Почему сценаристы «Звездного пути» решили, что Warp 10 будет бесконечным?

Начиная со «Звездного пути: Следующее поколение» , скорость деформации имеет в основном кубическую шкалу от деформации 1 до 9. Но затем, близко к деформации 10, она внезапно развивает свою собственную загадочную шкалу, как можно увидеть в этой таблице .

В этой шкале варп 10 считается бесконечным , одновременно занимающим все точки вселенной и, следовательно, эффективно телепортирующимся мгновенно.

Мой вопрос: почему у меня такая запутанная шкала? Почему бы не иметь единый кубический масштаб? Было ли когда-нибудь какое-то «официальное» объяснение этому?

Уточнение : я ищу, почему сценаристы так решили, а не объяснение «во вселенной».

Связь между коэффициентом деформации и кратной скорости света не логарифмическая, а кубическая . Но поскольку они выбрали логарифмическую шкалу для кратных скорости света, график представляет собой график 3 ln(w) .
Кроме того, если бы зависимость между коэффициентом деформации и кратной скорости света была логарифмической, деформация была бы бесполезна!
@Раскольников - спасибо, вопрос исправлен.
Потому что это было нужно сценаристам (для сюжета)? Если вы спросите, какая каноническая/вселенская причина существует или может быть, это совсем другой вопрос.
Я думаю, что видел эпизод или фильм, где они проходят через варп 10, возможно, это было связано с =Q=
@elzo - Я только что посмотрел эпизод TNG « Куда никто не ушел раньше » и заметил, где корабль «проходил варп 10». Может быть, это тот эпизод, о котором вы думаете?
Это был эпизод TNG. Я не помню какие, но они были в «будущем». В любом случае, будущее таймфрейма TNG. Но Райкер приказывает «Энтерпрайзу» покинуть Варп 13. Я помню, что был ребенком, но я помнил, что 13 должно было быть слишком быстро.
На S3ep15 TOS они путешествуют в Варпе 10. Итак, еще во времена Кирка «Энтерпрайз» работал быстрее, чем во времена Пикарда (?).

Ответы (4)

Если вы ищете «канонический» ответ на изменение, согласно «Звездному пути: техническому руководству следующего поколения», шкала была перекалибрована в 24 веке. Старая шкала рассчитывалась на основе «наблюдаемой» скорости (как наши мили в час/км/ч), но количество энергии, необходимое для поддержания этой скорости, могло сильно различаться от одного момента к другому в зависимости от межзвездных условий и сил квантового сопротивления. Например, вы тратите несколько секунд на путешествие через небольшой водоворот, и это значительно снижает вашу скорость. Поскольку такие большие расстояния преодолевались за такое короткое время, существует большая турбулентность. Поскольку мощность двигателей на самом деле не колеблется для поддержания постоянной скорости, наблюдаемая (усредненная) скорость была не более чем предположением. Я представляю это как вождение автомобиля со скоростью 6000 об / мин по поверхности, которая в одну секунду покрыта маслом, а затем наждачной бумагой, с большими камнями, перемешанными здесь или там. Вы, конечно, можете вычислить свою скорость на последней миле, но это может не указывать на вашу скорость на следующей миле.

В TNG шкала была изменена на количество энергии, необходимой для перехода с одного варп-плато на другое. Идея здесь в том, что легко (с точки зрения мощности) поддерживать определенную скорость, но для перехода от деформации 1 к деформации 2 необходим всплеск мощности. Чтобы перейти от деформации 1 к деформации 9, необходим больший скачок. в то время они решили, что для Warp 10 требуется бесконечная мощность. Таким образом, все «неоткрытые» плато между 9 и 10 должны были быть втиснуты. Я сравниваю это с метрической системой, где они решают, что грамм — это довольно небольшое количество массы, но вместо того, чтобы перекалибровать, люди просто решили измерять вещи в кг.

Вне канона я вспоминаю интервью с Родденберри. Он ввел ограничение скорости, чтобы писатели не изобретали больше скорости как выход из беды. Вы можете видеть это несколько раз в первом сезоне, когда «Энтерпрайз» пытается убежать, но не может (на ум приходит сетка Qs).

Техническое руководство TNG также содержит примечание, касающееся решения Джина.

Выяснить, насколько «быстры» различные скорости деформации, было довольно сложно, но не только с «научной» точки зрения. Во-первых, нам нужно было удовлетворить общее ожидание фанатов, что новый корабль будет значительно быстрее оригинала. Во-вторых, нам пришлось поработать с перекалибровкой Джина, что сделало Warp 10 абсолютной вершиной шкалы. Эти первые два ограничения довольно просты, но мы быстро обнаружили, что можно легко сделать скорость деформации СЛИШКОМ высокой. Мы обнаружили, что при превышении определенной скорости корабль сможет пересечь всю галактику всего за несколько месяцев. (Если корабль будет слишком быстрым, галактика станет слишком маленькой для формата «Звездного пути».) Наконец, нам нужно было предоставить лазейку для различных могущественных инопланетян, таких как Q, которые умеют бросать корабль на миллионы световых лет во время рекламной паузы. Наше решение состояло в том, чтобы перерисовать кривую деформации так, чтобы показатель коэффициента деформации увеличивался постепенно, а затем резко по мере приближения к Деформации 10. При Деформации 10 показатель степени (и скорость) был бы бесконечным, поэтому вы никогда не могли бы достичь этого значения. (Майк использовал электронную таблицу Excel для расчета скорости и времени.) Это позволяет Q и его друзьям развлекаться в диапазоне 9,9999+, но также позволяет нашему кораблю двигаться достаточно медленно, чтобы галактика оставалась большой, и отвечает другим критериям. (Кстати, мы подсчитали, что в «Куда никто не уходил раньше» Путешественник, вероятно, двигал «Энтерпрайз» со скоростью около 9,9999999996. Хорошо, что они были в полосе движения автомобилей.) Наше решение состояло в том, чтобы перерисовать кривую деформации так, чтобы показатель коэффициента деформации увеличивался постепенно, а затем резко по мере приближения к Деформации 10. При Деформации 10 показатель степени (и скорость) был бы бесконечным, поэтому вы никогда не могли бы достичь этого значения. (Майк использовал электронную таблицу Excel для расчета скорости и времени.) Это позволяет Q и его друзьям развлекаться в диапазоне 9,9999+, но также позволяет нашему кораблю двигаться достаточно медленно, чтобы галактика оставалась большой, и отвечает другим критериям. (Кстати, мы подсчитали, что в «Куда никто не уходил раньше» Путешественник, вероятно, двигал «Энтерпрайз» со скоростью около 9,9999999996. Хорошо, что они были в полосе движения автомобилей.) Наше решение состояло в том, чтобы перерисовать кривую деформации так, чтобы показатель коэффициента деформации увеличивался постепенно, а затем резко по мере приближения к Деформации 10. При Деформации 10 показатель степени (и скорость) был бы бесконечным, поэтому вы никогда не могли бы достичь этого значения. (Майк использовал электронную таблицу Excel для расчета скорости и времени.) Это позволяет Q и его друзьям развлекаться в диапазоне 9,9999+, но также позволяет нашему кораблю двигаться достаточно медленно, чтобы галактика оставалась большой, и отвечает другим критериям. (Кстати, мы подсчитали, что в «Куда никто не уходил раньше» Путешественник, вероятно, двигал «Энтерпрайз» со скоростью около 9,9999999996. Хорошо, что они были в полосе движения автомобилей.) (Майк использовал электронную таблицу Excel для расчета скорости и времени.) Это позволяет Q и его друзьям развлекаться в диапазоне 9,9999+, но также позволяет нашему кораблю двигаться достаточно медленно, чтобы галактика оставалась большой, и отвечает другим критериям. (Кстати, мы подсчитали, что в «Куда никто не уходил раньше» Путешественник, вероятно, двигал «Энтерпрайз» со скоростью около 9,9999999996. Хорошо, что они были в полосе движения автомобилей.) (Майк использовал электронную таблицу Excel для расчета скорости и времени.) Это позволяет Q и его друзьям развлекаться в диапазоне 9,9999+, но также позволяет нашему кораблю двигаться достаточно медленно, чтобы галактика оставалась большой, и отвечает другим критериям. (Кстати, мы подсчитали, что в «Куда никто не уходил раньше» Путешественник, вероятно, двигал «Энтерпрайз» со скоростью около 9,9999999996. Хорошо, что они были в полосе движения автомобилей.)

спасибо за ответ и обновление. Но мне на это все еще не ответили - я понимаю скорость и бесконечную скорость, но даже тогда вся идея деформации 9,999999 вместо деформации (например) 1045 не имеет для меня смысла: я не вижу четкого причина. Я понял всю идею варпа 1-9 пиков, но почему бы не добавить дополнительные пики энергии в 11, 12, 13, ...?
@Wikis - Ответ: Джин Родденберри сказал, что Warp 10 - это предел скорости вселенной. Затем писателям пришлось приспособиться к этому указу.
Был ли в ST:TNG в финальном эпизоде ​​(All Good Things) капитан Пикард, говорящий вступить в бой с Warp 13?
@WayneInYak: Я думаю, что это был Райкер в будущем. Возможно, к тому времени варп-шкала прошла еще одну перекалибровку.
@Wikis: Логарифмические шкалы обычно используются в науке для охвата больших диапазонов. Весы — это познавательный и вычислительный инструмент. Поэтому важно выбрать шкалу, которая соответствует вашим аналитическим целям. Если вас больше интересует порядок величины, то логарифмическая шкала имеет смысл. Линейная шкала не так полезна, если изменения значений не одинаково значительны во всем диапазоне шкалы. Логарифмическая шкала имеет гораздо больше смысла, когда изменение на одну единицу гораздо более значимо в нижней части шкалы, чем в верхней.
Другими словами, когда вы приближаетесь к Деформации 10, изменение скорости на 1с не так важно, как когда вы приближаетесь к Деформации 1, так почему же оно должно быть представлено как столь же значимое на шкале? Разве не имеет смысла сжимать шкалу на верхнем конце? Это также имеет удобный эффект драматизации усилий, необходимых для ускорения при высокой деформации. Корабли легко прыгают из варпа 2 в варп 5, но как только вы достигаете варпа 9, увеличение всего на 0,1 требует огромного уговора варп-двигателя.
@ReinstateMonica-GoodbyeSE — эта книга все еще находится в печати, поэтому ссылка на Scribd почти наверняка нарушает авторские права.
На memory-alpha.fandom.com/wiki/Warp_factor перечислены канонические примеры... результаты сильно различаются. Определенно не строгое математическое соотношение.

В оригинальной серии такой шкалы не было (я не знаю, делали ли они когда-либо «официальную» шкалу для TOS). Вы можете увидеть это в Star Trek IV: The Voyage Home , где они отправляются в Warp 14, чтобы войти в Time Warp.

Они изменили шкалу перед TNG, чтобы новый корабль казался быстрее, но при этом не вытягивал постоянно большие числа. В противном случае Борг перешел бы в Варп 25, а Вояджер мог бы попасть в Варп 40... и так далее. Цифры быстро выросли бы до абсурда и разрушили бы приостановку веры.

Я не знаю, каково объяснение во вселенной.

Я только что посмотрел «Подменыш» (эпизод 2 сезона TOS… эмм 6?), прошлой ночью, где зонд «Кочевник» «исправляет» неэффективность своего двигателя и катапультирует «Энтерпрайз» до варпа 15. Вспоминая ужасный эпизод «Вояджера», «Порог», когда Пэрис и Джейнвей стали ящерицами из-за достижения варпа 10, мне пришлось задаться вопросом, почему актерский состав TOS не постигла та же участь.
@johnc - использовалась старая шкала TOS. Смотрите ссылку на Википедию выше для объяснения. Это изменилось в ТНГ.
@johnc - Пэрис и Джейнвей в роли родителей-суперэволюционировавших саламандр... лучший сюжет!
@CajunLuke - я ищу объяснение автора, а не объяснение во вселенной. Это единственная причина - иначе цифры стали бы слишком большими? Это только кажется безумно сложным...
Да, прочитайте цитату в ответе Стива Джексона. Это то, что я читал, просто это было некоторое время назад.
Жаль, что та же стратегия не сработала для гигаквадрата хранения информации. "Вояджер" слишком разошелся с этим.
это произошло в последнем эпизоде ​​s7 tng. . Райкер будущего приказывает энсону прыгнуть в варп 13 . . Вояджер - единственная проблема :)

Деформация 10 соответствует бесконечной скорости, и корабль, движущийся с варпом 10, будет находиться во всех точках пространства одновременно. После варпа 10 вы переходите в Transwarp. Путешествие в варпе 10 возможно , и его совершил Том Пэрис на шаттле с редкой формой дилития. «Проблема» в том, что путешествие по варпу 10 ведет к гиперэволюции и путешествию во времени в обратном направлении. В TNG « Путешественник » модифицировал двигатель, а также шел быстрее, чем варп 10. В альтернативной вселенной варп 13 был возможен для кораблей Федерации.

В «Техническом руководстве Звездного Флота» также говорится, что окружающие межзвездные явления могут изменять факторы деформации (такие явления, как электрические и магнитные поля и силы квантового сопротивления. Формулы для расчета фактора деформации:

(до 9) wf=(10/3)sqrt v/c и более 9, v=wf^(10/3) c Warp 1=c

«В альтернативной вселенной варп 13 был возможен для кораблей Федерации». -- если 10 - бесконечность, то чему равно 13???
Не задавайте вопросов адмиралу Райкеру. Если он говорит, иди варп 13, ты иди варп 13.
Таким образом, деформация 10 соответствует движению бесконечной невероятности. Heart of Gold сделала это, не превратив капитана и пилота в гигантских саламандр. Затем снова (iirc) он действительно превратил Марвина в горшок с петуниями.
Он превратил одну из ракет, нацеленных на Золотое Сердце, в горшок с петуниями (другая ракета превратилась в кита). Марвин не преобразился в то время.
@ Мартин, это на три быстрее ...

Джин Родденберри (GR) принял решение во время подготовки к Next Gen перемасштабировать коэффициенты деформации, чтобы сохранить низкие нормальные диапазоны, а также увеличить значения для более низких диапазонов. Затем он установил WF 10 в качестве жесткого ограничения.

Масштабирование было частично ответом на то, что авторы (как TOS, так и книги) завышали скорость для своих различных историй, согласно одному интервью GR, которое транслировалось по телевидению в конце 1980-х годов.

GR предоставила производственному персоналу возможность реализовать это. Тем не менее, он установил несколько ориентиров. Чтобы соответствовать этим контрольным показателям, требовалось построить асимптотическую и мультирегиональную кривую. Эта кривая опубликована в Техническом руководстве ST:TNG Майкла Окуда. Регион 1 должен деформировать 9; это просто удар по старому методу, использующий мощность 10/3 (= мощность 3,333...) вместо мощности 9/3 (мощность = 3). Область 2 - это WF в диапазоне 9-10, а формулы для второго диапазона, которые представляют собой нарисованную вручную кривую, трудно описать ... у одного вентилятора действительно хорошая (но сложная) посадка; это рисунок в этой ветке на форумах Flare Sci Fi .