Практично ли строить гигантский телескоп на Луне? (Учитывая тот факт, что атмосфера Луны очень редка)

Китайский FAST (сферический радиотелескоп с пятисотметровой апертурой) является крупнейшим радиотелескопом в мире (это огромно!!!)введите описание изображения здесь

Как мы все знаем, космические телескопы всегда лучше, чем наземные телескопы. (Космический телескоп Хаббл имел такой огромный успех). , что ограничивает резкость изображений, снятых с этой точки обзора.

Что, если все космические агентства будут сотрудничать вместе, чтобы построить телескоп вдвое меньше китайского FAST на Луне (даже меньше половины), даже тогда он будет мощнее, чем «FAST» справа (потому что атмосфера Луны очень менее плотная). )? Будет ли это непрактично? На его создание могут уйти десятилетия, но результат все равно будет огромным (мы даже можем поискать и найти инопланетян!!)

(Принимая во внимание, что Илон Маск уже планирует колонизацию Марса) Этот проект выглядит несколько прирученным, не так ли? Есть ли вероятность, что это произойдет? Достаточно ли это осуществимо?

Почему вы думаете, что построить его на Луне проще/дешевле/лучше, чем на орбите?
@jean, я не думаю, что это будет проще. Космический телескоп Хаббл находится на НОО, и в основном на НОО проводятся выходы в открытый космос, поэтому возможность построить его на более высоких орбитах исключена. Теперь, если мы построим его на НОО, их будет много. такие факторы, как обломки, потеря высоты во время полета, сопротивление воздуха и т. д. и т. д. Но на Луне, я думаю, у нас будет более стабильная база для строительства. Определенно не ожидаю, что это будет дешевле и проще. Я думаю, что на Луне масштаб / размер здания может быть очень большим. И дополнительным бонусом будет его гравитация (хотя она меньше). И стабильность важна, потому что я думаю, что это займет десятилетие. завершить.
На Луне много пыли, и я не знаю, можно ли что-то построить, не покрыв ее. В любом случае, давайте перефразируем мой первый комментарий: почему вы думаете, что его можно увеличить на Луне? Тяга? Мусор - реальная проблема? Как вы думаете, почему гравитация поможет и почему она будет более стабильной? Не будет ли легче смягчить потерю высоты, чем совершить посадку на Луну? и, наконец, с тем же бюджетом, почему бы не построить дюжину телескопов такого же размера на Земле (и продолжать модернизировать и поддерживать их)
Вы вроде говорите о телескопах, работающих в видимом диапазоне, а показываете радиотелескоп. Вы в курсе различий?
@Chappo извините, я просто хотел указать на его масштаб.
@jean По моему мнению, это можно легко увеличить на Луне. Для аналогии (это ужасная аналогия, и мне очень жаль) — попробуйте построить большую книжную полку в плавательном бассейне (деревянные части также будут плавать, их будет довольно сложно собрать) и сделайте то же самое в плавательном бассейне. ваш верстак. Вы можете оставить книжную полку, пока она наполовину закончена, выйти на неделю и все равно найти ее в том же состоянии, когда вернетесь обратно, верно? Можно ли сказать то же самое, если вы оставили полку в бассейне? Он изменит положение? Верно
Земной телескоп @jean имеет много недостатков. Космический телескоп намного лучше -- любопытно.astro.cornell.edu/about-us/121-observational-astronomy/… Проверьте это
@ParanBharali, очень, очень легко иметь телескопы в космосе. Вы просто строите прицел, затем устанавливаете его на ракету и нажимаете кнопку. Построить телескоп на Луне невероятно сложно, и это сложнее во многих отношениях .
привет @ParanBharali! Я не понял твоего предложения, но суть в том, что построить телескопы на Луне будет очень, ОЧЕНЬ сложно. Но оно придет! Может быть, когда вы бабушка или дедушка.
@Fattie, запускающий телескоп с помощью ракеты, ограничивает размер телескопа тем, что может нести ракета. На самом деле, строя один в космосе, можно построить намного больше. Запуски ракет ограничены.
Вероятно, это должно быть исследование космоса, а не астрономия, но здесь явно этому уделяется много внимания.
@userLTK - в космосе ничего не "построишь". это просто вакуум. очевидно, как вы говорите, каждый размер полезной нагрузки ракеты ограничивает размер той части, которую вы можете отправить. если кто-то хотел отправить телескоп намного больше, чем JWT, они отправили части (2, 10, 100, любые полеты) и собрали его. обратите внимание, что перевозка завода на Луну, конечно же, также явно ограничена размером лунных транспортов.
Вы можете прочитать об адаптивной оптике : en.wikipedia.org/wiki/Adaptive_optics
Космические телескопы не всегда лучше наземных. У них обоих есть преимущества и недостатки, и то, является ли одно «лучше» другого, в конечном итоге зависит от конкретной цели.

Ответы (4)

Очень маловероятно, что на Луне когда-либо будут построены большие оптические телескопы, потому что Луна — едва ли не худшее место для их строительства. (Поверхности любой из планет, кроме Земли, хуже.) У него нет особых преимуществ перед орбитой, и его строительство обходится намного дороже.

Луна казалась подходящим местом, когда технологии обсерваторий основывались на киносъемке, потому что обсерваториям требовались люди, а людям нужна база, чтобы жить и лучше всего работать в условиях гравитации. Но теперь у нас есть технология, позволяющая затенять орбитальный телескоп от Солнца, с исключительной точностью наводить его и делать бесконечные фотографии без смены пленки — и все это на орбите. Добраться до орбиты легче, чем до поверхности Луны — даже до «Уэбба» (если он когда-нибудь запустится), который будет припаркован в миллионах миль от Земли, добраться легче, чем до поверхности Луны.

Если бы у нас были космические возможности для создания гигантского рефлектора на Луне, мы могли бы построить на орбите еще больший и лучший рефлектор за те же деньги.

Вы говорили о FAST. FAST — это радиотелескоп. Точно так же гораздо дешевле строить радиотелескопы на орбите, чем на поверхности Луны. Единственное возможное преимущество Луны состоит в том, что обратная сторона Луны может иметь преимущество в том, что она особенно бесшумна в радиодиапазоне.

Но даже там кажется вероятным, что любой космический радиотелескоп будет большим массивом радиотелескопов, объединенных в гигантскую синтетическую апертуру, и он почти наверняка будет намного больше, чем наземные инструменты, для которых Луна уже слишком мал.

+1 за упоминание массивов радиотелескопов в качестве еще одного примера того, почему Луна нереалистична в качестве варианта.
Единственное, с чем я не уверен, что согласен, это «построить лучший на орбите за те же деньги». Когда телескоп становится достаточно большим, основными расходами становится запуск, а не строительство. Строительство на Луне позволяет избежать затрат на запуск. Строительство на любом крупном астероиде тоже может сработать, но я думаю, что некоторая гравитация — это плюс в строительстве. Большинство астероидов имеют близкую к нулевой гравитацию. Помимо этого одного момента, я думаю, что ваш ответ точен.
Вы не строите его в космосе в том смысле, что складываете кирпичи и склеиваете куски стали вместе! Современный телескоп — это очень сложное устройство, которое будет собираться по частям специалистами на земле с использованием миллионов человеко-часов, а затем запускаться с окончательной сборкой в ​​космосе. При постройке большого телескопа за пределами Земли гравитация совсем не помогает — она явная помеха!
Для всего, что построено на Луне, необходимо учитывать и пыль. Его резкость без обветренных краев доставляет серьезные проблемы и людям, и машинам, плюс он электростатически левитирует - склонен цепляться за оптику и все остальное.
JWST действительно запущен, и, хотя это очень ранние дни, он, похоже, развернут так же или даже лучше, чем ожидалось.

Есть преимущества и недостатки.

Наземные телескопы имеют недостатки из-за атмосферы, которая блокирует часть света и почти полностью блокирует некоторые длины волн, а также искривляет входящий свет. Некоторые атмосферные смещения можно зафиксировать с помощью современных компьютеров, поэтому за последние 20-30 лет наземные телескопы значительно улучшились, но они все еще имеют тот недостаток, что атмосфера Земли блокирует часть света, поступающего из космоса. Современные земные телескопы не уступают Хабблу (я где-то это читал), по крайней мере, в видимом спектре, в значительной степени из-за компьютеризированной обработки изображений. Когда Хаббл был запущен (и зафиксирован), это было на световые годы лучше, чем что-либо на Земле. Сегодня близко.

Чандра и Спитцер видят на длинах волн, которые не доходят до Земли, поэтому для работы им необходимо находиться на орбите. Джеймс Уэбб также будет видеть как в инфракрасном, так и в видимом диапазоне длин волн, поэтому он должен находиться в космосе, чтобы воспользоваться преимуществами инфракрасного изображения.

Космос намного лучше, потому что он дает гораздо более четкое изображение и принимает все длины волн. У пребывания в космосе тоже есть недостатки, такие как космические лучи, солнечные бури и случайные протоны со скоростью, близкой к скорости света, но в среднем космос лучше, чем Земля, а поверхность Луны похожа на нахождение в космосе из-за того, нет атмосферы.

Большая проблема с телескопами в космосе заключается в том, что запуск такого количества материала очень дорог. Запуск чего-либо в космос стоит около 10 000 долларов за фунт. Вот почему космических телескопов так мало, что их можно пересчитать по пальцам (на самом деле пальцев рук и ног, я думаю, их 13 ).

Также важно держать большие телескопы в прохладе. ( У Джеймса Уэбба будет большой солнцезащитный козырек ). Это особенно важно для инфракрасной визуализации. При условии, что область затенена, луна будет оставаться достаточно холодной.

Большим преимуществом Луны является то, что она полна кремния, из которого сделаны зеркала, поэтому, используя лунный материал, нужно запускать гораздо меньше вещей, что экономит кучу денег и увеличивает размер этого теоретического телескопа. Это настоящее преимущество. Мы не можем запустить 100- или 200-футовый телескоп с Земли, потому что он слишком большой, но теоретически мы могли бы построить такой же на Луне, потому что есть много-много вещей, которые можно использовать.

Меньшее преимущество заключается в том, что тело Луны действует как щит для того, что находится под ним, но настоящее преимущество состоит в том, что Луна сделана из вещества, которое можно превратить в телескоп. На самом деле подойдёт любое большое тело диаметром в несколько миль, хотя работать на поверхности с гравитацией может быть проще. Лично я думаю, что Церера была бы отличным местом для строительства. Очень низкая гравитация (но достаточно, чтобы вы могли положить вещи и не беспокоиться о том, что они отскочат) дальше от солнца, поэтому солнцезащитный козырек меньше. Любое достаточно большое тело в космосе теоретически может быть использовано для создания телескопа.

Луна, однако, находится ближе, поэтому ее легче ремонтировать, и она достаточно близка, чтобы легче было передавать изображения обратно на Землю, в отличие от телескопов на Фобосе или Церере.

Однако это не следует путать с легким. Это никогда не было сделано и может столкнуться с непредвиденными проблемами и в конечном итоге оказаться довольно сложным, но это хорошая идея.

Кремний полон полевого шпата, чистый кремний на Земле поступает из геотермальной воды и воздействия моря. Вам понадобятся горячие тигли с лунным камнем и очищенной смесью полевого шпата с кремнием, неизвестная индустрия. Вам понадобится золото, алюминий, камеры осаждения паров, чистые комнаты без пыли, лунная пыль абразивна. Флинтстоноскоп на Луне не был бы оптимальным использованием денег. После строительства завода по переработке кремния за 10 миллиардов долларов. Перечень затрат превысил бы 200 миллиардов в сегодняшних деньгах... подъемные машины, краны, было бы дешевле строить там дома, чем большие машины.
Было бы безумно дорого создать такую ​​производственную инфраструктуру только для того, чтобы построить телескоп. Конечно, если вы строите базу, достаточно большую, чтобы оправдать эту установку, или долгосрочную колонию, то, конечно же, вы могли бы построить прицел на каком-то этапе.
@com.reachble Я уходил от этой статьи НАСА, которую вы раскритиковали в другом ответе. space.com/5628-nasa-envisions-huge-lunar-telescope.html Я понятия не имею, насколько это осуществимо на самом деле, но я упоминал, что это никогда не было сделано и может быть довольно сложно. Вероятно, это не то, что мы увидим в ближайшее время, если вообще увидим.

В этой статье 2004 года , хотя и немного устаревшей, обсуждаются относительные достоинства трех возможных новых мест для новых крупных оптических/инфракрасных телескопов: Купол А в Антарктиде, южный полюс Луны и точка L2 Земля-Солнце (или орбита вокруг нее). Это). Каждый лучше всего подходит для разных целей. Особой привлекательностью лунного сайта является возможность смотреть на одну и ту же часть неба в течение очень долгого времени, чтобы обнаружить очень слабые объекты.

Телескопы на Луне — фантастическая идея . Если вы «придумали это сами», поздравляю, потому что это отличная идея на будущее.

Как вы, возможно, знаете, у нас уже есть много фантастических телескопов в космосе (то есть, как правило, на орбите или вблизи нашей Земли). Следующим шагом будут телескопы на Луне. (Намного сложнее построить такой на Луне, чем просто вывести его на орбиту.)

Вы можете легко найти много начальных исследований об этом; например , вот один из НАСА о вашей замечательной идее десятилетней давности!

Ваша идея хороша, и, надеюсь, она появится раньше, чем позже. Могу поспорить, что до телескопов на Луне нас отделяет 30 лет. Но они придут.

Я не знаю, почему вы назвали Луну «следующим шагом». Однако я проголосовал за вашу статью о НАСА. Это довольно хорошо покрывает это. Дело в том, что телескоп, построенный из лунного материала, может быть больше и дешевле, чем все, что мы можем запустить с Земли. . . в этом смысле, я думаю, это следующий шаг, но уже есть несколько следующих шагов, следующим будет Джеймс Уэбб, который развернется в космосе, если все пойдет по плану. Реальное преимущество Луны заключается в том, что можно использовать лунный материал, поэтому его не нужно запускать с Земли.
Нанотрубки? В смоляном зеркале? Звучит глупо. Почему? Нанотрубки, углеродное волокно более жесткие, чем сталь. Осаждение паров алюминия? На Луне? Этому исследователю нужно 20-метровое зеркало, чтобы к нему относились серьезно. Лучше построить сначала микроскопы для малийцев и суданцев или из них можно сделать лестницу на луну?
Строительство лунной базы на самом деле является научной фантастикой, темная сторона лунной базы с промышленными мощностями для строительства высокотехнологичных телескопов больше подходит для WolrdBuilding SE , чем для Space Exploration SE .