройку в основном одновременно, оставив всего несколько недель на смешанную униформу. Из-за этого прошел год ношения новой униформы, прежде чем я смог ее надеть, хотя она уже была у меня. Это также может быть более гранулированным. В последний год того же перехода меня перевели в Форт Блисс, штат Техас. У меня был сержант первой роты, который устанавливал дежурную форму по своему усмотрению и отлично провел время! За неделю я носил 4 формы! Ft Bliss — это инсталляция в пустыне, и я носил цифровые ACU в понедельник и вторник, Woodland BDU в среду, Desert BDU (DCU) в четверг для обучения Sargent Time Training и парадную форму класса A для работы в день зарплаты в пятницу! К вашему сведению, при переходе на текущую униформу с цифровой униформы большая армия оговорила, что командование не может устанавливать такие требования к униформе и что обе униформы будут носиться рядом без местных запретов командования. Возможно, лидеры команд установили единые стандарты ко времени «Поколений», или они были глубоко в переходном периоде, который длился месяц. Это то, что я, кажется, думаю. Они медлили и пытались сделать быстрый переход для имиджа. К вашему сведению, при переходе на текущую униформу с цифровой униформы большая армия оговорила, что командование не может устанавливать такие требования к униформе и что обе униформы будут носиться рядом без местных запретов командования. Возможно, лидеры команд установили единые стандарты ко времени «Поколений», или они были глубоко в переходном периоде, который длился месяц. Это то, что я, кажется, думаю. Они медлили и пытались сделать быстрый переход для имиджа. К вашему сведению, при переходе на текущую униформу с цифровой униформы большая армия оговорила, что командование не может устанавливать такие требования к униформе и что обе униформы будут носиться рядом без местных запретов командования. Возможно, лидеры команд установили единые стандарты ко времени «Поколений», или они были глубоко в переходном периоде, который длился месяц. Это то, что я, кажется, думаю. Они медлили и пытались сделать быстрый переход для имиджа.

Есть и другие способы поэтапного внедрения униформы. Multi-Cam постепенно вводился на региональном уровне, прежде чем носить его в других местах. Со временем было признано, что цифровой камуфляж потерпел неудачу. Армия нуждалась в немедленной замене, но не хотела тратить деньги на немедленный отказ и замену оборудования, которое они только что приобрели с запуском цифрового камуфляжа. Так что мультикам разрешалось носить только в зонах боевых действий Юго-Восточной Азии. (Афганистан, Ирак и др.). Первоначально его вообще нельзя было носить в Соединенных Штатах, кроме как при транспортировке в эти районы или непосредственно перед тренировкой. В конце концов, это стало бы настолько популярным, что вариант с несколькими камерами стал бы общеармейской заменой используемому сегодня цифровому камуфляжу. Возможно, DS9 просто находился в географическом районе, которому по разным причинам было поручено сначала получить эту униформу. Это также может объяснить, что коммандер Сиско носил традиционную форму ПНП, когда вернулся на Землю, или почему посещающие звездолеты иногда носили форму ПНП. Поскольку «Вояджер» был назначен в эту область космоса, это также могло объяснить, почему у них была униформа DS9. Со временем весь Звездный Флот мог бы начать переход на эту униформу ко времени «Поколений».

Но реальность такова, что мы все пытаемся навязать повествование, они хотели новый взгляд на новую серию DS9. Они хотели, чтобы и DS9, и TNG имели уникальную идентичность. Я думаю, что причина использования этой униформы с "Вояджером" заключалась в том, что внешний вид униформы TNG изжил себя в стиле 80-х. Черный комбинезон больше напоминал 90-е. Скорее всего, сохранение униформы DS9 для «Вояджера» позволило сэкономить средства. Когда униформа была изменена в пятом сезоне DS9, это был еще один способ не только представить новую униформу для большого экрана в «Первом контакте», но и еще один способ отличить DS9 от «Вояджера» и создать уникальную индивидуальность помимо того факта, что она был популярен среди фанатов.

Привет, добро пожаловать в SF&F. Вместо причины вы дали нам меню. Есть ли какие-либо доказательства, которые вы можете указать в пользу одного из них?