Правила телепортации, которые не вызывают бесконечную энергию

Высокомагический мир. Какие правила можно было бы ввести, чтобы предотвратить надоедливую проблему телепортации бесконечной энергии? На данный момент правила у меня такие:

  • Большое потребление маны / длительное время восстановления
  • Только короткие расстояния (до 5 миль)
  • Можно только с большей высоты на более низкую.
  • Давление должно находиться в определенном диапазоне между источником и местом назначения.
  • (Возможно, необязательно) Только между предварительно построенными фиксированными точками (якорями, в основном)

Есть ли лучшие способы выразить это словами? (Например, должен ли я говорить от колодца с меньшей гравитацией к колодцу с более высокой гравитацией вместо возвышения?) Предотвратит ли это проблемы бесконечной энергии?

Редактировать: Когда я говорю о проблеме бесконечной энергии, я имею в виду проблему бесконечной потенциальной энергии посредством телепортации объектов.

Не могли бы вы рассказать больше о надоедливой проблеме телепортации бесконечной энергии? Мой google не нашел, что это такое.
Пожалуйста, уточните свое «лучше». Кроме того, что такое мана в вашем мире? И почему вы не можете просто сказать, что телепортация использует ровно столько энергии, сколько получил бы телепортируемый объект? И излучает избыточную энергию в виде тепла, если бы объект ее терял? Если вы не хотите, чтобы это нарушало закон сохранения энергии, просто заявите, что это невозможно?
@Будет что-то вроде этого или этого , я думаю ;)
Это можно сделать только с большей высоты на меньшую => Таким образом, вы хотите избежать потенциальной энергии, исходящей от гравитации. Итак, я телепортирую наполненный воздухом шар под океан. У него также есть какая-то потенциальная энергия, так как он будет подниматься вверх, пока не достигнет поверхности, создавая энергию из ниоткуда.
Дайте ему энергетическую стоимость больше, чем было бы получено при (ab) его использовании.
@Kepotx, который, вероятно, покрывается ограничением перепада давления
Итак, если вы говорите, что мана является (или находится в каком-то отношении к ней) «магической энергией» и вам нужна мана, чтобы компенсировать разницу в потенциальной энергии, что именно вам нужно в дополнение к этому? Или спросил по-другому, почему ваш первый пункт уже не устраняет проблему?
@Mołot Я привел пример того, что может быть «лучше» - в основном, более твердые правила, которые не позволяют сгибаться или махать руками.
ваша система, кажется, довольно хорошо покрывает гравитационную потенциальную энергию, но что насчет магнита, мне не нужно никакого давления или разницы в высоте, чтобы заставить их притягиваться друг к другу
Проблема бесконечной телепортации энергии для меня нова. Если вы не хотите, чтобы это произошло, то сделайте так, чтобы этого не произошло. Вы определяете правила магии (которые здесь не объясняются), так что только вы знаете, в чем проблема и как ее решить.
@Sefa Это именно тот отзыв, на который я надеялся! Что может помочь предотвратить это?
Я бы посоветовал пойти с предложением корта и превратить ману в другую форму энергии или сделать так, чтобы произнесение заклинаний потребляло работу (в этом случае проблема дальности, вероятно, решается самостоятельно красивой ледяной статуей мага после длинного телепорта)
Что "неприятного" в этой ситуации? Магия должна быть какой-то энергией, и она может влиять на другие формы энергии, например, заставить камень летать. Телепортация — это короткий путь. Если вы считаете, что телепортируемый объект получает/теряет энергию надоедливым, то определите, что дополнительная магия потребляется/высвобождается. Если вы считаете, что разное количество магии, которое теоретически требуется, надоедает, то определите стоимость магии как манипулирование фоновой магией, которая затем выравнивается сама по себе. В зависимости от скорости это может создать места, переполненные магией или нуждающиеся в ней.

Ответы (6)

Ларри Нивен написал эссе о последствиях различных правил телепортации. Я думаю, что было бы полезно прочитать это. Название что-то вроде «Теории и практики телепортации», кажется, я впервые прочитал его в «Всем бесчисленным множеством способов». Редактировать: он исследует ограничение телепортации на короткие и большие расстояния, дешевое или дорогое использование, как с научной точки зрения, так и вкратце последствия для общества. Наиболее уместно, насколько я помню, он обсуждает проблему притока или потери энергии. Решением, которое я помню, было хранение избыточной или дефицитной энергии (насколько я помню, использование ее для перемещения воды в резервуары для хранения и из них). Это может быть адаптировано к магии, возможно, с зависанием заклинания телепортации, если емкость хранилища магии была заполнена или пуста.

Добро пожаловать на WorldBuilding.SE! Ответы, которые ссылаются на существующий материал, хороши, если они обобщают содержание этого материала и могут быть самостоятельными ответами. В настоящее время я не верю, что ваш ответ соответствует этим критериям. Не могли бы вы добавить краткое изложение правил Нивена и то, как они помогут ОП с его проблемой?
Вот ссылка на статью: e-reading.club/chapter.php/75689/7/…

Заклинание телепортации преобразует энергию «маны» в потенциальную, кинетическую энергию и энергию сжатия, необходимые телепортируемой массе для достижения равновесия с целевым пунктом назначения. Если цели требуется МЕНЬШЕ энергии, остаток преобразуется в дикую ману, тепло или излучение, которые высвобождаются с одного или обоих концов.

В этом сценарии мана — это своего рода энергия с низкой энтропией, которая позволяет магам манипулировать другими системами. Энтропия делает заклинание необратимым. Маги не могут перезарядить свои силы, телепортировавшись на несколько этажей вниз, поскольку возвращаемая энергия более хаотична (или, говоря научным языком: БУМ!).

Телепортация в неизвестные или отдаленные места была бы довольно опасной в этой системе, так как она могла бы забрать всю вашу ману (и оставить вас на полпути) или вызвать гигантский взрыв. Для путешествий на короткие расстояния маги, скорее всего, составят список любимых мест и запомнят потребности в энергии для разных высот и расстояний. В эти бюджеты будут включены затраты маны на защиту от отработанного тепла.

Для путешествий на большие расстояния потребуются специально подготовленные телепортационные комнаты, оборудованные либо механизмами фокусировки маны, либо механизмами рассеивания энергии, в зависимости от пункта назначения. Индивидуальная защита для путешественников также рекомендуется.

Обратной стороной этого будет возможность разрушения в результате атаки смертника.

Чтобы избежать магии катапульты с бесконечным радиусом действия, добавьте условие, согласно которому изменение импульса также требует энергии. В отличие от энергии, ее изменение всегда требует затрат. В землеподобном мире (т. е. вращающемся глобусе) это означает, что разница импульсов увеличивается с расстоянием, потому что изменяется угол. Телепортация на противоположную сторону планеты означала бы полное изменение импульса, что стоило бы непомерно большого количества маны. И нет, таким образом вы не получите гиперзвуковые камни, так как телепорт не будет работать, если объект не окажется «в состоянии покоя» относительно пункта назначения. Что-то о неудачной реинтеграции при слишком быстром движении.

Кажется, что в этой системе нет причин не вести войну, телепортируя камни.
@SpaceMouse Телепортация их высоко стоит много маны, не намного лучше, чем классический огненный шар. Телепортация их вниз стоит много магов, поскольку они страдают от негативной реакции.
@Cyrus Вы можете сделать хороший сюжетный ход из вариации заклинания (или артефакта или чего-то еще), из-за которого избыточная энергия высвобождается только с одной стороны.
@ Сайрус, ты неправильно понял; Вы строите дорогу в гору. И продолжайте телепортировать камни с вершины горы вниз в город, который вы хотите атаковать. Это может не сработать: на высоте дельты 4 км скала в 100 раз менее взрывоопасна, чем тротил. Может просто согреть скалу. Однако вы можете просто телепортировать камни на 4 км выше целевого города и сбросить их за 0 маны.
Это правда. Однако это не обеспечивает бесконечную энергию, поскольку потенциальная энергия была добавлена ​​​​путем переноса этих камней на всю гору. Запрет на сбрасывание камней на самом деле не является частью вопроса, но я отвечу на него.
@Yakk Чтобы скорректировать сдвиг импульса из-за силы Кориолиса и т. Д., Движение вбок будет стоить энергии - чем дальше расстояние, тем выше стоимость. Это означает, что «вниз и вбок» стоит меньше, чем «вбок», поскольку вы можете оплатить (некоторые?) боковые затраты прибылью от изменения энергии гравитационного потенциала. Итак, Teleport-Travel-Terminal-Towers — это всегда «Отправления» наверху и «Прибытия» внизу — как в аэропорту. :П

Бесконечная энергия является проблемой только в том случае, если ваша система не решает ее.

Наиболее очевидное решение состоит в том, чтобы сделать «ману» формой энергии, а произнесение заклинания подчиняется правилам сохранения энергии, как и любое другое физическое взаимодействие. Задача решена.

Если ваша мана по какой-то причине не должна быть приравнена к энергии, тогда вы должны либо иметь дело с бесконечной энергией, либо убедиться, что само заклинание не выполняет никакой работы (в физическом смысле). Одним из подходов к этому может быть создание портала, через который можно «протолкнуть», выполняя всю работу, необходимую для поддержания сохранения энергии, когда объект проходит через портал. Или, возможно, телепортация поддерживает перемещение только в места с более низкой потенциальной энергией.

Если это тоже невозможно, у вас есть головоломка. Если ваша телепортация должна быть в состоянии делать вещи, которые вызывают работу, но вам нужна мана, чтобы она не была формой энергии, тогда вы находитесь между молотом и наковальней.

Одно решение, с которым я играл, состоит в том, чтобы сделать кастинг не гарантированным. Сделайте так, чтобы сам процесс сотворения коренным образом изменял само заклинание телепортации всякий раз, когда оно сотворяется. Использование заклинания телепортации в ситуациях, создающих энергию, может дестабилизировать заклинание, делая его менее применимым. Вы можете придумать математику, стоящую за этим, как вам угодно, но общая схема будет такой: «если вы злоупотребите этим, вы его потеряете». Вы делаете так, что с помощью заклинаний телепортации вообще может быть создано лишь конечное количество энергии, прежде чем сама ткань колдовства сдвинется так, что телепортация больше не может происходить. Если вам нравятся ваши колдовские способности, вам лучше не злоупотреблять ими (и вам лучше убедить всех тех, кто делится с вами заклинаниями, тоже не злоупотреблять ими!)

Думаю, я более конкретно пытаюсь выяснить, как решить правила сохранения энергии с перемещением вещей из одного места в другое. Достаточно ли хороши предложенные мной правила? Есть ли способ злоупотребить этой системой? Или можно просто отказаться от него, поскольку «он не может создать больше потенциальной энергии»?
Являются ли ваши правила «достаточно хорошими», зависит от контекста. Если вы пишете «дружелюбную» книгу, в которой никто не пытается делать что- то хитрое , то вы можете просто заявить, что «магия не может создать больше потенциальной энергии». Если бы вы писали правила для игры, в которую играла бы кучка манчкинов, максимизирующих правила и законопослушных, то ваши правила даже близко не подошли бы. Например, первое, что я бы сделал, это использовал бы магнетизм. Когда ты исправишь это, я перейду к электростатике. В такой среде лучше явно включить сохранение в заклинания.

Просто сделайте обмен материей на материю вместо телепортации. Вы телепортируете определенную массу куда-то и заменяете ее эквивалентной массой. Это означает, что вы должны быть осторожны при телепортации, так как ваша масса в воздухе оставит большой вакуум и неприятный удар, когда воздух устремится внутрь. Таким образом, вам придется частично телепортировать людей в землю, чтобы они могли выкопаться, или вы позволяете эквивалентной массе быть поблизости, но не обязательно на месте телепортируемой вещи.

Возможно, проще было бы подготовить массы на месте телепортации. Например, у каждого места телепорта есть куча больших камней и песка по краям. Каждый раз, когда вы телепортируетесь, часть камней и песка, близкая к вашему весу, телепортируется на вашу стартовую площадку телепортации в обмен на вашу массу. Вы даже можете экономить на доставке камней и некоторых типов песка в телепорт, чтобы поддерживать его работу, если он должен принимать больше телепортов, чем должен отправлять, в то время как телепорт, который отправляет много людей, должен постоянно тащить камни и песок. подальше, чтобы предотвратить его захоронение.

Или, для интересной вариации. Имейте статуи людей, с которыми вы можете поменяться местами (предположительно, выдолбленные, чтобы соответствовать массовому профилю человека). Можно представить себе сценарий, при котором целевая статуя будет тщательно подготовлена ​​​​заранее, заполнив ее песком до определенного веса. С некоторой формой магического фокуса, который телепортирующийся человек может использовать в качестве цели для заклинания.

Я бы добавил еще один компонент: телепортируемые объекты должны прибывать в пункт назначения с нулевой скоростью относительно земли, на которую они будут приземляться.

Это предполагается в большинстве магических систем, таких как телепортация в комиксах DC или Marvel или в ролевых играх, таких как Dungeons & Dragons. Однако это учитывается в таких играх, как Portal, и в таких мирах, как Плоский мир. Из-за этого телепортация обычно смертельна для последних.

Это предотвратит злоупотребление секундой термос, когда что-то вылетит из нижних ворот (из-за импульса) только для того, чтобы упасть обратно в верхние ворота.

Однако, если телепортация не связана с воротами/порталами, то все уже должно быть в порядке.

У вас могут возникнуть хорошие идеи, если вы прочитаете «Витлинга » Вернора Винджа . Формально это фантастика, но действие происходит в мире, где инопланетяне могут телепортироваться, но только до тех пор, пока телепорт подчиняется физическим законам.

Виндж — очень хороший писатель, и он также очень тщательно продумывал последствия телепортации, не нарушающей закон. Фактически, большая часть напряжения в этой истории возникает из-за того, что телепортация не нарушает законов сохранения энергии и импульса.

Таким образом, инопланетяне могут телепортироваться между полушариями, но если они прыгнут слишком далеко, они ударятся о землю (или улетят в небо) из-за разности относительных скоростей их начальной и конечной точек. Это старая цивилизация, у них есть цепочки искусственных озер по всей планете, и они прыгают (в лодке) из одного в другое, позволяя воде амортизировать и рассеивать их относительную скорость.

Они могут прыгать вверх и вниз по склону, потому что они обмениваются одинаковыми массами, чтобы поддерживать постоянную потенциальную энергию из-за гравитации - невыполнение этого может сильно повредить им.

Они убивают своим разумом, телепортируя часть тела или мозга противника. (Они могут защитить себя от эффекта.)

Опять же, прочитайте книгу. Виндж много думал о том, каким будет общество телепортов.

Этот ответ можно улучшить, описав законы.