Разве форсирование CO2CO2CO_2 не должно зависеть от температуры поверхности?

Когда я читаю о радиационном воздействии из-за CO2, он говорит:

«Радиационное воздействие — это мера влияния фактора на изменение баланса поступающей и исходящей энергии в системе Земля-атмосфера и показатель важности фактора как потенциального механизма изменения климата. В этом отчете значения радиационного воздействия приведены для изменений относительно доиндустриальных условий, определенных в 1750 году, и выражены в ваттах на квадратный метр (Вт/м2)».

Затем он дает уравнение воздействия как функцию только концентрации и некоторой константы:

Δ Ф "=" 5,35 × п С С 0   Вт   м 2

И читая о парниковом эффекте, Википедия говорит :

Парниковые газы поглощают и излучают часть исходящей энергии, излучаемой с поверхности Земли, в результате чего это тепло сохраняется в нижних слоях атмосферы.[38]

Если CO2 отражает обратно ИК-излучение, испускаемое поверхностью (количество которого, очевидно, зависит от температуры), не должно ли воздействие зависеть от температуры поверхности? То есть на экваторе она должна быть выше, чем у полюсов?

Чтобы использовать крайний пример, я бы ожидал, что воздействие CO2 для планеты при 0 K также будет равно 0 Вт/м ^ 2, поскольку поверхность не будет излучать ИК-излучение, которое она могла бы поглотить.

Если это так, есть ли какие-либо документы о воздействии парниковых газов в зависимости от температуры/широты? Я имею в виду не из-за зависимости концентрации CO2 от широты, а только из-за температуры поверхности.

РЕДАКТИРОВАТЬ:

Я провел дополнительные исследования и нашел некоторые данные, которые показывают, что ИК-излучение Земли по широте колеблется от 94 до 276 Вт/м^2 . Таким образом, если воздействие считается постоянным, даже только для нашей планеты (не учитывая остальную часть Солнечной системы или экзопланеты), это эквивалентно предположению, что данная концентрация CO2 излучает обратно такое же количество энергии за ~3-кратное разница в подводимой энергии.

Редактировать 2:

Я задал это в комментарии и думаю, что это может быть более прямой вопрос, чем оригинал:

Если атмосфера с содержанием CO2 0,2% получает 300 Вт/м^2 инфракрасного излучения от поверхности, будет ли она излучать обратно к поверхности такое же количество, как атмосфера с содержанием CO2 0,2%, которая получает 100 Вт/м^2 инфракрасного излучения с поверхности?

Редактировать 3:

Я нашел вывод для этого значения 5,35. Судя по всему, это : Ф "=" ф а * ф * Ф г а * ( 1 Т д ) "=" 0,6 * 0,4256 * 390 * 0,05371 "=" 5,35

где:

  • Ф это С О 2 плотность теплового потока в Вт / м 2 ( Ф а г )

  • ф а часть потока, возвращаемого вниз на Землю, поглощаемого или повторно излучаемого С О 2

  • ф Планковская доля черного тела (доля теплового излучения Земли в спектральном интервале, в котором С О 2 поглощение значительное)

  • Ф г а - полная плотность потока, излучаемого поверхностью Земли ( о Т 4 )

  • Т г диффузное пропускание

  • ( 1 Т г ) фракционное поглощение

В этом случае процентная ставка будет равна: Ф г а "=" о Т 4 "=" 390 Вт м 2

Мы знаем, что постоянная Стефана-Больцмана равна о "=" 5,67 Икс 10 8 Вт м 2 К 4 . Таким образом, чтобы получить значение 390 Вт м 2 они должны были использовать Т "=" 288 К , что имеет смысл, поскольку это широко цитируемое значение средней температуры земли.

Установлено, что температура на Земле колеблется в пределах 183,95 367,05 К , что соответствует значениям Ф г а между 65 1029 Вт м 2 . Затем форсирование будет варьироваться между:

Δ Ф "=" 0,89 × п С С 0   Вт   м 2

Δ Ф "=" 14.11 × п С С 0   Вт   м 2

Таким образом, это примерно 16-кратная разница в воздействии из-за разной температуры поверхности. Правильный?

Редактировать 4:

Я также должен отметить, что форсирование из-за средней температуры не равно среднему форсированию нескольких температур:

о 1 н я "=" 0 н Т я 4 о ( 1 н я "=" 0 н Т я ) 4

Вы можете легко убедиться в этом сами, подставив две температуры 298 и 278 К, которые в среднем составляют 288 К. л ЧАС С 393 и р ЧАС С 390 . Может ли кто-нибудь процитировать что-то, что говорит нам, какой расчет используется в GCM?

Редактировать 5:

По крайней мере, в модели GISS E v2.1.1 GCM везде применяется одинаковое форсирование, основанное на средней температуре 288 К. Из модели/RAD_DRV.f:

#ifdef HEALY_LM_DIAGS
      FCO2=FULGAS(2)*CO2R
      FN2O=FULGAS(6)*N2OR
      FCH4=FULGAS(7)*CH4R
c
c      write(6,*) 'RJH: GHG: CONC=',
c     * FCO2,FN2O,FCH4
      ghg_totforc=5.35d0*log(FCO2/CO2I)
     *  +0.036d0*(sqrt(FCH4)-sqrt(CH4I))
     *  -(Fe(FCH4,N2OI)-Fe(CH4I,N2OI))
     *  + 0.12d0*(sqrt(FN2O)-sqrt(N2OI))
     *  -(Fe(CH4I,FN2O)-Fe(CH4I,N2OI))
c      write(6,*) 'RJH: GHG: FORC=',ghg_totforc
#endif

Обратите внимание 5.35d0*log(FCO2/CO2I)на строку 2156. Я не знаю фортрана, поэтому, возможно, этот код делает что-то еще.

Редактировать 6:

Глядя дальше на модель E2.1.1 GISS, кажется, что я ответил на вопрос заголовка. Ниже приводится выдержка из того, что они делают для расчета воздействия CO2 на нисходящий солнечный поток в заданном спектральном интервале для одного слоя атмосферы при заданном солнечном зенитном угле:

C In model/RADIATION.f
C ULGAS  = Array of gas concentrations by layer (CO2 is column 2)
C N      = Atmospheric layer
C TLN    = Temperature at the middle of layer N
C PLN    = Pressure at the middle of layer N
C ULN    = Concentration of CO2 in layer N
C TAU    = Spectral Optical Thickness 
C K      = Spectral Interval (eg, K = 1 corresponds to 3000-3400 nm)
C DKSO   = Fraction of solar flux in interval K (eg, .01 for K = 1)
C S0COSZ = Solar constant (defined as 1366 W/m^2) times cosine of the solar zenith angle
C DKS0X  = Solar flux in spectral interval K at zenith angle Z
C NL     = Top atmospheric layer
C SRDFLB = Vector of total solar downward flux at bottom edge of each layer

C Line 5586:
 DKS0X=DKS0(K)*S0COSZ


C Line 5605:
C     Select parameterized k-distribution gas absorption by H2O, O2, CO2

C Line 5678:
      CASE (9)
C--------K=4-------CO2       DS0=.002
      ULN=ULGAS(N,2)
      TERMA=(50.73-.03155*TLN-PLN*(.5543+.00091*TLN))*(1.-.1004*PLN)
      TERMB=(1.+.006468*ULN)*(1.+PLN*(49.51+.8285*PLN))
      TAU  =(TERMA/TERMB)*ULN
      IF(PLN < 175.0) TAU=(.00018*PLN+0.00001)*ULN

      CASE (10)
C--------K=3-------CO2       DS0=.003
      ULN=ULGAS(N,2)
      TERMA=(1.+.01319*TLN)*(PLN*(.008001*ULN+.4589E-03)-.8396*ULN)
      TERMB=ULN*(PLN+295.7+1.967*ULN)+.15126*PLN
      TAU  =(TERMA/TERMB)*ULN

      CASE (11)
C--------K=2-------CO2       DS0=.003
      ULN=ULGAS(N,2)
      TERMA=(1.+.02257*TLN)*(PLN*(.002295*ULN-.5489E-04)-.7571*ULN)
      TERMB=ULN*(PLN+803.9+2.477*ULN)-.09899*PLN
      TAU  =(TERMA/TERMB)*ULN

C Line 5823:
 XANX   = EXP(-TAU*SECZ)
 DX     = 0

C Line 5844:
 SRDFLB(NL)=SRDFLB(NL)+DKS0X*(XANX+DX)

Глядя на то, как они используют TLN (температура слоя N) для определения TAU (оптическая толщина), мы видим, что ответ заключается в том, что воздействие CO2 является функцией температуры этого атмосферного слоя (которая будет функцией поверхностного слоя). температура). Это также функция давления и концентрации газа в этом слое.

Мне не ясно, что означают все эти магические числа в расчете TAU и что они делают с XANX = EXP(-TAU*SECZ), но определенно вижу, что форсирование является функцией температуры.

«Упрощенный» расчет воздействия CO2 кажется более чем бесполезным... это даже не правильное среднее значение. Так что я не знаю, что это делало в их коде, надеюсь, это не использовалось для настройки модели.

Расчет средней температуры, используемый в GCM: GCM должен делить атмосферу на «ячейки», где размер ячейки ограничен вычислительной мощностью суперкомпьютера, на котором выполняется моделирование. В настоящее время эти ячейки имеют площадь в несколько квадратных миль, и я не знаю, включают ли они всю атмосферу в этой области или делят ячейку на куски фиксированной высоты. Это означает, что в климатических моделях не используется «средняя» температура или, по крайней мере, не та средняя температура, которую вы ожидаете.
@DavidWhite По сути, теперь я подозреваю, что расчет 5,35 * ln (C / C0), вероятно, не имеет значения. Это своего рода «пример математики», на который могут смотреть люди, которые не будут слишком много думать об этом. Теперь я хочу увидеть, что именно вводится для расчета эффекта CO2 (+ и т. д.) в этих МОЦ.
@DavidWhite Однако я тоже не знаю, что делает это значение 5,35 в коде GCM ...
Бледный, я подозреваю, что уравнение является ДЕЙСТВИТЕЛЬНО усредненным значением по всей земле, что, очевидно, сильно упрощает то, что происходит в реальном мире.
@DavidWhite Да, но посмотрите на мою правку 4. Это также неправильное среднее значение, даже для этого.
В ярости, я просмотрел редактирование 4. Радиационная теплопередача ОЧЕНЬ нелинейна, и ваш вывод в редактировании 4, безусловно, правильный.
Стоит отметить, что ghg_totforcэто диагностика , а не прогноз : это значение, которое модель (необязательно) может сообщить, а не значение, которое она использует для управления своей эволюцией. Я предполагаю, что он сообщает об этом, чтобы можно было провести сравнение между этим упрощенным средним значением и тем, что на самом деле делает модель.

Ответы (3)

Это скорее наблюдение, чем ответ. Термин «радиационное воздействие» представляет собой линейный одномерный способ описания воздействия CO2 в атмосфере. Происходит МНОГИЕ эффекты, влияющие на глобальную среднюю температуру, и я могу только догадываться о наиболее важных, так как это активная область исследований:

1) Суммарная поступающая солнечная радиация дополняет энергетический баланс Земли;

2) Суммарное уходящее ИК-излучение вычитается из энергетического баланса Земли;

3) Баланс тепла имеет вид «Приходящая солнечная энергия - уходящая энергия ИК = накопление энергии», где для задачи глобального потепления накопление положительно

4) Накопление положительной энергии вызывает фазовые переходы (таяние льда) и повышение температуры

5) Исходящее ИК-излучение пропорционально четвертой степени температуры, поэтому температура немного повышается, пока исходящая энергия не сравняется с поступающей энергией.

Эти эффекты определенно НЕ являются линейными. При несколько низких концентрациях в атмосфере (например, 40-50 частей на миллион) CO2 уже поглощает столько уходящего ИК-излучения, сколько может, поэтому при текущей концентрации CO2 в атмосфере полоса ИК-поглощения насыщается. Полоса поглощения может быть немного расширена при более высоких концентрациях, но эффект является логарифмическим (как показывает ваше уравнение) по отношению к концентрации CO2 в атмосфере, поэтому чем больше вы добавляете, тем меньший эффект он оказывает.

Конкурирующие эффекты: водяной пар является самым важным парниковым газом на Земле. Также фактом является то, что водяной пар поглощает ИК-излучение более чем в одной ИК-полосе, и одна из этих ИК-полос перекрывается с ИК-полосой поглощения CO2. Кроме того, есть несколько других атмосферных газов, которые имеют свои собственные полосы поглощения в ИК-диапазоне.

Что касается водяного пара, то он является отличным теплоносителем, поэтому существует некоторая конвективная теплопередача от поверхности земли на большие высоты, где водяной пар конденсируется и излучает инфракрасное излучение в космическое пространство. Эта конденсация, очевидно, вызывает появление облаков, которые влияют на альбедо (отражательную способность) Земли. Низкие облака отражают поступающее солнечное излучение обратно в космическое пространство, а высокие облака отражают уходящее инфракрасное излучение обратно к Земле. Также очевидно, что в высоких широтах облака производят снег, который также увеличивает альбедо Земли.

Помимо этих эффектов, существуют взаимодействия между океанскими течениями и температурой воздуха, а также концентрациями CO2 в океане и концентрациями CO2 в воздухе. Смысл всей этой типизации? ОПРЕДЕЛЕННО очень недальновидно беспокоиться только о «воздействии CO2» при обсуждении глобального потепления и изменения климата, поскольку физика, стоящая за этим вопросом, ОЧЕНЬ многовариантна, нелинейна и математически хаотична. Краткого прочтения одной статьи в Википедии определенно недостаточно, чтобы сделать разумные выводы о концентрации CO2 в атмосфере и ее влиянии на глобальную среднюю температуру и климат.

Тот же вопрос касается водяного пара и т. д. Я ожидаю, что воздействие должно зависеть от температуры поверхности. Вернитесь к моей поверхности в примере с 0 K... тогда форсирование должно быть 0 Вт/м ^ 2, верно?
«CO2 уже поглощает столько исходящего ИК-излучения, сколько может, поэтому при текущей концентрации CO2 в атмосфере полоса ИК-поглощения насыщена». Тогда мы должны сделать вывод, что добавление дополнительного количества CO2 в атмосферу не должно способствовать дополнительному парниковому эффекту.
Он внесет небольшой вклад по мере расширения полосы поглощения излучения, но чем больше CO2 вы добавите, тем меньший эффект вы получите при добавлении следующей части на миллион.
Нет планет при температуре 0 К. Микроволновое фоновое излучение предположительно составляет 2,3 К или около того, поэтому ни одна планета не может стать холоднее, чем эта, и все, что имеет температуру, излучает ИК-излучение на определенной частоте.
Если атмосфера с 0,2% CO2 получает 300 Вт/м^2 ИК-излучения, будет ли она излучать обратно к поверхности такое же количество, как атмосфера с 0,2% СО2, которая получает 100 Вт/м^2 ИК-излучения от поверхности?
«Нет планет при температуре 0 К». Это был мысленный эксперимент, а не пример из жизни.
ИК-излучение излучается во всех направлениях, независимо от того, откуда оно было поглощено.
Да, и я ожидаю, что чем больше поглощается, тем больше излучается во всех направлениях, в том числе обратно на поверхность. Это неправильно?
Это правильно, но если вы чувствуете необходимость, нам нужно продолжить обсуждение в чате.
@Livid, модели имеют тенденцию давать разные результаты, когда «зернистость» модели снижается из-за использования меньших размеров атмосферных ячеек. Пока модели не дойдут до того, что уменьшение размера и сложности ячейки перестанет давать разные ответы, и пока эти ответы не будут подкреплены измеренными данными, нет причин излишне доверять конкретной модели. И обратите внимание: даже если есть некоторая степень уверенности в конкретной модели, экстраполяция далеко в будущее все еще находится на статистически очень шаткой почве.
@DavidWhite Разница между этим и моим «редактированием 4» заключается в том, что я привел конкретный пример того, что не так с этим упрощением. Я не просто предполагал, что так будет. И единственная причина, по которой можно особо доверять модели, — это ее способность предсказывать, насколько она сложна, не имеет значения.
@Livid, до сих пор американские климатические модели оказались очень плохими в своей предсказательной способности, в то время как у русских есть модель, которая предсказывает очень близкие к измеренным значениям. Я предлагаю вам изучить эту модель, предполагая, что русские не засекретили ее.
@DavidWhite Ну, я думаю, что ответил на этот вопрос для себя. Любое понимание, которое у вас есть из-за вашего различного обучения / предпосылок, кажется, отстает от этого. Если вы хотите опубликовать дополнительный вопрос, возможно, я мог бы предоставить некоторые данные, основанные на том, что я узнал здесь.
@Livid, мои комментарии к вам имеют столько же общего с математическим моделированием, сколько с глобальным потеплением. Если вы еще этого не сделали, вам следует изучить методы математического моделирования динамических систем. Автоматическое предположение о том, что простые математические модели должны качественно согласовываться с более сложными моделями, граничит скорее с верой, чем с доказательством. Если вы хотите вернуться к «чату», я могу дать вам подробное описание временных рамок, когда я был таким же высокомерным, как и вы, и был доказан неправотой с помощью сложной математической модели.

Радиационное воздействие – это изменение суммарного, нисходящего минус восходящего, радиационного потока (выраженного в ваттах на квадратный метр; Вт·м-2) в тропопаузе или верхней части атмосферы из-за изменения внешнего фактора изменения климата, такого как, например, изменение концентрации углекислого газа (СО2) или выход Солнца. РГ III
...
Для целей отчета РГ1 ДО5 радиационное воздействие далее определяется как изменение по сравнению с 1750 годом и, если не указано иное, относится к глобальному и среднегодовому значению .

https://www.ipcc-data.org/guidelines/pages/glossary/glossary_r.html

Фраза «отмечено иное» предполагает, что также может существовать концепция локального радиационного воздействия, как вы описываете.

Спасибо, но вы можете найти, где кто-то рассматривает эффект изменения форсирования из-за локальной температуры поверхности?

СО2 вообще не отражает тепло. Он поглощает его, а затем излучает, потому что он теплый и имеет ненулевой коэффициент излучения. Часть этого тепла уходит вниз к земле; это парниковый эффект.