Разве канон Матрицы или Вачовски когда-либо предполагали, что созависимость машин от людей имеет психосоциальную основу, а не энергетическую?

Сценарий первого фильма «Матрица» почти безупречен, но одна тема, которая не выдерживает никакой критики, — это заявление о том, что машины нуждаются в людях как источнике энергии путем извлечения отработанного тепла и «биоэлектричества». Это несколько нарушает приостановку неверия*.

Поскольку позже мы знаем, что у Морфеуса есть неполная информация (например, возраст Матрицы), и поскольку я уверен, что Вачовски добавили несколько слоев в свою трилогию и связанный с ней канон:

Разве канон Матрицы или Вачовски когда-либо предполагали, что созависимость машин от людей имеет психосоциальную основу, а не энергетическую?

Под этим я подразумеваю, что из различных диалогов в трилогии «Матрица» и короткометражек «Аниматрикс» у меня появилось сильное подозрение, что машины на каком-то уровне хотят выживания и тщательно управляемого существования людей, чтобы определить себя (экзистенциальное одиночество?) и энергию. требования — это саморационализирующая дымовая завеса. Был ли этот смысл предложен или явно поднят в каноне или Вачовски в интервью?

* В трилогии с антигравити-стражами, оракулами и СЛР изнутри Матрицы немного странно, что это разрушает приостановку неверия, но вот оно.

Этот вопрос несколько отличается от вопроса Почему машины поддерживают жизнь людей, если у них есть ядерные реакторы? в том, что я хотел бы знать, что именно, если таковое имеется, в каноническом сценарии или интервью режиссера подтверждает идею о том, что машины хотят, чтобы люди были в матрице из-за психосоциальной взаимозависимости, а не каких-либо функциональных потребностей (будь то электричество или органический мозг). сила).

Отличный вопрос. Я читал эту теорию раньше (более или менее в ответах на вопросы «зачем использовать людей в качестве энергии?» — вопросы здесь и на SciFi.SE), хотя, я думаю, никогда не был слишком тщательно доказан. Но это интересная идея.
Тем не менее, я думаю, что ответ на ваш связанный вопрос с наибольшим количеством голосов уже обеспечивает хорошее начало.
@NapoleonWilson Этот ответ является ответом на общее обсуждение этого вопроса, если не сила, то что, поэтому он больше фокусируется на «человеческом зоопарке» или соображении «машины более гуманны», когда у машин нет особой необходимости сохранять человечество. С другой стороны, психосоциальная созависимость видов не обязательно должна быть связана с гуманными импульсами в машинах. Что, учитывая безжалостность машин и крики колючей головы, вписывающиеся в третий фильм, предполагают отношения любви-ненависти, а не охрану природы.
Ну, по общему признанию, я не делал такого тонкого различия.
@NapoleonWilson Я как бы вижу в этом разницу между людьми, сохраняющими виды, которые нам не очень нравятся (например, длинноклювые стервятники), и собаками и кошками, которых мы взяли бы с собой, даже если бы мы покинули Землю или должны были жить в подземном морлоке. бункеры. Одно — это наши гуманные порывы на общих принципах, другое — сильная общинная связь с видом.
Они нужны им для решения Капчи

Ответы (2)

Итак, если мы посмотрим на ход событий, мы имеем:

  1. Люди создают ИИ, изначально машины служат людям.

  2. Одна машина становится ренегатом, убивая хозяина-человека.

  3. Из-за безумия одной машины люди прибегают к уничтожению целого вида машин. Я говорю виды, потому что машины думают и чувствуют себя «живыми», как и любые другие виды.

  4. Оставшиеся в живых машины перемещаются в одно небольшое место на карте.

  5. Они обращаются за конституционным присутствием, им отказывают.

  6. Человеческие армии нападают на них и, в свою очередь, гибнут, в отчаянии люди закрывают небо, в любом случае бесполезно резать человеческие армии.

  7. Теперь, когда машины выиграли войну, у них есть два варианта: убить всю человеческую расу, оставить их на полках и использовать для любой силы, которую можно спасти. Итак, в качестве первого шага машинная логика предложила бы попытаться каким-то образом использовать выживших людей.

  8. Также предполагается, что люди уже играли с концепцией Матрицы, люди, которые недовольны своей жизнью, предпочли бы погрузиться в вечный сон, мечтая о более счастливой жизни. Инфраструктура Матрицы уже существует.

  9. Все, что нужно было сделать машинам, это погрузить всех людей в этот вечный сон. Это равносильно тому, чтобы посадить преступников в тюрьму, прежде чем мы придумаем, что с ними делать.

  10. Машины поняли, как это может работать как энергетический ресурс, поэтому они улучшают систему и работают над регенерацией большего количества людей посредством искусственного рождения. Хотя деление/синтез может быть более эффективным, чем химическая энергия, оно не возобновляемо. Математика проста - ядерная энергия закончится.

Никогда не говорится, что люди являются единственным источником их энергии. Точно так же, как у нас есть плотины, солнечные панели, атомные электростанции, нефтяные заводы для различных источников энергии, у машин тоже есть другие источники энергии; люди — всего лишь одна из форм возобновляемой энергии. Возможно, со временем, если машины найдут гораздо более жизнеспособную форму энергии, люди больше не будут нужны и будут уничтожены. Однако история не заходит так далеко.

Рассуждение кажется разумным для 1 - 9; но 10 возвращается к энергетическим рассуждениям, а не к психосоциальному аспекту, о котором я спрашиваю. Технически солнечная система не является замкнутым контуром, поэтому ни один источник энергии не является возобновляемым; но этот термин обычно зарезервирован для энергии, пополняемой в течение жизни человека от солнца, косвенно или иным образом. Клеточное дыхание (т.е. цикл Кребса) в конечном счете зависит от солнечной энергии, которой, в зависимости от того, кто верит в Матрицу, не было в избытке в течение тысячи лет. В то время как любая форма термоядерного синтеза может питать планету миллионы лет от местного запаса топлива.
Строка «В сочетании с формой термоядерного синтеза машины нашли всю энергию, которая им когда-либо понадобится». связывает приостановку недоверия к проблеме их энергоснабжения (точно так же, как фраза «<пластиковая ложка> в сочетании с вулканической автопушкой, они нашли всю личную защиту, которая им когда-либо понадобится» . сюжетная дыра); но это добавляет проблему недоверия к их истинным мотивам - отсюда и вопрос. Опять же, энергетический угол — отвлекающий маневр; и тот, на который несколько антагонистов сильно намекают или косвенно обсуждают.
А, я понимаю, что вы имеете в виду. Когда Морфеус упомянул термоядерный синтез, мне никогда не нравился процесс ядерного синтеза, в котором водород превращается в гелий. Я полагал, что это связано с каким-то химическим синтезом на клеточном уровне для извлечения сырой энергии. Спасибо за аннотацию про вулканическую автопушку, довел дело до конца.

Я считаю, что машины будут очень математическими в своем решении. Освободить людей означало бы иметь проблемы, у людей есть потребность доминировать. Они оценивают решение, которое принимается 99% человечества. Пока человеческому роду дается то, что они хотят, в виде мечты, с иллюзией выбора, они не создают никаких проблем. Вместо того, чтобы уничтожить всю человеческую расу, они могут просто уничтожить 1% нарушителей спокойствия. Также дополнительным преимуществом является то, что биоэнергия может быть получена от спящих людей.

Человеческое решение проблемного вида, возможно, состояло бы в искоренении всего вида.

Ядерным реакторам нужны ресурсы планеты, которые не возобновляемы. Ресурсы закончатся. Солнце закрыто, поэтому солнечной энергии нет. Люди теперь автоматически являются наиболее эффективным возобновляемым источником энергии, поэтому машины обращаются к этому.

Увидев Аниматрикс, становится совершенно ясно, что машины хотели гармонии, а люди — нет. Если бы было наоборот, если бы люди одержали верх, они просто отключили бы Матрицу все вместе, а не выборочно.

Подводя итог, машины зависят от людей в плане энергии, поскольку это хороший возобновляемый ресурс, но это не единственный ресурс, как упоминает архитектор — они готовы перейти в любое состояние существования, чтобы справиться с 1 % угроза.

Боюсь, этот ответ не объясняет, почему машины беспокоятся о создании и поддержании Матрицы. Энергетический аспект всегда был отвлекающим маневром из-за высокой эффективности любой «формы синтеза» по сравнению с химической энергией. Заявление Архитектора о допустимых уровнях существования также можно интерпретировать по-разному; например, машины, ублажающие своих бывших хозяев (субъективно) приятным цифровым лагерем для интернированных, но только до определенного момента. На самом деле люди никогда не представляли ощутимой угрозы для чего-либо, кроме собственного манежа; отсюда разочарование Архитектора.
Я повторяю этот ответ.
Разве канон Матрицы или Вачовски когда-либо предполагали, что созависимость машин от людей имеет психосоциальную основу, а не энергетическую?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 1v