Реалистичный дизайн для орочьих мечей [закрыто]

Какие мечи могут использовать орки? В частности, какой меч/и они могут использовать, что также соответствует их характеристике как жестоких, несколько диких воинов. Оставаясь при этом практичным, реалистичным и способным выполнять свою работу.

Критерии:

  • Должен быть или быть близко основан на настоящем мече.
  • Хорошо работает против разных доспехов, если это работает лучше всего против определенных доспехов, вы должны объяснить, почему это подходит для орков.

Мои орки, хоть и звероподобны и в целом склонны к лени, все же являются грозными воинами, и хотя их оружие не так искусно изготовлено, как величайшие творения людей, эльфов или гномов, его все же достаточно; их оружие не самое лучшее, но и не самое худшее.

Они тратят много времени на межплеменные войны и случайные набеги на человеческие фермы и деревни. Они в лучшем случае полуорганизованы, в зависимости от лидера, и обычно напоминают толпу толкающихся воинов, пытающихся добраться до врага. Несмотря на это, они умеют быть умными и делать тактически умные ходы.

Не могли бы вы указать, какие характеристики различаются между людьми и орками, технологическим уровнем и какими войсками они сражаются?
На самом деле, если бы человек был жестоким, диким воином, какой меч предпочесть? На это очень трудно (если вообще возможно) ответить, о чем свидетельствует огромное количество мечей (острых боевых орудий), созданных человеком на протяжении всего времени. Вы должны помочь нам, предоставив лучшие критерии, по которым вы будете судить о лучшем ответе. Было бы также полезно, если бы вы объяснили, какое исследование вы провели и почему это исследование не оказалось плодотворным. Спасибо!
Мы также могли бы использовать подробное объяснение того, на что похожи ваши орки. Умный/глупый, организованный/хаотичный, культурный/варварский, ориентированный на семью/созданный с помощью магии и т. д. Чем больше деталей, тем лучше.
Я бы сказал, что если вы ищете оружие, которое эффективно справляется с доспехами, то вам вообще не нужен меч. В идеале, если вы хотите иметь дело с доспехами, вам нужны секиры, они дают вам дальность, рычаги и универсальность в дополнение к их летальности. Другое оружие, которое хорошо работает против доспехов, включает боевые кирки и молоты, булавы и цепы. Даже скромный топор лучше справится с доспехами, чем меч, однако топор по-прежнему мало что может сделать против латных или чешуйчатых доспехов.
Здесь действительно недостаточно информации, чтобы какой-либо один ответ считался лучше другого. Пожалуйста, укажите критерии, по которым вы бы присудили свой выбор ответу. Без этого все ответы одинаково хороши. Вы, вероятно, должны предоставить более подробную информацию об орках... они сильнее, быстрее, выше и т.д. и т.п.
Ответчики, пожалуйста, воздержитесь от ответов на вопросы, которые явно не по теме. Сначала помогите ОП правильно задать вопрос.

Ответы (7)

Орков описывают как бандитских существ с явно ограниченными организаторскими способностями или способностями к тактике, стратегии или даже продвинутой логистике, за исключением того, что обеспечивают злые волшебники. Другими словами, фантастическое пушечное мясо.

Поскольку в классическом представлении они просто идут на вас в спешке зергов, оружие не будет очень сложным, но должно быть простым в изготовлении, использовании и способным работать против самых разных целей.

Я бы выбрал фальшион.

Фальшион

Пример фальшиона 15 века.

Это относительно тяжелое однолезвийное лезвие, обычно более толстое к концу, чем к рукоятке, утяжеленное для «рубящего» действия, а не для нарезки или колющего удара. Он дает возможность разрезать или взламывать многие типы доспехов или щитов, сбивать парирование мечом и иным образом просто позволяет пользователю сокрушить противников. Это было бы очень хорошо против крестьянских ополченцев, спешенных вооруженных людей, достаточно хорошо справлялось бы со стенами из щитов и даже сбивало живые изгороди из пики.

Опытный фехтовальщик, использующий фальшион, вероятно, будет на равных противостоять большинству других видов оружия (и среди большого количества орков, вероятно, есть число, развившее навыки использования этого оружия).

Другим преимуществом фальшиона является то, что его относительно легко выковать, поэтому можно изготовить большое количество фальшионов для больших отрядов рейдеров или даже армий орков. В зависимости от логистических навыков злого волшебника, изготовление и обслуживание большого количества таких мечей позволило бы строить большие армии при относительно низких затратах.

Насколько тяжел фальшион по сравнению с другими типами одноручных мечей?
согласен с @walrus, фальшионы действительно хорошее рубящее оружие, но это все же меч, а мечи никогда не лучший выбор для борьбы с бронированными противниками, сталью сталь резать не будешь
Фальшион по своей конструкции — очень сложное оружие. Потребовалось около 2000 лет, чтобы этот дизайн достиг того, чем он является, благодаря использованию, модификации и дальнейшему использованию. Если какой-то повелитель может диктовать, что производить, то это отличное оружие. Если орки просто племенные и необразованные, то это может быть немного не в их способности изобретать и надежно производить.
Отсюда и примечание о Злом Волшебнике, обеспечивающем материально-техническую поддержку.

Макуауитль

https://www.michtoy.com/item-MRN-AZT042-Aztec_Eagle_Warrior_Defending_with_Macuahuitl.html игрушечный ацтекский воин с макуауитлем

https://en.wikipedia.org/wiki/Макуауитль

Макуауитль... был обычным оружием, использовавшимся вооруженными силами ацтеков и другими культурами центральной Мексики. Он был отмечен во время испанского завоевания региона в 16 веке ... Его стороны украшены призматическими лезвиями, традиционно сделанными из обсидиана; обсидиан способен сделать лезвие более острым, чем лезвия бритвы из высококачественной стали. Он был способен нанести серьёзные раны рядами обсидиановых лезвий, встроенных в его бока. Из них можно было сделать лезвия или шипы, или сделать круглую форму, похожую на чешуйки.[6] Макуауитль — это не меч и не дубина, хотя и напоминает европейский палаш.

Причина, по которой это было бы хорошо для орков:

1: Это что-то вроде меча, но достаточно отличающегося от других орков. У него примитивная атмосфера.

2: Легко масштабироваться, если вы очень большой.

3: В оригинальной версии ацтеков использовался заостренный обсидиан. Орки будут использовать все, что окажется под рукой. Флинт. Острые куски стертого металла. Или зубы - вот некоторые мечи из зубов полинезийской акулы, которые в основном макуауитли.
http://www.vikingsword.com/vb/showthread.php?t=2933

мечи из зубов акулы

Орки смешивают и сочетают острые детали в зависимости от доступности и эстетики. Когда вы заметите, что некоторые из ваших острых предметов остались во враге, замените их другими острыми предметами, которые у вас есть под рукой. Это приведет к крутому оружию с множеством острых предметов по краю. Оркам нравится пестрый вид, и когда дела идут медленно, они сравнивают свои «коллекции» и торгуют хорошими предметами. Может быть, орк поторгуется с вами, если у вас есть хорошие?

4: Экономия: использование различных острых кусков металла в качестве лезвия означает, что сделать макуауитль и обслуживать его намного проще, чем меч. Чтобы сделать меч, вам нужен один длинный кусок стали, горн, уголь и кузнец с определенными навыками. У кого есть все это? Чтобы сделать макуауитль, вам понадобится большая палка и острые кусочки. Если добудете куски металла, отлично — можете сами их заточить камнем и засунуть туда. Если ваш меч сломается, вам нужно вернуть его кузнецу. Если ваш макуауитль сломается, вы можете спасти острые части и надеть их на новую палку — готово!

Это фантастическая идея с большим потенциалом. Он не только очень хорошо вписывается в концепцию кочевых рейдеров, но и делает меч орков очень сентиментальным оружием, поскольку они настолько кастомизированы. Я вполне могу себе представить, что на древках этого оружия вырезаны значащие символы, а с него свисают амулеты. Возможно, вожди племен могли бы «показать» макуауитлей, которые предназначены исключительно для демонстрации своих достижений и богатства. Это получил мой голос.

введите описание изображения здесь

Меч Урук-Хай из фильмов «Властелин колец» на самом деле является отличным реалистичным и практичным оружием, полученным в основном из индийского меча Кханда с дополнительными возможностями древкового оружия. Это довольно простой дизайн, который не должен быть трудным для массового производства, и его брутальный характер идеально подходит для ваших орков. Шип позволяет ему лучше пробивать броню и пробиваться через щели, а также потенциально дает мечу одно из основных преимуществ секиры: способность «подцеплять» ваших противников к вам. Если шип вонзится в плоть или зацепится за одежду или доспехи, ваш орк-воин может подтащить несчастную жертву к себе, что может привести к серьезной травме в процессе, если шип застрял в теле. Упомянутая способность также отлично подходит для стягивания всадников с лошадей.

Единственное улучшение, которое вы действительно могли бы сделать, это добавить простую прямоугольную гарду, чтобы защитить руки/предплечья воина и позволить им использовать соответствующие приемы, используемые в историческом бою на мечах.

(Видео с обсуждением мечей ВК здесь , переходите к 2:55 для соответствующей части)

Я нахожу киношные мечи сумасшедшими. Похоже, что дизайнер прочитал описания Толкиена орочьих мечей как «согнутых» или «изогнутых» и поставленных под углом 90 градусов, несмотря на то, что Толкин явно намеревался сделать орочьи мечи похожими на ятаганы, слово, которое, я думаю, Токкиен действительно использовал по крайней мере один раз для описания. мечи орков.
@MAGolding Если вы имеете в виду именно оркские мечи, а не все мечи в целом, вы правы в том, что то, что мы получили в фильме, настолько отличается от того, что описал Толкин, что я думаю, что они собирались что-то совсем другое. Другими словами, это вовсе не ятаган. Тем не менее, как настоящие ятаганы, так и то, что мы получили, будут работать нормально. Мечи Урук-Хай из фильма на самом деле довольно интересны и умны, потому что они одновременно характерны и эффективны.
@MAGolding Честно говоря, большинство настоящих орочьих мечей изогнуты и кривы. Только уруки отклоняются от этого.

Деревянные топоры .

Всякий раз, когда орки крадут меч, он переходит к лидеру рейда. Самый большой, сильный и вонючий орк того времени. Так как эти парни могут запугивать других орков, чтобы они давали им еду и т. д., у них обычно больше времени на то, чтобы присматривать за своим оружием. В частности, они натирают лезвие черной смазкой, чтобы оно не ржавело.

В результате все мечи орков имеют разную форму, так как они украдены из разных мест. Но все они имеют одинаковый грязно-черный цвет от того, как их содержат. Из-за этого они выглядят собранными из любого металла, который попадется под руку, но на самом деле это не так.

Остальные мальчики используют топоры. . . .

Мечи сделать сложно. Вам нужно выковать один длинный кусок металла и очень тонко его выковать, не сломав и не повредив. местами тоньше на несколько миллиметров.

У орков нет ни терпения, ни металлургии для этого. Оси гораздо проще. Вы просто берете кусок металла и точите его. Плохо спроектированный или ужасно ржавый топор — это в худшем случае металлическая дубина, которой вы можете снова и снова размахивать твердыми предметами, такими как деревья и люди, не ломаясь. Мечи слишком деликатны для этого.

А пока мы на топорах, зачем их вообще ковать? Мы можем просто украсть их во время наших рейдов. В конце концов, у большинства жителей деревни есть топор для рубки дров, а мечи есть только у профессиональных солдат. Сверните в ближайшую деревню. Сотня жителей означает, по крайней мере, несколько десятков топоров, валяющихся поблизости.

Обратите внимание, что топоры для рубки дров НЕ предназначены для поля боя. Колун может легко иметь головку весом 3 кг, а головка топора может легко толкать 1 кг. Мечи обычно весят от 1 до 2 кг, и их вес сосредоточен у рукояти, а не у головы, как у топоров. Это делает мечи легкими и проворными, подходящими для защиты, в то время как деревянные топоры неуклюжи, звериные штуки без изящества, но вы можете нанести ужасные удары любым ударом, который соединяется. Идеально подходит для ваших орков-рейдеров!

Раскалывающая кувалда игнорирует броню за счет того, что «как только вы выстроите свой первый удар, другой парень уже нанес вам три удара ножом».

Меч для сильного, большого, брутального воина? Позвольте представить вам Цвайхандера .

Вт ЧАС Д ?

Имеет две режущие кромки, работает также как пика или алебарда. Flammenschwert был своего рода такими мечами, которые отлично подходили для парирования .

Орки могут их использовать, потому что, как вы сказали, они налетчики. Так что это просто высококлассные мечи, которые делают кузнецы в деревнях, на которые они совершают набеги. Так что не нужно много думать. Вы просто используете в два раза больше ресурсов и получаете в два раза больше меча. У тебя есть два "маленьких" меча у этого торговца? Расплавьте их вместе и выковайте один побольше.

Чем это оружие хорошо для орка? Потому что они имеют большую силу. Представьте, что вы ударяете человека в доспехах длинным лезвием. У вас есть больше времени (из-за более длинного лезвия), чтобы протолкнуть эту броню. Так что либо броня поддается, либо усилие для распила передается бронированному человеку и он просто падает.
Остроконечный конец. Вы можете использовать меч для захвата, поэтому в случае защиты у вас будет большой радиус действия из-за стены или щита. Или просто доберитесь до всадника до того, как он взмахнет мечом, и убейте его тем же оружием.

Орк может выступать в качестве противокавалерийского отряда, обычного пехотинца или защитника с одним и тем же снаряжением. Таким образом, их роль на поле боя может быстро меняться в зависимости от их потребностей.

Shadiversity освещал орков в серии Fantasy Rearmed, так что я уступаю ему. Хотя мне нравятся идеи Уиллка , возможно, в вашем мире есть несколько племен и кланов орков, где используются мечи из вулканического стекла и акульего зуба, что действительно добавило бы новое измерение в мифы орков!

Причина, по которой они используют такие мечи, может варьироваться от ограниченных ресурсов/технологий (как в нашем мире) или от того, что они конкурируют с людьми, использующими аналогичные технологии, поэтому им не нужно было улучшать свое оружие до тех пор, пока не начнется ваша история, что может дать вам всевозможные возможности в написании историй!

Какое средневековое оружие действительно использовали бы ОРКИ? ФАНТАЗИЯ ПЕРЕВООРУЖЕНА https://www.youtube.com/watch?v=2h-DPsxuHfM

И в качестве бонуса в этом видео Шад описывает, как сражаться со своими недавно вооруженными орками!

Как убить орков, Fantasy Re-Armed

https://www.youtube.com/watch?v=2Fk6ORK4dHU

Обратите внимание, что ответы могут устареть, и цель Stackexchange — предоставить ответы всем тем людям, у которых возникнет аналогичный вопрос в будущем. Похоже, что большая часть вашего ответа будет отсутствовать, если ссылки будут мертвы, поэтому не рекомендуется давать ссылку где-либо и не включать краткое изложение наиболее важных моментов в самом вашем ответе. Пожалуйста, отредактируйте свой ответ и сделайте его очевидным, если это своего рода «дополнительная ссылка для заинтересованных», которая не требуется для понимания вашего ответа или, в идеале, суммировать содержание видео в вашем ответе, чтобы сохранить его.

Похоже, орки, которых вы описываете, очень похожи на орков или Урук Хай из «Властелина колец». Жестокие и Дикие воины могут выполнять свою работу, понимать приказы и т. д.

Если вы хотите изобразить их как жестоких и грубых воинов, выберите подобное оружие. Военный / военный тесак — это то, что я нашел через Google. По сути, это прямоугольный кусок металла с заостренным краем. Он очень простой и грубый, из него получается достойный меч, если соединить его с силой, с которой обычно изображают орка.

Его можно использовать как одноручным, так и двуручным, со щитом или без него. Он должен отлично убивать безоружных жителей деревни во время рейдов, а урон, наносимый им, будет довольно легко отличить от других людей и эльфов. Он сокрушает броню, но его может отразить опытный фехтовальщик или щит, потому что он больше полагается на свой вес, чтобы получить проходную броню, поскольку его нельзя использовать для колющих ударов.

Я предлагаю посмотреть «Властелин колец» или «Варкрафт» и посмотреть, похоже ли изображение орка в этих фильмах на то, что вы хотите. Вы можете позаимствовать у них оружие аналогичного стиля и модифицировать его в соответствии с вашими потребностями.