Это постапокалиптический мир, все государственные системы разрушены, около 95% населения мира исчезло, а немногие выжившие начинают торговать друг с другом. Мне нужна валюта, и я думаю о том, чтобы присвоить каждой вещи калорийность. Например. 500 калорий = 1,2 кг моркови = 200 г говяжьего стейка = 3 стакана молока День тяжелого труда стоит 3000 калорий (например, 2 кг говяжьего стейка и 6 стаканов молока).
Как оценить непродовольственные товары? Я чувствую, что они не так ценны, поскольку вокруг так много лежит (на данный момент) - ценными вещами являются еда и навыки (например, ежедневный труд).
Какие проблемы с такой валютой?
Спасибо
Есть несколько поправок, которые ваше общество сделало бы довольно быстро. Прежде всего, они выбрали бы стандартизированный источник калорий длительного действия, такой как зерновые. Если я уже поужинаю сегодня вечером, и ты предложишь мне 2 стейка в обмен на мою работу, я откажусь. Почему? Мне не нужны стейки, а то они портятся. Испорченная еда - потраченная впустую заработная плата. Если вы предложите мне два бифштекса, я постараюсь обменять их на зерно как можно скорее. Зерно является отличным хранилищем калорий в долгосрочной перспективе. Делайте это в течение нескольких дней, и ваш работодатель быстро поймет, что может обойтись без посредников и платить вам напрямую зерном! Я бы сказал, что для этого перехода потребуется около 5 дней!
Этот переход также избавит вас от другой проблемы: цинги. Ну, цинга и десятки подобных болезней, вызванных недоеданием. Нам нужно гораздо больше, чем просто калории, чтобы выжить. Шпинат содержит 79 калорий на пучок, в отличие от картофеля, который содержит около 160 калорий на картофелину. Вырастить картофель намного проще , чем пучок шпината, поэтому фермеры быстро начнут выращивать только картофель. Однако в шпинате содержится множество необходимых вам питательных веществ, которых нет в картофеле. Все ваше постапокалиптическое общество могло бы голодать, будучи сытым картофелем!
Если вы ориентируетесь на зерновые, а не на калории, ценность шпината будет намного выше, чем предполагает его простая калорийность. Вы должны отказаться от измерения ценности в калориях, прежде чем кто-то начнет выращивать шпинат. Если стандартом являются калории зерна, а не калории вообще, есть возможность для того, чтобы ценность шпината превышала ценность его калорий.
Говоря об этом, другая реальность такова, что ваша система приведет к 0 мясу. Никаких стейков. Почему? Потому что их калорийность намного ниже той калорийности, которую вы должны были вложить в животное. В большинстве случаев это как минимум 10-кратная разница в калориях, потребляемых животным, по сравнению с добытым мясом, и обычно она выше. Любой, кто пытается кормить скот, быстро поймет, что он доводит себя до банкротства с такой неэффективной промышленностью. Есть причина, по которой, когда вы идете в магазин, 200-граммовый стейк стоит намного больше, чем 3 чашки молока!
Это также позволяет избежать того факта, что калорийность очень трудно измерить, если не считать сжигания пищи, чтобы увидеть, что в ней содержится. Ссылки на калорийность, которые мы имеем сегодня, на самом деле предназначены только для ориентира. Ваше фактическое потребление калорий может заметно отличаться в зависимости от многих факторов.
Редактировать: отвечая на несколько комментариев, я не защищаю чисто вегетарианскую диету, особенно ту, которая состоит только из картофеля и шпината. Я просто указываю на то, что калорийность этих продуктов — не единственный источник их ценности, и если бы цены устанавливались в соответствии с их калорийностью, многие источники пищи просто не использовались бы. Вместо этого я бы ожидал, что валюта перейдет от калорий к какой-то другой единице стоимости, которая более подходит для выражения стоимости различных пищевых продуктов.
Anyone trying to feed cattle would quickly realize
Фабричное хозяйство кормит скот зерном, но я думаю, что в менее индустриальном обществе коровы могли бы питаться травой и сеном.Система заработной платы требует функционирующего рынка. Если 95% населения было уничтожено, вполне вероятно, что у вас не будет функционирующего рынка. Люди будут работать за еду, и это будет далеко не стандартизировано. Это также означает, что не будет рынка для многих вещей, кроме еды и крова (как подразумевается, кстати, в вашем гипотетическом примере 1 рабочий день = 2 стейка + шесть стаканов молока): вы будете есть свою зарплату, что означает запрет на покупку сотовых телефонов/автомобилей/тачек/ножей/одежды.
Мы говорим о населении, похожем на население 500 г. н.э. На таком уровне социального разложения любая валюта или «валюта» будет локальной, а не глобальной или даже «национальной» в том смысле, в каком мы сегодня понимаем «нации». И вполне вероятно, что вся экономика будет заменена поземельной системой производства: если кто-то сможет сохранить законную «собственность» на участок земли, то он не будет платить жалованье рабочим: они разрешат рабочим использовать землю для средства к существованию и собирать в качестве ренты все, что превышает прожиточный минимум . Подумайте о феодализме или подобных формах помещичьего землевладения. Эксцедентов будет мало, промышленность невозможна, ремесленничество довольно ограничено, торговля весьма редка и в основном принимает форму обмена.
Еда не является валютой, если только она не хранится почти вечно и, как правило, не будет использоваться в качестве еды в этот момент . Еда - это предмет ТОРГА.
Вот прекрасная ссылка на историю, в которой перечислены многие продукты питания , используемые в качестве валюты.
Как видите, у них есть кое-что общее. Они не портятся.
Вы спрашивали о недостатках в вашей системе, вот список.
Требования к валюте.
Ресурсы, на которые вы, возможно, захотите обратить внимание:
«Два года до мачты» — отличная книга, но особенность, на которую стоит обратить внимание, — это то, какой валютой в ней на самом деле была валюта. До того, как Калифорния была должным образом заселена, они использовали шкуры в качестве валюты. На протяжении всей истории шкуры животных, будь то змеи, белки, крупный рогатый скот и т. д., использовались в качестве валюты в местах, где наличных было мало или вообще не было.
Посмотрите на раковины каури .
Одеяла, потому что их изготовление требует времени и ресурсов.
Настоящий скот.
Оружие. Конкретно ножи из-за портативности.
В Fallout это крышки от бутылок. Они есть везде, но в ограниченном количестве. Любой объект, который соответствует критериям, может быть вашей валютой. ПРИМЕЧАНИЕ. Никогда не используйте Fallout в качестве модели для «вещей, лежащих вокруг» 200-300 лет спустя, потому что большая часть этих вещей и скелетов, предположительно лежащих вокруг, выставлены напоказ, на открытом воздухе с момента взрыв, на самом деле будет распался. Очень рекомендую сериал «Жизнь после людей», если хотите увидеть, как быстро все ломается.
Food is only valuable if you are hungry or you don't have any food.
Как и деньги, если они у вас уже есть, они вам не нужны. Предметы, которые легко портятся, будут локализованы в районах с высоким спросом. Предполагая, что этот апокалипсис не уничтожил технологии, мы можем измерить калорийность. Это как путешествие в космос.Firefly
или Cowboy Bebop
. Shepherd Book смог забронировать проезд с помощью клубники. В «Бибопе» Спайк иногда выживает за счет нескольких яиц, а иногда вся команда выживает только за счет грибов. Это то, чего не хватает в вопросе, спрос, спрос установит ценность чего угодно. Если сама пища рассматривается как товар, то ее стоимость зависит от спроса. Это приводит к выводу, что в качестве валюты будет использоваться только низкокачественная пища длительного хранения, которая не имеет большой ценности как товар, т.е. для приготовления масла.Единственная проблема, которую я вижу в вашей системе калорий, это то, что вы применяете ее в постапокалиптическом мире...
По сути, я могу представить себе людей, ссорящихся из-за истинной ценности своих продуктов питания, и также легко догадаться, что в постапокалиптическом мире, где еда и ресурсы могут быть скудными, люди будут склонны к обмену и торгу в зависимости от предполагаемой потребности. Люди, которые голодают, вероятно, будут готовы заплатить немного больше, назовем это раздолбаем, но это печальная реальность.
Без руководящего органа или людей, которые действительно склонны к совместной работе, установить стандартную стоимость товаров будет очень сложно.
Средневековая Япония использовала систему, которую вы ищете. Денежной единицей был «коку», определяемый как:
«Стандартной единицей измерения был коку, количество риса, необходимое для того, чтобы накормить одного человека в течение года».
https://en.wikipedia.org/wiki/Кобан_(монета)
Были также золотые монеты, которые феодальная элита использовала для приобретения более ценных предметов (собственности/животных/оружия/предметов роскоши и т. д.). Платить за все мешками с рисом было слишком непрактично для дорогостоящих товаров.
Первоначально стоимость золотой монеты была установлена на 1 коку, но со временем, когда лорды обесценили свою валюту, стоимость изменилась. Позже, когда торговля процветала, были введены серебряные и латунные монеты, и их использовали и простолюдины.
Общая валюта должна быть чем-то, что имеет внутреннюю ценность, может быть потреблено, даже если не с кем торговать, и не портится со временем (рис/зерно). Для более ценной сделки вам нужно что-то редкое, что нельзя легко воспроизвести или подделать (редкий металл/минерал).
Я могу представить себе такую же систему, возникающую в постапокалиптическом мире. Еда, пули, табаку могут быть использованы в качестве валюты простолюдинов, а некоторые редкие металлы/минералы могут быть использованы для более крупных транзакций.
Слово «зарплата» (зарплата) происходит от соли на латыни. Это потому, что некоторые общества платили своим работникам солью. Соль является важным продуктом для приготовления другого очень важного продукта: соленого мяса. Отсутствие холодильной инфраструктуры означало, что единственный способ долгосрочного хранения мяса (мясо быстро портится) — это его засолка (есть и более сложные способы, например, копчение). Мясо является основной потребностью из-за потребления белка, необходимого для поддержания человеческой жизни (наш мозг и мышцы требуют много белка для восстановления и поддержания жизни). Таким образом, в постапокалиптическом мире соль вполне может стать важным товаром (или соленым мясом) и эталоном цены. Единственным недостатком является то, что древние не производили соль из морской воды из-за недостатка знаний, но мы в настоящее время можем производить ее (если не слишком далеко от моря) из морской воды,
tl;dr Используйте соль в местах, удаленных от моря.
Поначалу, вероятно, единственное, чем будут торговать голодающие, — это нескоропортящиеся калории, но это не продлится долго, как только у людей появятся излишки для торговли. Я подозреваю, что первоначальная единица сработает на один взрослый прием пищи (или, возможно, на день?)
Сухой рис, кукуруза или особенно бобы (для дополнительного белка), так как их можно есть без мелкого помола. У большинства людей нет доступа к работающей мельнице, а немолотая пшеница не так легко переваривается!
Я ожидаю, что относительная стоимость других предметов будет варьироваться в зависимости от обстоятельств.
Но у сухого зерна или бобов есть проблема, они не очень плотные по сравнению с тем, что может унести взрослый. На сколько дней можно унести с собой сухой кукурузы и бобов? (Измельченная мука еще хуже, так как она тоже объемная.)
Но если вы хотите носить с собой или обменивать больше сохраненной стоимости, чем калории за неделю или две (и при этом иметь возможность есть), вы должны хранить свою продаваемую стоимость в чем-то большем на единицу массы, в какой-то согласованной стоимости, в жесткой форме. - подделывать жетоны, например монеты. В моем постапокалиптическом мире одна группа перечеканивает определенные монеты, выпуская их для местной торговли. Поскольку у них есть практически единственные инструменты для этого, это работоспособное решение, по крайней мере, в краткосрочной перспективе.
Ваша валюта - это ваши предметы торговли, а также спрос и предложение. Использование пищи в качестве валюты в таком Мире очень быстро приведет к раздорам. Попытка хранить любую большую сумму без защиты приведет к раздорам. Контроль над источниками этого приведет к раздорам.
Вы держите то, что можете защитить, если вы держите слишком много, кто-то другой захочет отобрать это у вас, и все немного сумасшедшие и, вероятно, хорошо вооружены после пережитого апокалипсиса.
Обмен ресурсами между примитивами осуществлялся несколькими способами. Ниже приведены три общих.
ПОДАРКИ: - группа пойдет (в количестве) петь (чтобы другие знали, что у них нет плохих намерений, пытаясь скрыть себя. И подарить другой группе кучу ресурсов, которые они взяли с собой, все обедают, встречаются с новыми девушками и Затем со временем другая группа накапливает некоторый излишек и отвечает взаимностью.
ТОРГОВЦЫ: - путешествуйте, обменивая ресурсы на другие ресурсы и доставляя их в места, где не хватает определенного ресурса. В основном это обусловлено спросом и предложением. Трейдеры могут подвергаться групповым санкциям или принадлежать группе, а не просто торговать внутри определенных групп, с которыми у них есть какие-то договоры.
НАБЕГ: - воюющая группа нападает на другую и берет то, что хочет, если ей это сойдет с рук.
ДАНЬ: - группа в основном облагает налогом других вокруг себя, либо потому, что она самая сильная, либо потому, что у нее есть какое-то другое преимущество, такое как родословная. Это очень распространено как в больших, так и в малых масштабах внутри самих групп. Дань приходит в виде добровольно раздаваемых подарков внешне, но на самом деле это дань уважения в том смысле, что будут последствия, если они перестанут дарить эти дары по доброте душевной.
Между номинально дружественными группами лучше всего подходит первый, и его использовали даже во время войн кое-где. Недостатком этого является то, что это в основном доверительные отношения, хотя в них вовлечен гораздо больше, включая поток генов, чем просто обмен ресурсами. Это очень важный способ обмена идеями, историями и другими вещами. В теории это называется подарками, но на самом деле они хорошо продуманы и рассчитаны. Взаимные мерзавцы должны соответствовать или лучше оригинала, иначе будут неприятные сплетни. Гнусные сплетни в первобытных обществах могут быстро привести к неприятным последствиям.
Все, что связано с универсальной заработной платой или валютой, нуждается в организованном обществе для защиты/применения. Таким образом, японцы использовали единицы риса как меру богатства, но они могли делать это только потому, что они были хорошо структурированы и сильны. В трудные времена это рассыпалось на кусочки, как это происходит с сегодняшними валютами.
В зависимости от типа постапокалипсиса, с которым вы работаете, неожиданно большая потребность может быть связана с расходными материалами, которые больше нельзя производить из-за упадка промышленности. В простом примере, который всегда возникает: патроны.
Его запасы ограничены и постоянно истощаются. Следовательно, его значение будет постоянно расти с небольшими скачками в противоположном направлении по мере обнаружения новых тайников.
Если перевернуть его с ног на голову, ваша реальность может функционировать таким образом, как вариация золотого стандарта: любой небольшой портативный предмет, который больше не может производиться, но никогда не потребляется и существует в относительно больших количествах.
Примером такой валюты являются пробки во вселенной Fallout, которые принимаются именно по указанным выше причинам.
Валюта должна быть ограничена в доступном количестве (например, золото, которое встречается редко, или пробки, которые больше не производятся). Любое зерно мгновенно обрушит рынок, потому что вы можете посадить его и произвести больше. Некоторые редкие боеприпасы (например, зажигательные патроны 7,62 Варшавского договора) были бы более разумными. Однако, как правило, расходные материалы не являются хорошей валютой.
Я думаю, это зависит от того, насколько серьезно вы относитесь к своей вселенной — с «маневренной» вселенной вы можете позволить себе вольности с реализмом, и дыры, которые можно проткнуть, доставляют удовольствие. В очень серьезной вселенной такие свободы проблематичны и разрушают погружение.
Концепция калорийной валюты звучит так, будто вы настроены серьезно, и в этом случае (по причинам, указанным другими) калорийная валюта имеет слишком много дыр, чтобы работать.
Просто заменив «валюту» на «торговлю», вы решите большую часть своей проблемы. Вам не нужно беспокоиться о точных измерениях продуктов питания, потому что это не валюта — это торговля. Один парень может обменять горсть пуль на стейк, а другому, возможно, придется подсластить котелок. Торговля не такая жесткая и оставляет место для интерпретаций, торга, несправедливости и т. д.
Сецеспит
AlexP
Джеймс
пользователь535733
Горячие Лики
нжзк2
Кригги
пользователь
Кригги
Лодувийк
Лодувийк
Безумно розовый