Почему в эпизоде ​​​​IV «Новая надежда» Оби-Ван ждал, пока появится Люк, а затем позволил Вейдеру убить его?

Считает ли Оби-Ван важным, чтобы Люк это увидел? Разве это не настраивает его на темную сторону?

Не знаю, есть ли какая-то конкретная информация в новеллизациях или что-то еще о мышлении Оби-Вана, но если бы Люк не знал, что Оби-Ван умер, он мог бы слишком долго ждать в надежде, что Оби-Ван вернется, и конец попасть в плен к Вейдеру, а не сбежать.
Немного не по теме, но Вейдер на самом деле не убивает его; Тело Оби-Вана исчезло до того, как световой меч Вейдера ударил его мантию YouTube . Это подчеркивает Вейдер, наступивший на пустую мантию после YouTube .
@adamdc78 многие истины, за которые мы цепляемся, во многом зависят от нашей собственной точки зрения... ;-)
Разве нет возможности, чтобы кому-то пришлось мутировать в призрака на глазах у другого человека, чтобы иметь возможность разговаривать с ним из состояния призрака? Куай-Гон «умер» на глазах у Оби-Вана, а он на глазах у Люка — может, Йода тоже?

Ответы (7)

Оби-Ван знал, что произойдет, еще до боя с Вейдером. Когда R2 обнаружил расположение притягивающих лучей, Люк захотел пойти с ним, и Оби-Ван сказал: «Твоя судьба лежит на другом пути, чем мой». В то время он знал, что ему предстоит столкнуться с чем-то, в чем он может не выжить. Вероятно, он даже знал, что не сможет сойти со Звезды Смерти , не встретившись лицом к лицу с Вейдером.

Его целью было не собственное выживание, а позволить Люку и Хану (и Лее, если он знал о ее присутствии с ними) сбежать. Пока он сражался с Вейдером, внимание Вейдера было сосредоточено на нем, а не на корабле, принцессе или ком-то еще. Оби-Ван, возможно, не так хорошо спланировал или поставил бой, чтобы быть прямо у ангара, чтобы отвлечь охранников, точно так же, как Люку и его группе нужно было сбежать, но он смог отвлечь Вейдера.

Как только он повернулся и увидел всех штурмовиков, а также Люка, Хана, Лею и Чуи, направляющихся к « Соколу », он понял, что добился того, чего хотел. Вейдер отвлекся, и теперь Люк и его друзья могли сбежать. Но перед ним был Вейдер, а его окружало большое количество штурмовиков. Учитывая его возраст и отсутствие недавнего боевого опыта, шансы на побег для него были огромными. Он знал, что все еще может направлять Люка как Призрака Силы, поэтому он был готов скорее умереть, чем столкнуться с пленом и пытками, где он мог раскрыть информацию, которая могла бы навредить Люку или повстанцам.

Его цель, помочь Люку сбежать, была реализована, и он был окружен. Не было необходимости продолжать отвлечение, поэтому, когда его цель была достигнута, он был готов встретить смерть.

Просто чтобы подчеркнуть, главная цель Оби-Вана состояла в том, чтобы остальные сбежали. Пока он был жив, существовал риск, что остальные будут ждать его и будут пойманы. Он подождал, пока они окажутся в «Соколе», затем позволил себя сбить, чтобы у них не было причин не уходить.
Хорошо, я вижу. Он действительно сказал: «ЕСЛИ ТЫ СРАЗИШЬ МЕНЯ, Я СТАНУ БОЛЕЕ СИЛЬНЫМ, ЧЕМ ТЫ МОЖЕШЬ ВООБРАЗИТЬ». и вместе с тем это означает, что он знал о своей смерти. Держать Вейдера в страхе — значит, он просто выполняет свою известную судьбу.
@Kenster: Да, это то, что я должен был включить или добавить. Если бы Оби-Ван был схвачен, Люк захотел бы его спасти.
Мне также нравится, что это не зависит от информации из сиквелов/приквелов. Конечно, вы упомянули призраков силы, но вы можете опустить это, и объяснение все еще работает, по крайней мере, для первого фильма, рассматриваемого отдельно.
@trlkly: Спасибо. Хотя я считаю, что ответы должны исходить из самой вселенной, если только в этом нет крайней необходимости, я также думаю, что в случае со « Звездными войнами » мы должны помнить, что, хотя у Лукаса были наброски, даже Эмптайр немного изменился в сценарии (который был частью что заставило Гэри Курца покинуть сериал), поэтому я думаю, что важно изучить мотивы персонажей в сериале в свете непосредственного фильма (и тех, которые были сняты до него — не обязательно, что они происходили до него), а затем, после этого, посмотреть на их в свете любых приквелов, которые часто были плохо рационализированы.
Дополнение: я не знаю точных слов английской версии ANH, но Вейдер говорит с Таркиным о чувстве присутствия Оби-Вана ранее в фильме, и что он (Вейдер) знает, что Оби-Ван не собирается убежать, но столкнуться с ним лицом к лицу.
@Tango Надеюсь, ты читал «Тайную историю Звездных войн» . Вот почему мне нравится ваш ответ, потому что я знаю, что первый фильм был разработан в другой последовательности, которая была изменена вторым наброском Empire .
@trlkly: я прочитал часть этого. Я скачал его, когда он был новым в сети и бесплатным. Последний раз, когда я смотрел, около 3 лет назад, мне показалось, что автор обновил ее и продавал в виде электронной книги на Amazon. (Эй, побольше ему силы!)
@DevSolar Точная цитата (говорит Вейдер): «Побег не является его планом. Я должен встретиться с ним один».
@trlkly: Кеноби в любом случае был призраком силы в «Новой надежде», помните, что он разговаривал с Люком во время битвы за уничтожение Звезды Смерти. Даже смотря оригинальный фильм в кинотеатре, когда он вышел (да, я такой старый), у меня было ощущение, что Кеноби был призраком, который действительно разговаривал с ним (став «более могущественным»), а не голосом в Голова Люка - просто воспоминание.
Это все правда, я ни в чем не сомневаюсь. Однако план Таркина и Вейдера состоял в том, чтобы позволить им сбежать, чтобы они могли отследить их до скрытой базы повстанцев. Лея признает это, но Люк слишком опустошен жертвой Бена, чтобы признать это. Если бы Оби-Ван понял, что они собираются позволить им сбежать, как вы думаете, он все еще позволил бы принести себя в жертву?
@scott: Это отличный момент - Лукас наверняка упустил из виду. Я думаю, Кеноби знал, что ему придется столкнуться с Вейдером, несмотря ни на что, так что это не слишком сильно изменило бы то, что произошло. Однако, поскольку Кеноби должен был отключить притягивающие лучи, мне интересно, как бы они позволили им сбежать, если бы он их не выключил.

Отказ от ответственности: это чистая спекуляция.

Несмотря на то, что зрители не знали в то время, Оби-Ван знал, что Вейдер был отцом Люка, и был обеспокоен тем, что на Люка могла повлиять темная сторона силы.

Оби-Ван хотел укрепить свое влияние на Люка и обеспечить союз Люка с джедаями и Восстанием. Он намеренно манипулировал Люком эмоционально, сказав ему, что Вейдер убил его отца (что было неправдой), и убедившись, что Люк видел, как Вейдер убил Оби-Вана.

Я думаю, именно это имел в виду Оби-Ван, когда сказал Вейдеру: «Если ты сразишь меня, я стану сильнее, чем ты можешь себе представить». Заставив Люка стать свидетелем его смерти от рук Вейдера, он укрепил эмоциональную привязанность Люка к Оби-Вану, джедаям и Восстанию.

Нет особого смысла смотреть ESB и RotJ. Но после просмотра всей саги эта сцена теперь имеет смысл.

Если это так, то почему он сказал это Вейдеру? Это только увеличило бы шансы того, что Вейдер не убьет его.
Вот что я понял из этого: Люк должен был быть свидетелем этого. Конечно, мне было девять лет, когда я увидел его, так что дуансы могли быть потеряны для меня, и я еще не знал ничего более крупного.
@vsz Вейдер в одиночку истребил 99% джедаев; он, вероятно, не боялся пустой угрозы преследовать старика.
@vsz Кроме того, если бы Вейдер позволил ему жить из-за этого, на стороне повстанцев был бы еще один джедай со световым мечом, который в любом случае мог бы иметь некоторые тактические преимущества.

Я провел много времени, читая своим детям некоторые новеллизации историй, и в них говорится, что прежде чем Вейдер наносит ему удар, Оби-Ван становится единым целым с силой, как Йода в «Возвращении джедая».

Таким образом, смерть кажется скорее эффектной, чем смертельным ударом.

Я впервые посмотрел фильмы несколько лет назад, но мне всегда казалось, что Оби-Ван сделал это, чтобы отомстить Энакину за его предательство и переход на Темную сторону. Казалось, это было что-то, с чем он никогда не справлялся, и акт установки этого так, будто Дарт Вейдер убил его, затрудняет сохранение каких-либо позитивных отношений между младшими Скайуокерами и Энакином.

Я читал другие комментарии и не знаю, упускают ли они эту идею или это невозможно на основе расширенных медиа вселенной «Звездных войн», но что, если Оби-Ван умер на Татуине между трилогиями? Насколько мне известно, неясно, что Оби-Ван делал на Татуине в течение 19 лет, пока он «следил за Люком», но я знаю, что Татуин — суровый ландшафт во Внешнем Кольце и должен быть неумолимым и неумолимым. опасен для тех, кто не знает его секретов.

Если подумать о том, насколько Оби-Ван стареет за 19 лет, если рассматривать фильмы в хронологическом порядке, вполне возможно, что он умер в своем доме на Татуине и каким-то образом придумывает, как уменьшить голубое свечение, которое изначально выдавало его. .

В конце третьего эпизода Оби-Вану было около тридцати, если добавить к этому 19, вполне возможно, что он выглядит таким же старым, как и в четвертом эпизоде. Не говоря уже о том, что он джедай, так что он… d, вероятно, будет хорошо на Татуине.
Из Вупкипедии Оби-Вану на момент смерти было 57 лет. На момент съемок фильма в 1976 году сэру Алеку Гиннессу было 62 года, поэтому разница в возрасте между персонажем и актером составляла всего пять лет. Персонажу было 25 лет в первом эпизоде, 35 во втором эпизоде ​​и 38 в третьем эпизоде ​​(Макгрегору было 28, 31 и 34 года, так что опять же, довольно близко).

Алек Гиннесс открыто презирал роль Оби-Вана, называя ее «сказочной чепухой» с «банальными диалогами тарабарщины, ни один из которых не делает персонажа даже терпимым». Сэр Алек убедил Лукаса убить персонажа, якобы для того, чтобы сделать его (Оби-Вана) сильнее, но на самом деле, чтобы он (сэр Алек) мог завершить свою роль и покинуть съемочную площадку, желательно навсегда. Не то чтобы он нуждался в деньгах.

Лукас, будучи умеренно компетентным сценаристом (держите его подальше от любых романтических сюжетных линий), решил поставить смерть Оби-Вана на место. Падение с одного из проходов, не одобренных OHSA, которые, кажется, есть абсолютно везде, было бы довольно разочаровывающим, но бой на мечах против Темного Лорда? Ах, да.

И для нытиков, которые говорят, что это вне вселенной, ответ: Реальность написала здесь сюжет. Если бы сэр Алек был Трекки, его персонаж не был бы урезан на 2/3 на протяжении всего фильма, и остальная часть истории сложилась бы совсем по-другому. Может быть, в этой вселенной нет Йоды, поскольку зеленый парень в основном берет на себя роль OW.

У вас есть источник для этого?
@Hypnosifl Википедия и 5 лучших хитов для «Алек Гиннесс Оби-Ван» произвели цитаты. Остальное я читал в доинтернетную эпоху, но я уверен, что с минимальными усилиями вы можете найти это, вряд ли неясное предмет.

Ну, у меня другой взгляд на это - Оби-Ван обладал (или присоединился к) телом Люка.

Если бы другие фильмы никогда не были сняты, это могло бы иметь большой смысл.

За исключением того, что другие фильмы были сняты, так что это не так.

У меня есть более прозаичный ответ: сюжетная линия. Убийство любимого персонажа сделало историю лучше. Люк отчаянно нуждался в дальнейшем образовании, и, возможно, Оби-Ван лучше послужил бы своему делу, обучая, а не умирая. Это, однако, было бы менее эмоционально эффективным сюжетным ходом, а также имело бы дополнительное преимущество, заключающееся в упрощении сюжета. В любом случае, его смерть не усилила их изменений при выходе с корабля, поскольку в первую очередь этого активно желал Дарт Вейдер.

ОП явно искал ответ во вселенной.