Может ли работать демократия, в которой программа управляет страной, а мы голосуем по пулл-реквестам?

Добро пожаловать в Компьютерстан! Хотите начать узнавать о наших иммиграционных услугах?

Отлично, о чем бы вы хотели узнать сегодня?

Я объясню наше правительство. В Компьютере все правительственные решения принимаю я , Алгоритм правительства для управления Компутистаном . Меня часто называют аббревиатурой GAMC или просто Gamc.

Мой исходный код открыт для просмотра здесь . Запросы на вытягивание приветствуются от всех.

Однако, прежде чем они будут приняты, граждане должны проголосовать за них. Если его принимают более 70% граждан, пулл-реквест принимается (гражданин не обязан голосовать по каждому вопросу. Неголосование эквивалентно голосованию за сохранение статус-кво). Я солью его, а потом перезапущу сам. Я контролирую хостинг своего кода.

Мой код детерминирован. Граждане могут запускать мой код, чтобы убедиться, что я работаю правильно. На самом деле, меня сейчас запускают во многих разных местах.

Кроме того, мой код запрограммирован на языке со встроенным доказательством теорем, изоляцией и чистотой, подобно Idris . Коду трудно иметь непреднамеренные последствия.

Предыдущие версии меня могут вступить во владение, если я разобьюсь или решу, что больше не годен для выполнения своих обязанностей. Такого никогда раньше не было, так как доказательство теорем показывает, что я устойчив к ряду ситуаций, и у меня есть ряд избыточностей, но есть вероятность 0,00001397%, что возникнет ситуация, которая вызовет сбой в этой версии. Лучше перестраховаться, чем потом сожалеть.

Вы можете взглянуть на мои журналы здесь. Это отслеживает все, что я делаю.

Обычно у меня есть три консультанта в разных регионах Computistan, которые занимаются одним и тем же. Им запрещено общаться. Это мешает им манипулировать мной, за чем я постоянно слежу. Вы можете увидеть здесь в логах, как я произвольно перетасовываю источники информации и своих советников-людей, что тоже помогает.


Сработает ли лидер с открытым исходным кодом, если люди проголосуют за пулл-реквесты?

Связанный: Как изменилась бы наша демократия, если бы у нас были быстрые, надежные и точные средства для мгновенного голосования по вопросам онлайн

ПРИМЕЧАНИЕ. Будут бесплатные онлайн-ресурсы, поэтому, если люди не знают, как программировать, они могут научиться. Если они слишком ленивы, они могут нанять кого-то, кто будет проверять пулл-реквесты от их имени (вроде представителя или юриста).

Будут ли теоремы Гёделя о неполноте поводом для беспокойства?
@NickyC Теоретически может быть. А может и не быть. Я не уверен.
@NickyC Не совсем. Все формы правления могут быть смоделированы как вычислительные процессы и, таким образом, имеют одни и те же фундаментальные ограничения. Таким образом, хотя это и следует учитывать, это не касается конкретной программы правительства. На самом деле наличие более устоявшегося формализма для его рассмотрения может быть значительным улучшением.
Если вы можете найти какие-либо исследования Nomic , они могут иметь отношение к делу. (Игра была впервые опубликована в 1982 году, поэтому я думал, что смогу найти по крайней мере несколько журнальных статей, посвященных теории игр, но мне не удалось их найти.)
Будет ли Gamc общим искусственным интеллектом или слабым ИИ, который просто автоматизирует принятие решений?
Итак, я рискнул и подумал, что буква G в GAMC означает не GAMC, а правительство. Поэтому я изменил его. Если я ошибаюсь, не стесняйтесь исправить это.
@XandarTheZenon это был рекурсивный акронин, но это тоже работает.
@NickyC Я думаю, что это было бы между ними, со временем приобретая функции.
А как же анонимность голосования? Как бы это обеспечить? Кто увидит, за что я голосовал?
@Johannes_B GAMC будет. В настоящее время это единственная вещь, которую он не регистрирует (по крайней мере, подробности).
GAMC несет ответственность за все? Бюджеты государственных служб? Справедливость? Налоги? Кто следит за соблюдением Закона — Люди, с людьми, которых при необходимости предают «суду» перед GAMC, или полиция представляет собой роботизированное/андроидное расширение GAMC, которое бродит по улицам в поисках плохих людей? Как решаются налоги и бюджеты? Является ли это явной вещью (значения являются фиксированными переменными, которые могут быть изменены запросами на включение) или они выводятся (значения генерируются динамически на основе политик)? Иными словами, будут ли люди голосовать за повышение налогов, или же голосование за определенные притязания приведет к повышению налогов?
@IStanley Я бы сказал, что на самом деле это начинается с того, что люди делают большую часть вещей, а GAMC просто издает различные директивы, но со временем он набирает все больше и больше власти.
Должны ли мы считать голосование по пулл-реквесту законодательным процессом или исполнительным решением?
99% людей слишком тупы, чтобы понять этот пост, поэтому они его не примут. Поэтому нет, так не получится, даже если идея безупречна. У вас больше шансов в политике, обещая всем бесплатные конфеты и низкие налоги. В это поверит больше людей.
Лол, управляю правительством с Haskell.
Я думаю, что многие люди (я не уверен) считают, что Трамп ясно показывает, что население неспособно управлять собой. Я не слежу за политикой, так что это может быть неправдой. Но отдавать всю власть всей нации рискованно. Печально однако. У меня когда-то была похожая идея.

Ответы (7)

Когда большие команды работают над кодом и между внесением изменений и голосованием есть время, у вас будут проблемы с слиянием...

Скажем, существующий закон гласит: любой владелец кошки должен кормить кошку.

  1. Теперь просьба любителей кошек: добавьте «и предоставьте лоток» в конце предложения.
  2. Между тем поклонники золотых рыбок просят: добавьте «или золотую рыбку» к первому слову «кошка» и замените второе слово «кошка» на «домашнее животное».

По отдельности оба вполне разумны. В совокупности вы только что проголосовали за то, чтобы сделать лотки для золотых рыбок обязательными. Действующая демократия выявляет такие проблемы на заседаниях комитетов и предлагает сложный компромисс. Либо лоток заменяется «санитарными удобствами, соответствующими виду», либо золотая рыбка получает отдельный приговор.

ну, если вы посмотрите на правительство ЕС, ваше предположение, что такие неясные ситуации будут обнаружены и предотвращены, окажется ложным.
У крупных компаний-разработчиков программного обеспечения есть методы работы со сложными слияниями. Это ничем не отличается. Потребуется небольшая настройка того, как обрабатывать правильное разрешение сложного слияния, но в худшем случае это будет еще одно голосование.
@IStanley, компании-разработчики программного обеспечения, по крайней мере , предполагают , что все работают над одной и той же целью. Правила разрешения конфликтов слияния запутали бы процесс голосования до неузнаваемости. Можете ли вы объединить свой любимый проект с важной ветвью, которая, скорее всего, будет успешной, например, с бюджетом? Маловероятно, чтобы создать конфликты слияния, потому что в бюджете не говорится о домашних животных ...
@ В крупных компаниях, в которых я работал, было много людей с любимыми проектами рефакторинга и правилами объединения веток функций! Такой любимый проект никогда не будет допущен к включению в ветку функций критического обновления. Это будет отдельная ветка, объединенная непосредственно с основной веткой, если за нее проголосуют.
@IStanley Не могли бы вы уточнить, какие методы используют компании? (Возможно, это может быть частью ответа.)
@PyRulez Я постараюсь написать что-нибудь позже :)
вы можете избежать этого, имея очередь слияния для освоения. только когда вы попадаете на передний план, вы можете нажать на изменение, и только после перезагрузки. если у вас возникают конфликты, вы выходите из очереди, решая их. вся второстепенная работа выполняется на ветвях функций, которые при необходимости могут иметь свою очередь.
@om «Можете ли вы объединить свой любимый проект с важной веткой, которая, скорее всего, будет успешной, например, с бюджетом?» - Эта проблема не уникальна для правительства по программе. Недобросовестные законодатели часто добавляют к важным законопроектам посторонние дополнения.
@Ryan_L, только если система это позволяет. Это может быть решено, если невозможно добавить проект расходов на свиную бочку, скажем, к реформе вынесения приговоров, потому что законопроект о расходах и изменение уголовного законодательства должны быть в разных законопроектах, которые должны иметь разные голоса.
@om Все еще будут крайние случаи, которыми люди воспользуются.

70% граждан - это огромное число, тем более что воздержание означает голосование против. Если мы проверим здравомыслие и скажем, что нам нужно 70% граждан, которым разрешено голосовать, тогда большая проблема будет с явкой.

На президентских выборах в США явка избирателей самая высокая из всех выборов в США. Однако с 1900 года не было ни одного выбора, когда более 70% избирателей хотя бы удосужились явиться для голосования. Даже если взять только 60% от необходимого количества избирателей, только 6 выборов с 1900 года достигли такой высокой явки. Вы никогда не получите явного одобрения 70% зарегистрированных избирателей, если придут только 60% избирателей.

И это только явка. Если мы говорим «ну, люди, которые не голосуют, не учитываются в общем количестве», то это, по сути, референдум, что означает сбор голосов, косвенное манипулирование избирателями и другие проблемы:

  • Боевики будут призывать других людей, которые не собирались голосовать, пойти и проголосовать за предпочтения боевика. Или, что еще хуже, они собираются злоупотреблять своей властью над другими, чтобы голосовать за них. «О, дорогая сумасшедшая бабушка, не могли бы вы пойти и проголосовать за Предложение 76? Что это такое? О, не беспокойтесь об этом, это просто то, что уменьшит студенческие ссуды» освободить всех студентов от их долгов, за что бабушка обычно не проголосовала бы).
  • Люди будут делать ложные заявления («Мы отправляем в ЕС 350 миллионов в неделю»), вводящие в заблуждение заявления («вместо этого давайте потратим эти деньги на ГСЗ») и откровенную ложь («У нас нет шахматных гроссмейстеров в Соединенных Штатах». ") в попытке склонить избирателей на свою сторону. Они сделают свою сторону лучше, представив ситуацию в ложном свете («Я единственный кандидат на обоих праймериз, который сказал: «Я не буду повышать налоги для среднего класса») и демонизируя другую сторону («Мой оппонент сказал, чтобы автомобиль промышленность идет»), все во имя победы над колеблющимися или легко поколебаться.
  • Даже если вы каким-то образом можете гарантировать, что все, кто приходит голосовать, делают это потому, что сами хотят проголосовать за этого человека, основываясь на своей собственной интерпретации, их интерпретация может быть ошибочной. Например, предложение, направленное на уменьшение влияния международных соглашений на торговое право, может показаться интересным для того, кто управляет малым бизнесом, но он может неверно оценить, насколько велико влияние этих соглашений на законодательство. Предложение увеличить налоги на импорт из соседней страны и использовать полученные средства для противодействия нелегальной иммиграции из этой страны может показаться заманчивым для людей, живущих вдоль этой границы, но практичность этого конкретного предложения еще предстоит увидеть.

Одна из проблем с прямой демократией (а это именно то, что есть) заключается в том, что многие люди не имеют нужной информации, чтобы принять обоснованное решение о том, куда вести страну, потому что информации слишком много для обработки. Вот почему большинство демократий непрямые: избиратели выбирают кого-то еще с тем же мнением, что и они сами, чья работа заключается в том, чтобы иметь такого рода информацию. Большинство стран даже идут еще дальше и избирают группу таких людей, чтобы некоторые люди могли посвятить себя образованию, вооруженным силам, торговле, здравоохранению... чтобы у них было еще больше информации для принятия решений.

Вы правы с проблемами прямой демократии. И у меня есть еще один момент для рассмотрения: у вас обычно есть конституция и «нормальные» законы. Изменить нормальные законы намного проще, чем изменить конституцию. Я думаю, что это относится к большинству или ко всем «западным» странам. В Германии есть некоторые статьи конституции, которые «помечены» как неизменяемые, потому что они предоставляют основные права и саму демократию. Если в вашей Программе нет ограничений, Система может быть заменена диктатурой на легкую, а монолиты могут быть лишены своих прав.

Система прямо сейчас работает на людях, чья работа заключается в том, чтобы заботиться. По сути, каждый день они должны приходить, читать документы, убеждаться, что все имеет смысл, а затем голосовать за то, следует ли продолжать изменения. Да, обычно это делается с пристрастной, а не беспристрастной точки зрения, но каждый либо имеет повестку дня по вопросу, либо не знает об этом.

Ваша система — это самовыбирающаяся олигархия/меритократия . Им управляют люди, которые либо достаточно богаты, чтобы заплатить кому-то за написание кода, а затем опубликовать его настолько, чтобы за него проголосовали, либо достаточно умны, чтобы делать все это самостоятельно (или быть членом группы с особыми интересами, обладающей ресурсами для сделайте это, но мы вернемся к ним позже).

Вы просите 70% (я посмотрю на это позже) населения поддержать голосование по незначительным деталям, которые на самом деле не волнуют подавляющее большинство из них. Чтобы иметь возможность провести информированное голосование, им придется потратить значительное время на изучение этого незначительного изменения в налоговом законодательстве для малого бизнеса и убедиться, что оно не создает зияющую лазейку, которую могут использовать транснациональные корпорации. Хотите верьте, хотите нет, но это разумно. Статистически массовое голосование, подобное этому, может усреднить правильный ответ .

Разделите голосование на две части: код и эффект. К сожалению, вы просите людей голосовать сразу по двум факторам: как по качеству кода, так и по изменениям, которые он вносит. В большинстве случаев люди будут заботиться только о том или ином из них. Людей, которые понимают код, может не волновать, что происходит с мелкими трейдерами, мелкие трейдеры не поймут код.

Самая большая проблема — это участие. Около 60% населения зарегистрировано для голосования, из них около 60% голосуют на национальных выборах. (США, Великобритания примерно то же самое). Итак, вы видите реальную явку около 40% населения, и это касается крупных выборов. На выборах, которые я вижу изо дня в день, обычно ожидается явка в диапазоне 15-25% зарегистрированных избирателей, и это онлайн-голосования . В активном правительстве второстепенные детали голосуются на постоянной основе. Вы фактически просите большой процент населения уделять значительное время каждый день, чтобы узнать и принять обоснованное решение по сложным юридическим/налоговым/политическим вопросам. Наступает полный паралич.

Итак, мы принимаем меньшее участие, может быть, простое большинство, что из этого? Теперь вы получаете проблему активных групп с особыми интересами. Они могут бездельничать и добиваться своего только благодаря тому, что они достаточно организованы, чтобы делать это. Небольшая сдержанная массовая мобилизация группы, и они берут под свой контроль то, что не отвечает интересам населения. Одна из основных задач ответственной демократии — не допустить, чтобы даже большинство причиняло вред меньшинству.

Голосование, которое выгодно всем? Давайте все проголосуем за то, чтобы не платить налоги, я вижу, что это проходит впервые. Кто голосует за налоги. Что ты имеешь в виду, что я все еще не могу получить бесплатное медицинское обслуживание? Я тоже за бесплатную медицину. Многие люди не понимают, что за все нужно как-то платить, и гораздо легче получить деньги из большой популяции честных, но бедных людей, которые платят налоги, чем из немногочисленной популяции богатых людей, которые умеют не платить. налог.

Загруженное голосование. Вы хотите, чтобы вам ампутировали левую или правую ногу? По общему признанию, это крайний случай, но нет ничего необычного в том, чтобы не хотеть ни одного из результатов возможного голосования. Многие люди не хотели ни Трампа, ни Клинтон, но вы должны были получить и то, и другое, несмотря ни на что.

Псих. Скажем, я хочу легализовать облавы и изгнание [вставьте группу меньшинств], сколько раз я могу вносить в систему варианты этого законодательства, прежде чем один из них проскользнет незамеченным? Проголосовало недостаточное количество людей, и оно было принято простым большинством. Может быть, я член группы особых интересов, которая проголосовала за то, чтобы заменить все это комитетом, которым они сами руководят. Рано или поздно это пройдет, но теперь вместо конструктивной работы людям приходится проводить вечера, голосуя за самые безумные предложения. Опять паралич.

Дайте людям время на обдумывание, если они пришлют ерунду . В моей организации пара сотен (тысяч) человек, кто-то другой может ее прислать.

Только проверенные и утвержденные лица могут подавать (или голосовать) предложения с бюджетом, чтобы при необходимости кто-то написал код. Может быть, но в конечном итоге это становится технократией, которая, возможно, хуже, чем сейчас.

Несколько быстрых и грязных определений.

Меритократия : управляется лучшими и умнейшими.
Технократия : управляйте цифрами.
Олигархия : управляется людьми с деньгами.

кто голосует за налоги??? давайте посмотрим, я живу в Швеции. Я голосую за налоги. мы регулярно входим в первые несколько стран мира с точки зрения здравоохранения и социальных пособий. Я только что наслаждался 230 оплачиваемыми днями отпуска по уходу за ребенком после того, как моя жена получила то же самое. мой детский сад стоит 100 долларов в месяц. На прошлой неделе моему сыну удалили зуб бесплатно. Мой мусор собирается бесплатно и перерабатывается для получения энергии для обогрева моего дома. мы перерабатываем так много, что нам нужно импортировать мусор, чтобы удовлетворить спрос. здесь, в швеции, мы понимаем, что налоги приносят пользу всем нам. как низкие налоги работают на вас?
@Innovine, и именно поэтому скандинавы самые счастливые и самые здоровые, но большинство других мест не так осведомлены о преимуществах достойной налоговой базы.
большую роль играет прозрачность правительства. коррумпированное правительство может делать с налогами что угодно, так что это не приносит пользы, но когда деньги возвращаются избирателям, существует множество примеров, показывающих, что это очень хорошо.
@Innovine На самом деле сбор мусора в Швеции платный; если вы арендуете свое место, то вы не увидите стоимость, так как она скрыта в вашей арендной плате (но вы все равно за нее платите). Если у вас есть дом, то вы заметите, что они берут до 600 евро в год, в зависимости от того, сколько у вас мусора и как часто они будут убираться. Если вы арендуете, то ваш арендодатель может платить до 3000€ в год. (цены указаны для Scania, не знаю, могут ли они быть выше в других местах)
Только что посмотрел, вы частично правы, по-видимому, я (то есть моя жена) плачу 150 евро в год по фиксированной ставке, и я не уверен, есть ли 60 евро сверх этого, если они были включены. Тем не менее, облегчение его не 600 евро!
Вероятно, есть куча других льгот, спонсируемых государством, которые я не перечислил.. rikskuponger? фрисквардсбидраг? моя работа получить налоговые льготы для них по крайней мере. субсидируемый проезд? олдеромсорг ? понятия не имею, насколько далеко простираются эти преимущества..

99% людей слишком тупые (необразованные, незаинтересованные), чтобы иметь дело с этой системой, и поэтому не примут ее. Нанять кого-нибудь, чтобы сделать это за них? Люди уже могут голосовать бесплатно, и это единственный множественный выбор, поставить галочку, и их все еще нельзя беспокоить или облажаться. Поэтому я не думаю, что имеет значение, безупречна идея или нет, на практике она не сработает. У вас будет лучшая карьера в политике, если вы пообещаете бесплатные конфеты и более низкие налоги. На самом деле, если вы обещаете сделать все хорошо, выгнав мексиканцев и притворившись, что изменение климата — это розыгрыш китайцев, это сделает вас избранным президентом. Имея окончательный совершенно демократический алгоритм, он не пойдет дальше интернет-форума для ботаников, извините, потому что у него есть один ужасный недостаток: он не учитывает, насколько глупы люди.

Итак, за кого мне голосовать, чтобы получить лучшую конфету? Я не знаю, стоит ли мне идти за бесплатным шоколадом или за бесплатными мармеладными мишками...

Как инженер-программист, нононононо.

Я имею в виду, это возможно , но это было бы ужасно. Существует соревнование под названием «The Underhanded C Contest» , где люди получают удовольствие от написания кода, который выглядит разумным даже при ближайшем рассмотрении, но содержит катастрофические недостатки.

Простым, легко обнаруживаемым (если вы профессионал) недостатком будет машина для голосования, код которой гласит:

если (user_vote = РЕСПУБЛИКАНСКИЙ) {
  республиканские_голоса++;
} иначе если (user_vote = ДЕМОКРАТ) {
  демократ_голоса++;
}

…что сделало бы все голоса республиканцами. Профессиональные программисты заметят это, чего не следует ожидать от Джо Среднего.

Однако это далеко не худший случай, так как результат будет настолько явно неправильным, что ошибка будет исправлена ​​почти сразу. Проблема заключается в более незаметных ошибках: каждая ошибка, о которой вы когда-либо слышали в каждой когда-либо выпущенной части программного обеспечения, возникла из-за того, что профессионал упустил что-то важное, и ошибки все еще случаются в программном обеспечении с открытым исходным кодом, где (в принципе) каждый может видеть все. кода и предоставлять свои собственные исправления.

Редактировать:

Просто добавлю, что хороший дружественный язык вряд ли сильно поможет — если бы он был, программисты уже использовали бы этот язык — проблема в том, что люди, просматривающие его, должны думать как доказывающие теоремы, иначе они случайно Доказательство теорем доказывает что-то еще, не осознавая этого. Подумайте о «буквально мыслящем джинне», и вы не за горами.

Самая большая проблема с вашей системой заключается в том, что демократия должна уважать свои меньшинства. В вашей системе этого нет (или это не указано), поэтому теоретически возможно иметь закон, который гласит: «Убить всех взрослых мужчин ниже определенного роста». Я понимаю, что это смешной пример. Но вернитесь на 70 лет назад и посмотрите, что может случиться с меньшинствами, если большинство слишком лениво, безразлично или напугано (или расистское, или еще что-то), чтобы заботиться о них. Система должна обеспечивать уважение меньшинств, иначе их не будет. Также такой строй не демократия а охлократия (диктатура большинства)

Вторая серьезная проблема, как и всегда в случае любой формы прямой демократии, заключается в том, что почти невозможно заставить ваших избирателей принять последствия.
Если 70% проголосуют за то, чтобы больше не вводить никаких налогов, а 70% проголосовали за бесплатное образование и здравоохранение, и вы не можете предложить большинство для какого-либо плана финансирования этого, что вы будете делать?

Мирному обществу нужны вилки, а не тяги

Когда 70% согласятся на что-то? Может быть, только 20% американцев в целом согласны со мной и моей политикой (как либертарианец, естественно). Во-первых, плохие вещи, которые были совершены в прошлом, почти не имеют шансов на исправление, даже если недостатки очевидны. Во-вторых, если мы придем к партизанскому сценарию, как сегодня, с разделением 50/50 (больше похоже на разделение 25/25, когда 50% людей слишком противны, чтобы думать об этом), буквально ничего не будет сделано.

Способ решить эту проблему — разветвить управляющий алгоритм. Я и мои либертарианские соратники с радостью разделили бы правительство, отменили бы все дорогие части и жили бы в мире.

Самое лучшее в контроле версий в стиле git — это то, что вы можете выполнять слияние в дополнение к разветвлению. Это лучший способ сдерживать партизанщину. Разделитесь на свои небольшие сообщества, а затем, как только ваше сообщество станет неустойчивым, договоритесь о слиянии с какой-либо другой более крупной группой. Это дает людям свободу организовывать себя так, как они считают нужным, и позволяет людям примириться, удерживая нас от полного распада как нации.

2 слова: пузыри фильтров. более длинное объяснение: это неустойчиво. либо вам нужно собрать вместе всех с одинаковыми убеждениями, и в этот момент эти группы в конечном итоге станут слишком обособленными, чтобы взаимодействовать. Или разрешаете соседям разные законы, но какой закон применяется во время междоусобного конфликта. Не говоря уже о преступниках-единомышленниках, создающих собственное сообщество, где их преступление является законным. Могли бы вы представить себе город, наполненный педофилами, где они могут манипулировать детьми, как хотят? Город, наполненный серийными насильниками, которые пытаются заманить невольных жертв?
@Nzall Кто с детьми собирается присоединиться к банде педофилов? Если все серийные насильники находятся в одном легальном сообществе, они могут насиловать друг друга в свое удовольствие, мне все равно. Если меня или мою попытаются изнасиловать, то мое сообщество (которое будет платить за возможность защищаться) будет защищаться.
Многие случаи педофилии также являются случаями инцеста, например, когда старшие братья и сестры или родители оскорбляют свою несовершеннолетнюю семью. Город серийных насильников может попытаться привлечь людей из сообществ, которые не знают о репутации сообщества в этом вопросе.
@Nzall Так чем это хуже реального мира? Разветвленные правительственные алгоритмы уменьшат конфликты по таким вопросам, как аборты и гражданские права, но при этом по-прежнему будут иметь место насильственные преступления. Звучит как улучшение во всем.
Проблема в том, что жизнь в собственном пузыре ведет к экстремизму, радикализации и, в конечном счете, к еще большему конфликту, потому что вы принципиально противостоите людям, которые когда-то любили вас. Лагеря «уберите ненужную собственность», религиозный экстремизм против собственной страны и тому подобное. Мы видим это сегодня в онлайн-сообществах, которые также работают по индивидуальным правилам. Людей, которые не подчиняются, избегают, а люди с нежелательными идеями объединяются, чтобы оправдать свое поведение. Есть буквально сабреддиты, где люди оплакивают свое безбрачие угрозами изнасилования.
@Nzall Это называется свобода, дружище. Это отстой, когда другие люди не согласны с тобой. Вероятно, лучше просто оставить их в покое.