Реле блокировки с двумя катушками со светодиодами — противоположные светодиоды срабатывают по заднему фронту

Это мой первый раз, когда я использую реле с двойной катушкой ( Kemet EC2-5TNU ), и я столкнулся с некоторой странностью при макетировании следующей схемы:введите описание изображения здесь

Катушки переключаются без проблем при отправке импульса на любой из транзисторов, и светодиоды одновременно пульсируют без проблем. То, что я вижу, это когда я сбрасываю напряжение, управляющее базой любого транзистора ... это заставляет противоположный светодиод издавать короткий и тусклый импульс. В качестве примера, я подам импульс на катушку SET... по заднему фронту этого импульса сразу же светодиод RESET начнет тускло мигать. И наоборот.

Я знаю, что это, вероятно, очень 101, но я просто не могу найти объяснение в своих поисках. Как видите, у меня установлены обратноходовые диоды. Возможно ли (используя пример выше), что, когда магнитное поле катушки SET коллапсирует на заднем фронте моего триггера, оно каким-то образом индуцирует что-то в противоположной катушке, так что противоположный светодиод на мгновение смещается вперед? Да, тут я явно плююсь.

Я нашел подробное примечание к приложению Omron, в котором рекомендовалось установить дополнительный диод последовательно с катушкой установки или сброса при выполнении определенных конфигураций ( стр. 23 здесь ). Эти конфигурации, похоже, не применялись, но я решил хотя бы попробовать... и о чудо, это действительно решило проблему. Но мне интересно, почему? Вот обновленная схема для этого:введите описание изображения здесь

Я чешу затылок, так как, помимо общего VCC и земли, это независимые цепи... верно? Интересно, может ли кто-нибудь дать мне подсказку о том, что здесь происходит. Действительно ли необходимо, чтобы у меня были эти дополнительные диоды, чтобы использовать такое реле с фиксацией, или они просто лейкопластырь для чего-то, что я здесь упускаю из виду? Спасибо за любой вклад!

Редактировать 1: после комментариев Джейсена я решил открыть одно из моих фиксирующих реле, чтобы увидеть его. Для справки, я выпил виски и сначала сделал всесожжение богам эстафеты. Фото нужно прикрепить, если кому интересно.

введите описание изображения здесь

Редактировать 2: ОК, поэтому я исследовал его с помощью своей исходной схемы выше (без этих дополнительных 2 диодов D3 и D4) ... Я поместил щуп на коллектор Q1, который является частью схемы сброса ... затем я импульсный Q2 для срабатывания катушки Set. На заднем фронте этого импульса осциллограф показывает падение примерно на -4 В от катушки сброса перед возвратом:

введите описание изображения здесь

Поэтому я думаю, что наличие этого мгновенного отрицательного напряжения смещает светодиод в прямом направлении. И причина, по которой светодиод сброса больше не пульсирует с D3 в цепи, заключается в том, что во время этого отрицательного напряжения D3 смещен в обратном направлении ... таким образом, светодиод никогда не видит отрицательное напряжение и остается в своем неактивном состоянии. Имеет ли это смысл?

Я думаю, что наблюдения @Jasen находятся на правильном пути. Вы можете подключить светодиоды к земле, а не к +5 В, и управлять ими теми же сигналами, что и транзисторы. Если ваш контроллер имеет достаточно высокий ток привода.
Спасибо @ Dan1138, моя цель состояла в том, чтобы, возможно, запустить это из разных источников на досуге, поэтому я пытался избежать прямого управления светодиодом от контроллера.
Да, это имеет смысл, но причина, по которой OMRON предлагает эту схему, заключается в том, чтобы ускорить реле, поскольку Tau=L/R, а когда на диоде высокое значение R, постоянная времени Tau мала. Перекрёстные помехи от Set к Reset имеют высокий импеданс и не имеют значения.

Ответы (2)

две обмотки намотаны на один и тот же каркас в противоположных направлениях, это образует тип трансформатора, поэтому вы можете подавать энергию в одну катушку и получать немного энергии из другой катушки.

Спасибо за отклик, интересно! Вы говорите, что две катушки на самом деле обернуты вокруг одного и того же физического объекта? Реле с двойной катушкой обычно устроены таким образом? Меня немного смущают таблицы данных, в которых показаны две катушки на противоположных концах физического реле ... может быть, мне просто нужно открыть одну и посмотреть. В любом случае, похоже, что это ожидаемое поведение ... добавление 2 дополнительных диодов, как я сделал, законный способ решить эту проблему, как вы скажете? Последствие попытки получить 2 по цене одного, соединив вместе катушку и светодиод...
большинство реле с защелкой имеют постоянный магнит, который удерживает переключатель в каждом положении, поэтому вы можете управлять ими от одной обмотки, если вы можете управлять ею с противоположными полярностями. но это неудобно с точки зрения электроники, поэтому предусмотрите две обмотки, чтобы у вас был униполярный привод.
Круто, да, я рассматривал возможность использования реле с одинарной катушкой, но, похоже, это усложняло другие способы, поэтому я выбрал двойное. Ради прикола, я на самом деле вскрыл один (я поместил фото в пост).
Наверное, я до сих пор не понимаю «почему» того, что вижу. Я знаю, что когда магнитное поле катушки разрушается, полярность катушки инвертируется и возникает всплеск ... это делает обратноходовой диод смещенным вперед, позволяя этой энергии рассеиваться. И, как вы говорите, в этот момент противоположная катушка также получает немного действия. Создает ли этот индуцированный импульс энергии аналогичный коллапс на противоположной катушке, но это напряжение быстро рассеивается ниже уровня шины питания, поэтому он смещает этот светодиод?

Поскольку VL=LdI/dt, увеличение напряжения на диоде позволяет увеличить скорость восстановления. VL — падение напряжения на диоде + стабилитроне.

Спасибо, Тони. Таким образом, добавление диода 2-й серии приводит к большему общему падению напряжения и, следовательно, к меньшему количеству циклов для рассеивания этого всплеска.
Я разместил «Edit2» выше. Я думаю, что теперь у меня есть понимание этого, но если вы будете так любезны, посмотрите... Мне любопытно, имеет ли смысл мой вывод для вас? Спасибо!