Разве Федерация не должна была извиниться перед Доминионом?

Контекст: В конце второго сезона DS9 джем'хадар напрямую говорит Сиско:

« Доминион больше не будет стоять в стороне и позволять кораблям с вашей стороны вторгаться на нашу территорию » .

Вопрос: Разве жалоба Доминиона на то, что корабли Звездного Флота вторгаются на их территорию, не является абсолютно обоснованной ? Разве Федерация не должна была ответить, что сожалеет о своей ошибке?

Федерация может занять ту же позицию в отношении космоса, которую США (и международное право) занимают в отношении океанов на Земле, что они могут свободно использоваться для прохода кем угодно, за исключением строго определенных территориальных границ.
@MikeScott: за исключением того, что Федерация относится к этому совсем не так, скажем, к ромуланскому пространству. Конечно, это также опровергается тем, насколько экспансионистским становится Доминион позже.
Насколько я помню, Федерация долгое время после этого не думала о заключении мира с Доминионом, а не прямо бросала им вызов на этом самом основании? Независимо от того, является ли их утверждение «действительным», кажется действительно субъективным.
@JerrySchirmer Однако это после земно-ромуланской войны

Ответы (3)

Немного неясно, какие дипломатические каналы были открыты между Федерацией и Доминионом до начала войны. Если Доминион так и не установил точно, что является их территорией (а не, возможно, вообще заявил права на весь квадрант), то Федерация, возможно, сочла бы оправданным продолжение исследований.

Те несколько раз, когда мы видели, как кто-то из Федерации пытался найти кого-то из Доминиона для переговоров с ней, обычно заканчивались в лучшем случае стычками, а в худшем — гибелью многих людей.

Ссылаясь на тот же эпизод, который вы цитируете в вопросе, первый официальный контакт между Федерацией и Доминионом привел к неспровоцированной потере звездолета класса «Галактика» всеми руками. Следуйте за этим в «Поиске», часть 1 и часть 2 , когда Доминион захватил экипаж «Дефайента» и провел интерактивный физиологический эксперимент над командирским экипажем.

Согласно женщине-основательнице в конце части 2, Доминион — это контроль и порядок. Они рассматривают расы твердой формы как угрозу, несмотря ни на что, и, чтобы защитить себя, они пойдут на все, чтобы попытаться их контролировать.

ЖЕНЩИНА: Иронично, не правда ли? Теперь жертвы вершат судьбы сотен других рас.
ОДО: Но зачем кого-то контролировать?
ЖЕНЩИНА: Потому что то, что вы контролируете, не может навредить вам. Итак, много лет назад мы поставили перед собой задачу навести порядок в хаотичной вселенной.
КИРА: Ты так это называешь? Навязывание порядка? Я называю это убийством.
ЖЕНЩИНА: То, что вы называете, нас не касается.
ОДО: Как вы оправдываете гибель стольких людей?
ЖЕНЩИНА: Твердые всегда представляли для нас угрозу. Это единственное оправдание, которое нам нужно.
ОДО: Но эти Твердые никогда не причиняли тебе вреда. Они путешествуют по галактике, чтобы расширить свои знания, как и вы когда-то.
ЖЕНЩИНА: Твердые не похожи на нас.
акцент мой

Таким образом, хотя Федерация , возможно , была виновна в нарушении пространства Доминиона (это неясно), сам Доминион вряд ли дал Федерации какую-либо возможность извиниться за это или выступить посредником в каком-либо праве отчуждения.

Честная оценка. Любые мысли о том, почему Доминион просто не уничтожит червоточину полностью (скажем, до 3 сезона)? Хотя люди могут в конечном итоге добраться до них, они, по-видимому, будут на краю своей территории и, следовательно, будут иметь меньше поддержки.
@Craig Я забыл точную цитату и эпизод, но я почти уверен, что основатели видят свою миссию в том, чтобы навести порядок в альфа-квадранте, указывая на конфликт между всеми фракциями. Они не хотели изолировать себя от альфа-квадранта, потому что у них была миссия.
Не говоря уже о том, что червоточина является домом для высокоразвитых видов, близких к Q-уровню, которые, вероятно, будут возражать против того, чтобы меньшие виды пытались разрушить их дом.
@Джоэл. Да, если IIRC, инопланетяне из червоточины также несколько раз уничтожали корабли, пытающиеся пройти через червоточину, включая флот Джем'Хадар. Я считаю, что это эпизод «Жертвоприношение ангелов».
@mludd, IIRC, рассматриваемый флот Джем'Хадар не был уничтожен ... он просто был перемещен в другой (возможно, очень далекий) момент времени. В конце концов, инопланетяне червоточины получают большую часть своих знаний и силы от восприятия и существования во всей временной шкале одновременно.
@Джоэл. Инопланетяне из червоточины, похоже, не были готовы предпринять какие-либо действия, чтобы остановить команду от попытки разрушить червоточину в «Тени чистилища» , хотя могут быть альтернативные объяснения: 1. поскольку Сиско хотел сделать это, они были согласны с этим, или 2. они знали, что это не сработает из-за подменыша Башира.
Нельзя просто уничтожить червоточины. С космологической точки зрения космической империи они более ценны, чем почти все, что вы можете обнаружить в космосе. Если бы вы нашли мир, сделанный из чистого алмаза, звезду из чистой латины, ни один из них не сравнится с потенциалом сокращения расстояния стабильной червоточины. Ничто не может компенсировать потерянное время, потраченное на путешествия в космосе, поэтому червоточина является буквально бесценным достоянием успешной звездной империи.
@ThaddeusHowze Если ваша космическая империя была построена вокруг определенной червоточины, то, возможно. Но все стороны в Войне Доминиона были успешными космическими империями до открытия Баджорской червоточины.
@Xantec, именно потому, что они были передовыми космическими империями, вы НЕ уничтожаете червоточины. Это давало им передышку для мгновенного роста в недоступных иным образом областях, при условии, что на другой стороне не было враждебных пришельцев. Доминион решил, что даже если бы они были, они просто подчинили бы их и ЗАБЕРИЛИ бы их пространство, добавив под свой контроль совершенно новый квадрант пространства, если бы они победили. Мечта космической империи: новая территория, до которой легко добраться, иначе на это ушли бы десятилетия или даже столетия.
«вместо того, чтобы, возможно, вообще претендовать на весь квадрант» - с «квадрантами», конечно, являющимися довольно произвольными подразделениями, определенными Федерацией.

Я бы сказал нет. На протяжении сезонов с 1 по 3 установлено, что другой конец червоточины не находится на официально контролируемой территории Доминиона. Впервые доминион был упомянут во 2 сезоне, в «Правилах приобретения». Это было во 2 сезоне. Второй раз был «Святилище», тоже во 2 сезоне. В следующий раз была «Игра теней».

В «Правилах приобретения» знания ференги о Доминионе были в лучшем случае шаткими. Кроме того, Зек заявил, что его не волнуют Доси, с которыми они связывались, и что они были просто ступенькой для других рынков Гамма-квадранта. Позже это подтверждается их контрактом, показанным в «Поиске, часть 1», с их соглашением с Кареммой. Если Доси являются экономическим плацдармом в Доминионе, а не критикуют самих себя, это говорит о том, что они находятся на внешней границе Доминиона, что находится в многочасовом полете в высоком варпе от червоточины.

В «Святилище» владычество упоминается ровно один раз. Лидер Скрриа заявляет, что их народ был сначала завоеван одной расой, которая была по цепочке завоевана доминионом. Оттуда скрири разошлись в поисках глаза вселенной, надеясь найти новый дом. «Скрриа» нашел червоточину только после масштабной операции по разветвлению, причем первоначально ее обнаружило только одно судно. «Позже они связались с другими кораблями своего флота». Это говорит о том, что граница доминиона находится довольно далеко от червоточины.

Самое интересное в Shadowplay. Парень, основавший голографическую колонию, был с планеты, захваченной Доминионом. Однако в этом эпизоде ​​нет других упоминаний о владычестве, кроме этого. Это говорит о том, что Доминион еще не достиг колонии, потому что она явно не завоевана. Это говорит о том, что колония находилась за границей Доминиона.

Ни одна из этих планет не находилась на небольшом расстоянии от червоточины. В каждом случае это было долгое многочасовое путешествие в высоком варпе. Это говорит о том, что червоточина находилась не на территории Доминиона, а довольно далеко от его границы. Следовательно, использование Федерацией червоточины не было нарушением их границ. Это эквивалент «Звездного пути»: Бразилия видит, как торговые суда используют Панамский канал, и называет это «вторжением». В общем, федерация не должна извиняться за использование червоточины.

https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Rules_of_Acquisition_(эпизод)

https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Святилище_(эпизод)

https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Shadowplay_(эпизод)

В моем ответе на этот вопрос

Как далеко червоточина находилась от территории Доминиона? 1

Я использую две разные аргументации, чтобы показать, что в течение третьего сезона DS9 — после того, как Доминион дал потепление, чтобы держаться подальше от Гамма-квадранта — ближайший аванпост Доминиона находился, вероятно, в сотнях или тысячах световых лет от входа в Гамма-квадрант. червоточина. От 599,97 до 3599,82 световых года.

Федерация, очевидно, считала, что пространство на сотни световых лет вокруг устья червоточины в Гамма-квадранте было свободным и невостребованным и/или принадлежало различным близлежащим обществам космических путешественников, которые не были, повторяю, НЕ частью Доминиона.

Некоторые люди предполагают, что инопланетяне из Гамма-квадранта встретились в первом сезоне, прежде чем все вассалы Доминиона. Но они даже не упомянули о Доминионе, находясь в Альфа-квадранте. Разве это не было бы пренебрежением их долгом перед Доминионом, если бы они производили впечатление, что их общества независимы, а не вассалы Доминиона.

Если бы я был ворта, отвечающим за эти миры, и узнал, что их представители даже не упомянули о своем вассальном статусе в Доминионе, имея дело с крупной космической державой, я был бы склонен арестовать и казнить этих представителей за оскорбление величества и измену Доминиону. .

Популярная идея о том, что инопланетяне из Гамма-квадранта первого сезона могли принадлежать планетам-вассалам Доминиона, кажется мне безумной.

Таким образом, правительство Федерации считало, что имеет полное право путешествовать в Гамма-квадрант и исследовать части Гамма-квадранта, не принадлежащие Доминиону.

Но вполне возможно, что позже правительство Федерации извинилось перед гражданами Федерации за то, что досадило Доминиону, зайдя в квадрант Гамма и ввязавшись в кровавую войну с Доминионом.

Разве Федерация не должна была извиниться перед Доминионом?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v