Почему в США, как правило, есть довольно старые лидеры (> 60 лет), в то время как во все большем количестве европейских стран есть молодые (< 40 лет)?

Этот вопрос касается возраста кандидатов в президенты США. Самый популярный ответ утверждает, что:

Основная причина просто в том, что президент США — это самая высокая должность , которую может занять (американский) политик.

В данной статье показана тенденция избрания молодых лидеров (президентов, канцлеров) в Европе:

По всей Европе неуклюжие карьерные бюрократы были оттеснены в пользу новой гвардии молодых политиков со свежим лицом.

Только за последний год Франция, Ирландия, Эстония, а теперь и Австрия, где 31-летний Себастьян Курц готов прийти к власти, избрали лидеров в возрасте до 40 лет. Между тем, Бельгия, Греция, Мальта и Люксембург за последние четыре года избирали глав моложе 45 лет

Тем не менее, быть президентом или канцлером в европейской стране также является высшей должностью, поэтому я ожидаю, что аналогичный аргумент применим и здесь. Итак, очевидно, что есть еще один дискриминант, который приводит к такой большой разнице в возрасте (>= 70 против < 40).

Вопрос: Почему в США преобладают довольно старые лидеры (> 60 лет), а в Европе все больше и больше молодых (< 40) лидеров?

Нынешний президент Франции на самом деле является исключением (как JFK в США). В новейшей истории ни один президент Франции не был моложе 50 лет, когда они вступили в должность. Как правило, быть президентом большой страны (например, Франции, США) означает много претендентов, и кому-то нужно подняться на несколько ступенек. Эти шаги могут быть в местных законодательных органах, национальном парламенте, кабинете министров и т. д. И требуется время, чтобы все это собрать.
Это может быть более близкое сравнение с губернаторами штатов США.
Я думаю, что у вас просто неверные факты. Из недавних президентов Клинтону и Обаме было за 40, когда они впервые были избраны, Бушу было чуть за 50, и что бы вы ни думали о Трампе, его ни при каком натяжении нельзя назвать «занудным карьерным бюрократом». Кроме того, многие президенты США не были профессиональными политиками: они приходят в политику после достижения успеха (или, по крайней мере, дурной славы, в случае Трампа) в какой-то другой области.
Вопрос: является ли поколение «бэби-бумеров» явлением США, или этот огромный демографический скачок населения для этого возраста был чем-то, что европейские страны испытали в аналогичных масштабах после Второй мировой войны? Как голосующий блок, это поколение доминировало в политике США с конца 70-х и начала 80-х годов в массовом порядке, а затем у вас есть тот факт, что в США избиратели старшего возраста гораздо чаще выходят и голосуют, чем молодые.
@PoloHoleSet Было бы неплохо опубликовать актуальный вопрос. Ответ, который был бы справедливым, был бы слишком длинным для комментариев (и, конечно, комментарии на самом деле не предназначены для этого).
@reirab - вероятно, не политический вопрос. Я подумаю, где это лучше разместить.
@PoloHoleSet Может быть, история? При этом лично мне кажется, что этот вопрос должен быть разумно актуален либо здесь, либо в истории, поскольку на его ответ, вероятно, сильно повлияли как события самой Второй мировой войны, так и политические последствия войны. (особенно политический раскол между Восточной и Западной Европой сразу после войны.)
Комментарии удалены. Пожалуйста, не используйте комментарии, чтобы ответить на вопрос. Для получения дополнительной информации о том, как следует и не следует использовать комментарии, ознакомьтесь со статьей справочного центра о правах комментирования .

Ответы (5)

Я не очень уверен, что если не принимать во внимание аномалии (и Трамп, и Макрон таковы), между основными европейскими странами и США существует большая историческая разница. The Economist опубликовал короткую статью об этом в 2017 году, лучшей частью которой является этот график:

введите описание изображения здесь

Они отмечают, что во всех четырех странах разрыв (между средним возрастом населения и возрастом лидера) со временем сокращается, но также

Средний возраст, в котором избирается президент Франции, составляет почти 60 лет, это самый старый возраст из четырех стран. Великобритания, где средний показатель составляет 56 человек, с 1970-х годов не избирала никого старше 60 лет.

Как и многое другое, Дональд Трамп является исключением: в возрасте 70 лет он является самым старым человеком, избранным президентом в американской истории.

Так что имеет значение, каковы временные рамки. Кроме того, трудно делать выводы по небольшим выборкам, поэтому чем короче временной интервал...


Интересное связанное с этим наблюдение состоит в том, что в парламентах, избираемых на основе пропорционального представительства, больше молодых депутатов. Это может объяснить, почему премьер-министры чаще бывают моложе президентов, но у меня нет достоверных данных по последнему вопросу.

Одна из теорий состоит в том, что системы PR поощряют более широкое участие избирателей в целом, так что это может привести к голосованию большего числа молодых избирателей (молодежь обычно участвует меньше, чем избиратели старшего возраста), что может привести к большему количеству голосов для молодых лидеров, что, по крайней мере, предпочитают молодые избиратели . в некоторых контекстах . Но есть много факторов, потенциально ослабляющих этот эффект, и я не знаю исследований, доказывающих, что такого рода «перенос» происходит для таких должностей, как президентство (при прямом избрании).

Глядя на данные, Трамп кажется гораздо меньшим исключением, чем Макрон.
@Jan Глядя на возрастной диапазон, используемый на этих графиках, Трамп на 1,55 SD выше среднего для возраста вступления в должность, а у Макрона -1,97 ниже среднего. Однако по всем их соответствующим офисам Трамп на 2,29 выше среднего, а Макрон всего на -2,07.
Стоит задаться вопросом, почему кандидаты кажутся намного старше. Сандерсу 78 (79 до ноября), Блумбергу/Байдену 77, Уоррену 70. Младшие, такие как Камала Харрис и Бето О'Рурк, выбыли. Некоторые оставшиеся, Ян и Тулси, очень низко оценивают результаты опроса.
Хотя фраза «Дональд Трамп — исключение: в возрасте 70 лет он является старейшим человеком, избранным президентом в американской истории», все же может быть правдой в будущем, кажется, что прямо сейчас для этого требуется уточнение. Действительно, Рональд Рейган был избран президентом в 1984 году в возрасте 73 лет и 9 месяцев, что старше, чем Трамп сегодня.
@TianxiangXiong, который в основном специфичен для этой конкретной расы и является результатом поляризации.
Было бы полезно рассмотреть три отдельные группы: аутсайдеров, которые уже давно занимались чем-то другим, прежде чем прийти в политику, бывших вице-президентов, ставших впоследствии президентами, и других карьерных политиков. Последняя группа президентов США, похоже, не старше иностранных лидеров. Бывшие вице-президенты старше, но подобных отсроченных путей к власти не существует в большинстве других стран.
@Jouni Sirén: Я бы создал 3 разные группы. 1) те, кто, кажется, были не чем иным, как карьерными политиками: Джонсон, Никсон, Клинтон. 2) те, кто смог войти в политику на вершине или около нее благодаря унаследованному богатству: Кеннеди, Буш II. и Трамп. 3) те, кто сначала сделал существенную и успешную карьеру в какой-либо другой области: Эйзенхауэр (военный командир), Картер (фермер), Рейган (актер, радиокомментатор), Буш I (военный, разведка). Было бы интересно посмотреть, сколько лидеров других стран попадает в любую группу, кроме №1.
Лучший ответ здесь, так как он имеет реальные данные.
Конечно, если бы речь шла о главе государства, а не о главе правительства, то у Британии был бы самый старый лидер на сегодняшний день.
@jamesqf Президентские системы имеют более разных лидеров, чем парламентские системы. Большинство французских президентов были профессиональными политиками, но среди них также были де Голль (военный), Помпиду (учитель и банкир) и Макрон (никогда не занимавший выборную должность до того, как стал президентом).
@ A.Rex Да, Трамп - самый старый человек, избранный на первый срок в качестве президента. Рейган был старше во время своего переизбрания, чем Трамп, когда его впервые избрали. Между прочим, Рейган был предыдущим обладателем титула самого старого человека, избранного на первый срок, примерно на 8 месяцев моложе Трампа.
Интересно, что из этих данных следует, что политики во всем мире, как правило, примерно на одно поколение старше среднего возраста населения.
Интересно видеть, что «Никсон, Форд, Рейган» родились примерно в том же году, что и «Клинтон, Буш-2, Трамп». Аналогичная пара групп есть в Британии, но не в Германии.
@dan04, безусловно, глава британского государства будет самым молодым, поскольку ей было 27 лет, когда она взошла на трон.
а ответ на "почему" есть?
@BЈовић: ответ таков: прежде чем спрашивать, почему что-то происходит, нужно убедиться, что это действительно происходит.

Частично ответ может заключаться в том, что конституция США не позволяет президенту быть моложе 35 лет. И есть также минимальный возраст для конгресса.

Вероятно, это не основная причина, но возрастные ограничения действительно являются важным фактором. При сравнении с Европой вы должны учитывать, что во Франции (например) требуется только президенту 18 лет, в то время как в Германии и Эстонии это 40 лет, а в Италии 50 лет. Это определенно достаточный разброс, чтобы затруднить прямое сравнение.
Почему это вообще мешает карьерному политику быть избранным до 40 лет, и почему это привело к тому, что только два президента были избраны до 45 лет, и только два до 50 лет в прошлом веке?
@bta Главой правительства, то есть «лидером», в Германии является Bundeskanzler , а не Bundespräsident . 40 лет - минимальный возраст для Bundespräsident, но не для Bundeskanzler. Действительно, для этой должности нет дополнительных требований к возрасту, но возможность избрания в Бундестаг, среди прочего, связана с установленным законом возрастом 18 лет. Обратите внимание, что на графике в ответе Физза перечислены люди, которые занимали должность Bundeskanzler.
@Nij Минимальный возраст 25 лет, а выборы проводятся каждые четыре года, поэтому у большинства кандидатов есть только один шанс стать президентом до 40 лет. Хиллари Клинтон, Трамп, Сандерс, Маккейн и Ромни нуждались в нескольких баллах.
@Nij: Потому что американцы в целом предпочитают, чтобы их президенты были 1) не профессиональными политиками; и 2) успешным. Очевидно, что если вы не обладаете преимуществами унаследованного богатства, как Кеннеди, вам нужно время, чтобы продемонстрировать этот успех. Другие страны, похоже, предпочитают карьерных политиков (также известных как «партийные халтурщики») и продвигают их в своих рядах.
@mjt, 25 или 30 - это минимум для Конгресса. Президент должен быть старше 35 лет.
И все же США ранее избирали карьерных политиков, так что это не делает это актуальным. США несколько раз избирали президентов с первой попытки, так что это не имеет значения. Как показывает ответ Физза, средний возраст как минимум в этих четырех странах примерно одинаков; только Германия против США, медианы и средний возраст при первом избрании с 1949 года различаются только на год, но в Германии минимальное требование составляет 40 лет, а в США - 35.
@WGroleau Верно, я хотел сказать, что минимальный возраст 35 лет, а выборы каждые 4 года означают, что 80% кандидатов получают только один шанс стать президентом до 40 лет.

Политическая система США на федеральном уровне в настоящее время в значительной степени отдает предпочтение отдельным должностным лицам, а не политическим партиям. У партий очень мало власти, кроме «союзных договоренностей» между должностными лицами, несмотря на их значительные организационные способности и возможности по сбору средств. И в той ограниченной степени, в которой партии важны в США, только две партии имеют какое-либо значение; второстепенные партии могут сыграть роль спойлера на некоторых близких выборах, но в остальном они, как правило, не имеют значения.

Это приводит к ситуации, когда отдельные должностные лица в США, как правило, сохраняют свои должности до тех пор, пока они этого хотят, что дает вам старших должностных лиц. Во многих европейских системах должностное лицо, которое идет вразрез с их партийным руководством, может быть уволено; что очень редко встречается в системе США. Поскольку у партий мало возможностей для выдвижения желаемых кандидатов на должности, американские кандидаты, которые приобрели личную известность и признание, также имеют преимущество; поскольку для создания узнаваемости имени требуется время, это также отдает предпочтение кандидатам старшего возраста, даже если кандидат не является действующим президентом. Кроме того, европейские многопартийные системы позволяют кандидатам, занимающим значительные должности в второстепенных партиях, занимать должности и даже (в составе коалиций) национальные роли в кабинетах;

ИМО, этот ответ в значительной степени недооценивает влияние партийного руководства на праймериз и даже то, кому разрешено баллотироваться на праймериз в США. Партийное руководство не может просто напрямую выбирать кандидатов, как это делается в большей части Европы, но у них есть большое влияние на него. Если партии не нравится то, что делает одно из ее избранных должностных лиц, хотя она не может просто выгнать его со своего места, она может и часто оказывает поддержку основному претенденту в следующем избирательном цикле.
Возможно, Трампу действительно удалось изменить эту систему в США, по крайней мере, на стороне Р.

Исторически сложилось так, что президентам, как правило, за 50, когда они вступают в должность. Кеннеди остается самым молодым президентом, избранным на этот пост в возрасте 43 лет, в то время как Тедди Рузвельт является самым молодым президентом на момент инаугурации (Тедди был вице-президентом Мак-Кинли, который был убит во время пребывания в должности, а Тедди стал президентом в молодом возрасте 42 лет). .

Причина этого в том, что президенты часто являются кульминацией многолетнего политического опыта, при этом служба обычно включает либо Сенат, либо губернатора штата до попытки выдвинуть свою кандидатуру. И, как правило, лидерство в любой из палат конгресса будет самым высокопоставленным и слишком стабильным, чтобы перейти на следующий уровень... кроме того, некоторых политиков любят люди, которые голосуют за них, но ненавидят на национальном уровне. Недавний опрос показал, что четыре члена конгресса, известные как «Отряд», которые все являются молодыми прогрессивными крайне левыми демократами, пользуются достаточной поддержкой в ​​своих округах, чтобы, вероятно, могли быть переизбраны, но на национальном уровне их рейтинг одобрения столь же высок, как 25% и всего 9% ... они не станут президентами с такими цифрами и, вероятно, никогда не попытаются.

Кроме того, существует стигматизация кандидатов, проигравших на последних выборах, из-за баллотирования на пост президента, поскольку у них явно нет поддержки, и многие губернаторы будут баллотироваться только после истечения срока их полномочий.

Исторически сложилось так, что 35-летний порог, установленный Конституцией, является самым крутым: представителям должно быть 25 лет, а сенаторам - 30 лет. Многие из отцов-основателей были в позднем подростковом возрасте и в возрасте от 20 до 20 лет в начале Революции, причем Бен Франклин был заметным исключением и считался Крутым (и Грязным) Стариком, с которым тусовались все молодые революционные мыслители. был Джордж Вашингтон (наряду с тем, что он был отцом своих людей в качестве генерала армии). Также важно, что основатели предполагали, что Законодательное собрание будет «первым среди равных» из трех ветвей, а Президентство будет парнем, которого мир считает представителем Америки. Таким образом, президент должен был быть более уважаемой фигурой и кем-то, кто Идеи s могли выдержать испытание временем гораздо лучше, чем молодой новый блестящий человек, вступающий как Представитель с детским лицом. Конечно, сейчас это популярная идея, но если она будет популярна через десятилетие, мы будем говорить о том, чтобы стать лицом Америки в мире.

Следует отметить, что 60+ кандидатов появились совсем недавно, поскольку Трамп является самым старым человеком, избранным президентом (70 лет) в истории Союза... и его оппонент в 2016 году точно так же установил бы рекорд, если бы она выиграла. В 2020 году большинству лидеров этой номинации тоже будет за 60 или за 70, а Берни будет 79 лет, за два месяца до выборов).

Это может быть связано с чрезвычайно юным возрастом Обамы на момент избрания на должность (46 лет, не самым молодым, но, безусловно, входит в первую десятку), и некоторыми из его недоброжелателей (и сторонников, если их никто не слышит) указывают на его очень короткое время в Вашингтоне. как фактор, который помешал достижению многих целей его повестки дня.

В качестве последнего слова по этому вопросу, хотя он является либо святым героем, либо правой рукой дьявола, большинству американцев нравится остроумие тогдашнего ~ 72-летнего Рональда Рейгана, когда его спрашивают, следует ли учитывать возраст в президентских дебатах 1984 года:

«Я хочу, чтобы вы знали, что я также не буду делать возраст проблемой этой кампании. Я не собираюсь использовать в политических целях молодость и неопытность моего противника».

Если вы найдете клип, большинство не будет уклоняться от сокращения в адрес своего оппонента, Уолтера Мондейла, даже не пытаясь скрыть тот факт, что он нашел ответ забавным, и он резюмирует общее отношение американца к возрасту: это просто число, и пока это обсуждается, когда это выходит за рамки обычного, в конечном счете, это не больше вредит, чем помогает президенту быть избранным.

Другим фактором здесь является то, что американцы или, по крайней мере, часть американцев, которые уделяют внимание своему здоровью и физическим упражнениям, живут дольше и имеют более длительный период здоровья ( merriam-webster.com/words-at-play/what-is-health ). -span ), чем в предыдущих поколениях
@jamesqf: Тем не менее ожидаемая продолжительность жизни в Америке недавно снизилась впервые за годы, если не десятилетия. Не говоря уже о том, что нынешний чиновник известен многими качествами, но не поклонником здоровья и физических упражнений.
«святой герой или правая рука дьявола» — сравните это с кажущимися мыслями многих сегодня о Трампе: либо Бог, либо воплощение сатаны.
@WGroleau: Я стараюсь дать кому бы то ни было президенту некоторые реалистичные объяснения, если кто-то не бросает мне вызов, чтобы я выполнял свою работу лучше... чего я точно не хотел бы делать.
@hszmv: Обратите внимание, что я сказал продолжительность жизни, а не продолжительность жизни. Это среднее ожидание, поэтому вы можете легко получить бимодальное распределение людей, которые живут долго благодаря здоровому образу жизни, и тех, кто преждевременно умирает из-за нездорового образа жизни.

Бельгия является конституционной монархией.

В любом случае для меня это вопрос яблок и апельсинов.

Конституция разных штатов сильно различается в отношении разделения ответственности и власти между главой государства или главой правительства.

Bundespräsident в Германии имеет в основном только церемониальные обязанности, в то время как власть находится в руках канцлера, бундестага и собственного парламента различных земель.

Французский президент имеет в нынешней пятой республике много власти (в том числе много чрезвычайных полномочий, на самом деле больше, чем у американского президента, это на случай гражданской войны или войны). Это делает Макрона исключением, даже если Саркози и Олланд также были сравнительно молоды (по сравнению с де Голлем, которому было 69 лет в то время, когда была спровоцирована пятая республика).

Шарль де Голль сам тоже был исключением — необычно, чтобы кто-то имел влияние, чтобы заставить парламент проголосовать за конституцию, подобную нынешней во Франции. В случае с США, я думаю, в основном только Вашингтон или Линкольн могли заручиться поддержкой, чтобы навязать такую ​​конституцию.

Гитанасу Науседе из Литвы 56 лет, но Литва является примером полупрезидентства (т.е. у президента немного больше власти по сравнению с немецким Bundespräsident).

Редактировать: Bundespräsident Германии имеет большую приверженность церемониальным обязанностям, избирается Бундестагом и 16 Ländertag сроком на пять лет.

Эта должность имеет ряд чрезвычайных полномочий и в некоторых случаях может налагать вето на законы.

Президент был опытным политиком, но также как и Иоахим Гаук, который был/есть евангелистским пастором и активистом. В основном хорошо известные люди, которых можно поддержать как человека, которому можно доверять, чтобы он не вызывал разногласий.

Президент Франции на самом деле не исключение, если рассматривать главу государства в более широком смысле (например, канцлера в Австрии). В настоящее время у Себастьяна Курца и Санны Марин меньше 35 ( источник ). В остальном согласен, что сравнение некорректно.
«Бельгия — конституционная монархия». Как и Нидерланды, но в основном по названию. У короля очень мало реальной власти. Реальное сравнение было бы с вашим премьер-министром (премьером).