Почему в сериале «Дюна» не используются компьютеры и технологии, связанные с программированием?

Никогда не понимал этого в сериале. У них есть космические путешествия, но большинство других вещей в их вселенной кажутся примитивными по сравнению с нашей.

Многие машины на IX. en.wikipedia.org/wiki/Ix_(Дюна)
Они используют их, но стараются не зайти слишком далеко.

Ответы (9)

Это связано с Батлерианским джихадом — крестовым походом против компьютеров и технологий искусственного интеллекта, из-за которого они были повсеместно запрещены. Наказание за нарушение — смерть.

Из глоссария оригинальной Dune :

Джихад, Батлериан: (см. также Великое Восстание) — крестовый поход против компьютеров, мыслящих машин и сознательных роботов, начавшийся в 201 г. до н.э. и завершившийся в 108 г. до н.э. Его главная заповедь остается в OC Библии: «Не делай машины по подобию человеческого разума».

Мы все еще стесняемся нарушать эту команду.
@Bill Так значит, убийство AI.SE на самом деле не из-за низкоуровневых вопросов? (-;
Ты никогда не получишь меня живым!
@MateenUlhaq "Мы, э-э, не собирались? Весь план состоял в том, чтобы казнить тебя навсегда..."

Они используют ментаты , человеческий эквивалент компьютера, который обладает аналитическими возможностями — эквивалентом программирования, и мнемоническими способностями — эквивалентом компьютерного хранения данных (баз данных).

Для космических путешествий они используют навигаторы , которые также являются эквивалентом специализированного компьютера для навигации и прогнозирования.

Мне любопытно, ментаты из вселенной Fallout происходят из Дюны?
@Teknophilia Да, это явная отсылка.
«человеческий эквивалент компьютера». Вы наверняка хотите понять этимологию слова « компьютер ».

Одна из книг-приквелов сына Герберта: Machine Crusade рассказывает о прошлом, когда компьютеры захватили первые планеты, заселенные человечеством. Восстание, направленное на свержение компьютерной/кибернетической/роботизированной цивилизации, было названо Батлерианским джихадом (одна из последних битв включала остекление и стерилизацию Земли). Это было настолько травматично, что после уничтожения компьютеров было запрещено иметь компьютеры или даже машины, которые работали как человеческий разум.

Мне нравились эти книги, но я чувствовал, что они серьезно не соответствуют действительности. Когда в детстве я читал «Дюну», я представлял себе батлерианский джихад как нечто политическое и философское. Тогда Брайан Герберт идет и изобретает канон, где буквально шла война против роботов. Это лишь одна из причин, по которой я никогда полностью не верил в работу Брайана Герберта.

Серия романов не совсем согласуется с тем, что именно представляет собой компьютер и какие ограничения налагаются запретами Батлерианского джихада.

В « Дюне » сначала кажется, что предел останавливается на том, что мы бы признали искусственным интеллектом, способным пройти тест Тьюринга — с практической точки зрения, когда следователь-человек, неспособный видеть предметы, не может отличить письменные (или напечатанные) ответы на вопросы. — спросили как человека, так и компьютер. Это позволило бы хранить данные, деревья решений (операторы if/else) и автоматизированные системы управления с использованием конечных автоматов . Можно было бы подумать, что это необходимо для обработки сигналов, необходимой как минимум для межзвездной связи. В принципе, в Дюне не похоже, что Полнота Тьюринга карается смертью :-)

Герберт, казалось бы, поднял планку в « Боге-императоре Дюны» . Дункан Айдахо наблюдает, как Монео (лейтенант Лето II) прячет распечатки чего-то за потайной дверью того, что Дункан считает компьютером, используемым просто для хранения данных, что побудило Дункана предположить, что Монео «проверяет границы» Батлерианского Запреты джихада. Это указывало бы на то, что любое цифровое запоминающее устройство представляет собой компьютер «в человеческом подобии»… теперь HTML (в наши дни) был бы запрещен. Пока это нормально, потому что делает достижения инженеров-биологов и механиков еще более впечатляющими, а объем технологий, используемых во вселенной Дюны, на данный момент ограничен тем, что можно увидеть на самом Арракисе, довольно примитивном, но увлекательном.

Тем не менее, в следующей книге Фрэнк Герберт совершает обход в « Еретиках» , где он отправляется за пределы планеты и описывает такие устройства, как T-Probe, устройства для пыток / допросов, которые могут в основном удерживать сознание субъекта в цифровой памяти, а следователи могут запрашивать и манипулировать им. цифровое представление сознания и внесение модификаций в предмет. Они никогда не вызывали никаких вопросов и не казались тревожными по своей концепции, однако на этом этапе в «Еретиках » у людей были более важные вещи, о которых нужно было беспокоиться…

Итак, это немного прыгает, но я бы предположил, что, как и в наших собственных религиях, правила интерпретируются людьми по-разному с течением времени.

Впереди спойлеры, наведите курсор, чтобы увидеть их:

Потому что мыслящие машины были уничтожены во время Батлерианского джихада, потому что они представляли собой извращенную имитацию человеческого разума. Вместо этого они используют ментатов (человеческих компьютеров). Однако, если я не ошибаюсь, иксианцы нарушают это правило, а другие миры терпят это в основном потому, что им нужны их технологии.

Чуть ли не спойлер...

Это одна из самых интересных вещей в сериале. Как отметили другие в своих разумных ответах, Батлерианский джихад, сражавшийся с машинами, пытавшимися захватить власть над человеческим обществом, привел к всеобщему запрету того, что мы могли бы назвать ИИ.

Однако, несмотря на это, планета Ix и, в меньшей степени, Richese считаются лидерами в области технологий, и им несколько не доверяют из-за их заигрывания с границами правила против ИИ. Действительно, в более поздних книгах Лето видит возрождение ИИ на Иксе как возможное падение человечества, но не побеждает их полностью. Данкан Айдахо (перевоплощенный) думает, что это потому, что Лето не может не быть очарован возможностью совместного будущего человека и машины.

Айдахо: «Он был очарован идеей человека и машины, неразрывно связанных друг с другом, каждый из которых проверяет пределы другого».

Тем не менее, это исследование идеи касается аспекта искусственного интеллекта Dune.

Это одно из основных предположений серии о том, что ИИ не существует, но он появляется нечасто. Сдерживая этот конкретный аспект технического прогресса, идея феодального общества с герцогами и баронами, рукопашными войнами, наложницами и т. д. становится правдоподобной.

Насколько я помню, до прихода Пола Атрейдеса произошел компьютерный бунт, поэтому они начали обучать людей быть людьми-компьютерами (ментатами).

Мое мнение, что они просто не нужны. Питер Де Врис говорит что-то вроде

«Эти штуки были игрушками по сравнению со мной. Ты сам, барон, мог бы превзойти их».

Они используют компьютеры, но их интеллект ограничен. Компьютеры с ИИ (искусственным интеллектом) запрещены. Невозможно не использовать компьютеры в космосе и не строить лазерное оружие и корабли.

В принятом ответе уже упоминается Батлерианский джихад. Для космических путешествий у них есть навигаторы.