RGB и CMYK: почему оба?

Любой из вас, кто имеет хотя бы небольшой опыт работы с программным обеспечением для графического дизайна, фотографией или профессиональной печатью, должен был - почти несомненно - пройти через это: «борьбу» цветовых пространств RGB и CMYK.

Теперь есть много вопросов, касающихся вопросов « что я должен выбрать », « что есть что » и проблем преобразования, но это не совсем то, что я ищу здесь.

Как графический дизайнер со стажем всего пару лет, я до сих пор время от времени сталкиваюсь с этой проблемой и нахожу всю ситуацию выбора/преобразования/сохранения CMYK/RGB довольно запутанной, если не сказать больше. Я знаю, что RGB предназначен для цифровых конечных целей, а CMYK подходит для печати.

Меня всегда интересовала необходимость всего этого. Итак, мой вопрос: почему эти два цветовых профиля вместо одного?

Не было бы намного проще, если бы принтеры или программное обеспечение могли вместо этого преобразовывать любой файл RGB в документ для печати CMYK? Между прочим, я почти уверен, что он уже существует, потому что печать файла RGB иногда просто печатает нужные мне цвета. Увы, не всегда (похоже, это не связано с принтером программного обеспечения, из которого я печатаю).


Я рассмотрел некоторые вопросы, связанные с RGB и CMYK, и нашел это, ao, ( на этой странице ), ответ пользователя DKuntz2 (спасибо DKuntz2):

RGB — это теория, основанная на свете. Все цвета начинаются с черной «темноты», к которой добавляются «света» разных цветов для получения видимых цветов. RGB «максимум» белого цвета, что эквивалентно включению всех «светов» на полную яркость (красный, зеленый, синий).

CMYK — это теория, основанная на цвете. Все цвета начинаются с белой «бумаги», к которой добавляются «чернила» разных цветов для получения выходных цветов. CMYK «максимум» в черном цвете, после чего все «чернила» применяются на 100% (голубой, пурпурный, желтый, черный).

Однако не уверен, что это совершенно правильно, потому что некоторые люди не согласны с DKuntz2:

Я не согласен. С RGB вы начинаете с черного — отсутствие света; с CMYK вы начинаете с белой бумаги.

– е100

Хотя это довольно хорошо проясняет различия, я все еще не вижу смысла в двух цветовых профилях (/ пробелы)


Дополнительный вопрос: что происходит, когда вы работаете с документом RGB в фотошопе, а затем нажимаете ctrl+y? Фотошоп говорит, что документ RGB/8/CMYK, но это не может быть и то, и другое. Верно?

РЕДАКТИРОВАТЬ:

Большое спасибо за ответы, (текущие) три ниже очень информативны и интересны. Я понимаю все это немного лучше, хотя для меня все это очень сложно и глубоко. Особенно, когда я читаю о таких терминах, как цветовые модели, цветовые профили, цветовые пространства, цветовые спектры и гамма, все подряд.

Как бы я ни хотел принять ответ как желаемый, я чувствую, что мой вопрос в основе еще не получил полного ответа. Что я действительно хотел бы подчеркнуть, так это то, о чем я спрашивал ранее: Wouldn't it be a lot easier if printers or software could convert any RGB file to a CMYK printing document instead?. Как объяснил Алан Гилбертсон , причина , если я правильно понимаю, в основном в «потерях перевода», что делает преобразование не на 100% точным, а цвета, возможно, немного искажаются.

Тем не менее, я до сих пор не понимаю, почему решение не может заключаться в автоматическом преобразовании, выполняемом принтером. Должно быть возможно с современными технологиями; если вы можете преобразовать RGB в CMYK в Photoshop, почему принтер не может сделать то же самое для вас? Как было также сказано в ответах, малейшие различия в цветах и ​​цветовых пространствах не видны человеческому глазу. И вот к чему все сводится: к тому, что мы хотим видеть. Будь то на экране или на листе бумаги.

Тот факт, что на этот вопрос есть три очень длинных ответа, или, тем более, тот факт, что есть так много вопросов об этих двух цветовых моделях ( теперь я знаю правильный термин, ура ), доказывает, что это намного сложнее, чем должно быть . .

Есть два цветовых пространства из-за... науки! Это просто два разных способа получения цвета и получения разных цветовых диапазонов. Вините матушку-природу. ;)
Мой комментарий, который вы цитируете выше, может показаться излишним; Я почти уверен, что исходный ответ утверждал что-то совсем другое
@ e100 Да, и поскольку люди не согласны, полезно выслушать все мысли. В конце концов, я не могу знать, какой правильный ответ :)
@ DA01 Я понимаю, но я хочу знать, почему с современными технологиями и возможностями мы не можем позволить принтерам или программному обеспечению просто преобразовать его из RGB. Если бы людям не приходилось заниматься всеми этими деталями цветового спектра, это сэкономило бы нам много времени и усилий.
@poepje ... современные принтеры / программное обеспечение конвертируются по мере необходимости.
@ DA01 Тогда почему мой принтер отображает неправильные цвета всякий раз, когда я печатаю из файлов RGB? Вы получили какой-либо из моих вопросов и ответов ниже?
Вы задаетесь вопросом, почему нет автоматизированного процесса. Есть. Вы просто не согласны с результатами конкретного автоматизированного процесса, используемого вашим программным обеспечением/принтером. Именно поэтому были созданы все определенные цветовые спецификации... чтобы сделать это преобразование более предсказуемым. Поскольку RGB и CMYK не используют один и тот же набор цветов, вы не можете волшебным образом автоматически скрыть их без какого-либо руководства со стороны дизайнера.
Если вы новичок в графическом дизайне и в основном занимаетесь полиграфией, потратьте деньги и инвестируйте в качественный набор сборников образцов Pantone Spot и CMYK. В конечном итоге это значительно упростит задачу.
Я не новичок в графическом дизайне.
Что ж, независимо от того, новичок вы в этом или стар, если вы занимаетесь полиграфическим дизайном, стоит подумать о покупке нескольких наборов книг с образцами Pantone.

Ответы (10)

RGB - это аддитивный спектр... вы ДОБАВЛЯЕТЕ цвета, чтобы получить белый. Дкунц прав, утверждая, что RGB основан на свете. Это. Он использует спектр видимого света для отображения цветов.

CMYK - это субтрактивный спектр... вы УДАЛЯЕТЕ цвет, чтобы получить белый. Использование ДКунцем термина «теория, основанная на цвете», действительно бессмысленно. Поскольку RGB — это тоже цветовой спектр. Более подходящим термином будет система на основе чернил.

По моему опыту, предпочтительными терминами являются аддитивный и вычитающий.

RGB может создавать более широкий диапазон («гамму») цветов, чем CMYK. Разница в этом диапазоне критична при проектировании. Часто очень яркие цвета RGB не могут быть воспроизведены в CMYK, поэтому эти цвета (называемые «вне гаммы») должны быть изменены, чтобы попасть в гамму CMKY или диапазон возможных цветов.

С развитием программного обеспечения и управления цветом в цифровой среде (настольные ПК, фотонаборные устройства, формовщики, печатные машины и т. д.) потребность в неявном разделении этих двух факторов в некоторой степени уменьшилась, поскольку программное обеспечение стало достаточно умным, чтобы принимать мудрые решения при преобразовании между два. Точнее, при преобразовании из RGB в CMYK.

Однако цифровое управление цветом присутствовало не всегда. Он стал надежным и пригодным для использования только в последние 5-7 лет. И действительно солидно только в последние 3-5 лет. До этого результаты могли быть крайне неточными, если только у вас не было человека, который хорошо разбирался в цвете и мог корректировать цвет после преобразования из RGB в CMYK. Или, в некоторых случаях, управление цветом отсутствовало в среде прессы. Вот почему дизайнер, работающий в цифровом формате, должен был вручную преобразовывать цветовые пространства, прежде чем отправлять что-либо в печать. Таким образом, если бы были какие-либо цветовые изменения из-за цветов вне гаммы, их можно было бы устранить до того, как что-либо попадет в прессу и начнет расти в счетах.

Большинство программ Adobe, а также многие другие пакеты теперь при необходимости преобразуют RGB в CMYK при выводе. Таким образом, в какой-то степени может показаться, что вещи стали невидимыми. Например, если вы экспортируете файл PDFX1-a из Adobe Indesign, а файл Indesign содержит изображения RGB, Indesign автоматически преобразует RGB в CMYK при экспорте. Это преобразование основано на цветовых профилях, встроенных в изображения/документы, а также на настройках цветового профиля для приложения. Неправильные цветовые профили приведут к неожиданным результатам на бумаге.

Я до сих пор считаю очень полезной практикой ручное преобразование из RGB в CMYK в качестве последнего шага при редактировании любого изображения, если изображение предназначено для печати. Гораздо проще преобразовать в CMYK, а затем потратить 15-20 минут на настройку любых цветов по мере необходимости, чем перепечатать большой тираж физических экземпляров (и это дешевле).

Конечно, вы можете прочитать горы книг и веб-сайтов, чтобы узнать больше о различиях между двумя цветовыми спектрами.

Попутный вопрос....

Command-y в Photoshop — это «Proof Colors», это означает, что вы все еще работаете в RGB, но Photoshop просто отображает изображение так, как оно будет отображаться в CMYK (на основе ваших рабочих профилей). По сути, вы меняете то, что видите, не изменяя само изображение.

Хороший ответ! Но одно: вы говорите: « most adobe software now will convert RGB to CMYK upon output when needed.Если да, то почему вам все еще приходится выбирать между этими двумя, и почему я вижу разные цвета при сохранении из документа CMYK (по крайней мере, в PS). В конце концов, программное обеспечение не может знать, хотите ли вы вывести RGB или CMYK?
@poepje: вы видите разные цвета, потому что они разных цветов. Буквы в аббревиатурах — это цвета. Вероятно, невозможно смешать любую комбинацию цветов CMY и K для достижения точного R.
Кроме того: если я случайно включу RGB TIFF в документ, который я отправляю на принтер (либо собственный дизайн со связанными изображениями, либо PDF), мой опыт показывает, что изображение RGB будет торчать, как больной палец. Если я предварительно конвертирую его, он выглядит так, как задумано.
Кроме того, компьютерные мониторы являются RGB, поэтому цветовое пространство RGB — это то, почему вам нужен RGB (очевидное утверждение очевидно). Если бы вам не нужно было проектировать для экрана (только для печати), вам никогда бы не пришлось использовать RGB.
«RGB может воспроизводить около 16 миллионов цветов. CMYK дает около 10 миллионов цветов». Хотя RGB имеет более широкую гамму, вы не можете количественно определить ее с точки зрения количества цветов!
@ Скотт. Ни RGB, ни CMYK не имеют какого-либо внутреннего количества цветов.
Нет, @Скотт. Ни цвета RGB, ни цвета CMYK не имеют какого-либо собственного количества цветов. Конкретная система может представлять каждый цветовой канал 8-битными, процентильными, дробными, значениями с плавающей запятой.
«RGB способен создать около 16 миллионов цветов» — это RGB 8 8 8. RGB 16 16 16 или RGB 32 32 32 может иметь больше.
И, сравнивая подобное с подобным, система CMYK 8 8 8 8 способна указать в 256 раз больше цветов, чем RGB 8 8 8...
@ Скотт, сколько цветов даст вам 16-битный RGB? Посмотрите на ответ Алана.
@ Скотт, это все совершенно неправильно. (1) Когда вы говорите о 8 битах на канал, все они используются для цвета. Конечно, файлы содержат и другую информацию, но она хранится в дополнение к пространству данных, используемому для цвета (2) R16 позволяет ровно в 256 раз больше данных в канале, чем R8 (т.е. 2 в степени 8) (3) PNG8 индексированный формат, в котором все 8 бит используются для указания цветовой палитры, т.е. до 256 цветов. PNG24 использует 8 бит на канал.
16 бит RGB означают 2^16 возможных сохраняемых значений цвета на канал. 8-битный RGB означает 2^8 возможных сохраняемых значений цвета на канал. Очевидно, что в 16-битном RGB возможно «больше цветов», если только вы не переопределите слово «цвет», чтобы обозначить любой возможный оттенок R, G или B, и в этом случае у вас есть только 3.
Похоже, тебя устраивает мое редактирование, тогда Скотт. В противном случае это отличный (и одобренный) ответ.
«RGB 256 цветов каждого оттенка» — потому что 8 бит = диапазон 0-255. Вы говорите о том, что технически возможно, или о том, что может увидеть человеческий глаз? Уверяю вас, что RGB 16 16 16 может представлять 281 474 976 710 656 различных цветов (это очень простая теория программирования).
@ Скотт, Аддитивный спектр / Вычитающий спектр <педантичный> «Система» было бы лучшим (правильным) словом, чем «Спектр». </педантичный>

Чтобы не умалять отличного и всеобъемлющего ответа Марка, есть некоторые моменты, которые заслуживают более подробного объяснения. Это большая тема. Это становится вызывающим, прежде чем станет лучше, так что терпите меня и внимательно следите. :)

CMYK и RGB — это «цветовые модели», а не цветовые профили. Цветовая модель — это способ представления цветов с помощью чисел . Существуют и другие модели, в том числе экзотическая цветовая модель Lab , которая управляет всеми ими, поскольку основана не на том, как цвета воспроизводятся , а на том, как они воспринимаются .

Цвет может быть представлен в CMYK четырьмя числами или каналами, соответствующими количеству краски на каждой из четырех пластин офсетной печатной машины. В цветовой модели RGB есть три числа, соответствующие уровням яркости каждой из трех светоизлучающих точек, составляющих пиксель.

Однако то, сколько различных цветов может быть представлено и сколько их может быть воспроизведено на самом деле , не одно и то же. Диапазон , который можно воспроизвести на любом конкретном носителе, называется цветовой гаммой и является второй из четырех основных вещей, которые вам необходимо знать, чтобы понять реальный цвет.

Третья большая вещь — цветовое пространство. Цветовое пространство — это способ сопоставления чисел в цветовой модели с цветами в реальном мире. Числа в цветовой модели сделаны так, чтобы соответствовать («сопоставляться») диапазону воспроизводимых цветов ( цветовой гамме ) в конкретном носителе для получения цветового пространства .

Было бы хорошо, если бы люди оставили терминологию в покое, но чаще всего вы увидите, что RGB и CMYK называются «цветовыми пространствами», потому что этот термин используется немного вольно. Собственно, sRGB и Adobe RGB — это два разных цветовых пространства RGB . SWOP v2 и FOGRA — это разные цветовые пространства CMYK . К сожалению, их обычно называют «цветовыми профилями» (о которых я расскажу чуть позже), что еще больше запутывает ситуацию.

Цветовые профили (Четвертая большая вещь) были изобретены потому, что разные типы дисплеев, разные методы захвата изображения и разные комбинации печатного станка и бумаги дают разные результаты , даже если числа одинаковы . Цветовой профиль интерпретирует основные числа таким образом, чтобы конечный результат был приемлемо близок к оригиналу, даже если устройство вывода изменилось.

Цветовое пространство sRGB было разработано таким образом, чтобы 8 бит на канал могли обеспечить приемлемую визуализацию фотографических изображений на современных мониторах. Это интерпретация чисел в трехканальной модели RGB для того, что было достижимой цветовой гаммой в то время. Это стало веб-стандартом. Телевизионный стандарт США был практически таким же.

Чтобы получить правильные цвета на конкретном мониторе из изображения sRGB, требуется цветовой профиль, специфичный для этого монитора, чтобы «настроить» интерпретацию в соответствии с этой конкретной маркой и моделью. Когда вы «калибруете свой монитор», вы точно настраиваете этот профиль, чтобы он соответствовал вашему индивидуальному экрану. Чтобы увидеть разницу между цветовым пространством sRGB и цветовым профилем монитора , достаточно посмотреть один и тот же файл JPEG на двух разных мониторах. Они оба sRGB, и числа одинаковы, но если мониторы не откалиброваны, фактические цвета изображения будут другими.

Современные пространства CMYK, такие как FOGRA и GRACOL, имеют гораздо более широкую цветовую гамму, чем стандартная SWOP v2 (которую следует избегать в большинстве случаев). Технологии развивались, поэтому требовалась лучшая интерпретация чисел CMYK, чтобы соответствовать более новому оборудованию. Большинство принтеров, даже недорогих, имеют цветовые профили, которые они могут предоставить вам и которые будут точно соответствовать их машинам.

Ответ на вопрос "почему RGB и CMYK?" заключается не в цветовых моделях или цветовых профилях, а в цветовом охвате . Есть цвета RGB, которые нельзя воспроизвести на бумаге ни в каком пространстве CMYK (особенно в синем, сине-зеленом и оранжевом), а есть цвета CMYK (например, 100% желтый), которые нельзя воспроизвести на бумаге. экран в RGB. Независимо от того, что говорят цифры, эти цвета просто не встречаются в реальном мире.

При печати вы можете использовать различные чернила плашечных цветов (или специальные смеси чернил) для достижения огромной цветовой гаммы. Но в цифровом виде вы имеете дело с более чем четырьмя каналами — расширенной цветовой моделью.

Цвета RGB теперь могут быть представлены и обработаны с использованием 16 бит на канал (48-битный цвет, более 280 триллионов цветов) или даже 32 бит на канал (96-битный цвет, 79 228 162 458 924 105 385 300 197 375 различных цветов!). Это не означает, что глаз может видеть так много или что существуют устройства, способные их отображать. Лучшие профессиональные мониторы отображают 10-битный цвет на канал, «всего лишь» 1 миллиард цветов, но только в системах Windows или Unix, которые поддерживают 10-битный цвет. OS X еще не поддерживает 10-битный цвет.

Так что же происходит, когда вы «Преобразуете в профиль» в приложении Adobe либо в рамках цветовых моделей RGB или CMYK, либо при преобразовании из пространства RGB в пространство CMYK?

Что ж, подумайте о переводе документа с одного языка на другой. Слова можно перевести, но идиомы и культурные понятия, существующие только в одном языке, нельзя. Дословный перевод обычно непонятен. Лучшее, что может сделать переводчик, — это попытаться максимально точно сохранить смысл и замысел оригинала. Тем не менее, некоторые вещи «теряются при переводе».

Как и при переводе документа, числа в изображении переводятся в новый цветовой профиль или цветовое пространство с использованием одного из четырех алгоритмов. Единственные два, которые вам должны когда-либо понадобиться или использоваться в качестве дизайнера, - это «Перцепционный» и «Относительный колориметрический», которые регулируют способ интерпретации номеров цветов, чтобы сохранить их внешний вид , а не идеально математический «буквальный перевод», который выглядит ужасно.

Эти алгоритмы довольно хороши, а современные цветовые пространства CMYK имеют гораздо более широкую гамму, чем десятилетие или два назад, но они не идеальны, поэтому, когда цвет имеет решающее значение, вам нужно предпринять дополнительные шаги, чтобы убедиться, что результат действительно соответствует. оригинал.

Спасибо, я рад, что вы разъяснили некоторые термины (профили/модели/и т. д.). И вы были так правы в первом абзаце, насколько более гиковским он может быть? Такое ощущение, что целое исследование просто пытается следовать всем объяснениям в этих трех ответах: p
Однако чтение о различных цветовых пространствах, таких как SWOP v2 и FOGRA , о которых вы упомянули, о явлении, о котором я даже не знал, не делает это легче. Я рад, что до сих пор мне не нужно было знать, как применить это на практике. Я даже не осмелюсь коснуться этих опций в PS!
@poepje это не другие цветовые пространства. Скорее, это разные стандартизированные способы представления CMYK или, в случае Pantone, плашечных цветов. В любом случае, они оба используют субтрактивные цвета (по сравнению с добавкой RGB).
@DA01 Не знаю, это то, что я получил от Алана..
Да, я думаю, термин немного размыт. Дело, однако, в том, что есть два способа создания цветов: аддитивный и субтрактивный. Подробности того, как можно идентифицировать цвета в этих двух методах, - это упомянутые различные спецификации цвета.
Нет субтрактивных или аддитивных цветов. Это системы, описывающие способ воспроизведения явления (воспринимаемого цвета). Конкретный «коричневый» цвет может быть построен с использованием основных цветов любой системы. Они не будут идеальной парой, потому что каждый «коричневый» сделан с использованием разных основных цветов. В процессе цветопередачи используются четыре основных цвета процесса (тщательно согласованный набор, который хорошо сочетается друг с другом): процесс синий (голубой), процесс красный (пурпурный), процесс желтый (желтый) и процесс черный (черный). Аддитивный цветовой процесс использует для этого три тщательно подобранных люминофора (источника света).

На самом деле все гораздо проще, чем может показаться на первый взгляд. Суть в том, что лучше конвертировать в самый родной формат как можно раньше.

Полноцветная печать обычно использует четыре чернила для создания фотореалистичного изображения. Теоретически голубого, пурпурного и желтого должно быть достаточно для печати высококачественного изображения, но добавление черного помогает процессу печати, обеспечивая лучшие результаты, потому что текст часто бывает черным, а добавление голубого, пурпурного и желтого цветов при смешивании выглядит мутным. В некоторых процессах печати используется 6 или более цветов (я говорю о полноцветной печати, а не о специальных цветах).

Таким образом, CMYK является родным для печати.

Как следует из приведенных вами цитат, компьютеры, телевизоры, мобильные устройства начинаются с отсутствия света и используют элементы, излучающие красный, зеленый и синий свет, для формирования изображения. Таким образом, RGB является родным для этих типов устройств.

Цветовые профили для CMYK

Цветовые профили очень удобны в некоторых сценариях. По сути, каждая часть уравнения профилируется и сравнивается. Разница помогает внести необходимые исправления.

Предположим, вы снимали несколько фотографий для каталога. Вы бы сделали снимок, и у камеры был бы профиль, который мог бы сказать: «Я делаю фотографии, которые немного темные и немного слишком красные». Профиль камеры добавляется к снятому ею изображению, чтобы придать значениям, содержащимся в файле некоторый контекст («вот как интерпретировать данные»). Будучи камерой, улавливающей свет, это будет RGB.

Фотография может оказаться на компьютере, к которому будет подключен дисплей. Профиль дисплея компьютера может быть «У меня меньше красного, чем должно». Профили сравниваются, и дополнительный красный цвет от камеры может компенсировать отсутствие красного на дисплее. Необходимо внести коррективы, чтобы изображение отображалось как можно лучше. Это сильное упрощение, но основная теория остается в силе.

То же самое происходит и при печати. Идея в том, что профиль прикрепляется к изображению в начале процесса и сохраняется до конца. Это означает, что преобразование может выполняться по мере того, как изображение отображается или печатается, как неразрушающее действие, вместо того, чтобы обрабатывать файл несколько раз без необходимости, снижая качество.

Цветовые профили для RGB

Тот же процесс работает и для RGB, с некоторыми оговорками: настольные приложения, мобильные приложения и другие изображения, используемые для дизайна экрана, часто не имеют или не могут иметь профилей. Таким образом, лучшая настройка в таких ситуациях — предварительный просмотр на самом родном целевом устройстве (веб-сайты имеют некоторую поддержку, в зависимости от браузера).

Определенно бывают ситуации, когда цветовые профили следует использовать для работы с RGB, но, как правило, не для пользовательского интерфейса и дизайна значков.

Не было бы намного проще, если бы принтеры или программное обеспечение могли вместо этого преобразовывать любой файл RGB в документ для печати CMYK?

RGB и CMY могут быть преобразованы без потерь и идеально... вам просто нужно инвертировать каналы. Это черный (K) канал и цветовые профили, которые делают вещи более запутанными. Как указывалось ранее, как можно раньше конвертировать в наиболее родной формат — это лучший способ добиться качества.

Photoshop может сделать преобразование. RIP принтера (процессор растровых изображений) может выполнить преобразование. Существует множество способов преобразования между CMYK и RGB. Вопрос не в том, возможно ли это, а в том, когда и как это делается.

почему есть эти два цветовых профиля, а не один?

В среде, где используются профили, обычно существует профиль для каждого изображения и устройства, будь то дисплей, принтер, сканер, камера и т. д.

Стоит отметить, что не все изображения имеют профили и не все форматы изображений могут иметь профили ICC.

Дополнительный вопрос: что происходит, когда вы работаете с документом RGB в фотошопе, а затем нажимаете ctrl + y? Photoshop говорит, что документ имеет формат RGB/8/CMYK, но это не может быть и то, и другое. Верно?

Photoshop предварительно просматривает документ RGB как CMYK. Таким образом, это документ RGB, просматриваемый на дисплее RGB, предварительно максимально приближенный к тому, как он будет выглядеть в CMYK. Это просто предварительный просмотр, потому что Photoshop не может изначально отображать изображение CMYK на дисплее RGB.

Надеюсь, это поможет!

Короткий ответ, задуманный как дополнение к другим замечательным ответам выше :)

Тем не менее, я до сих пор не понимаю, почему решение не может заключаться в автоматическом преобразовании, выполняемом принтером. Должно быть возможно с современными технологиями; если вы можете преобразовать RGB в CMYK в Photoshop, почему принтер не может сделать то же самое для вас?

RGB и CMY прекрасно конвертируются. Проблемы:

  • Создание черного канала. «К» требует много угадывания и зависит от многих факторов. Кроме того, добавление черного цвета в канал K означает удаление данных из других каналов. Таким образом, преобразование RGB в CMYK не является чистым процессом. Вот тут-то и вступает в игру цветовой профиль. По сути, о каждом пикселе нужно знать больше, чем «у меня есть цвет RGB, который я хочу использовать в CMYK».

  • Принтер может преобразовать все для вас. Они просто хотят, чтобы вы сделали свою собственную предпечатную работу. Я уверен, что если вы спросите у своего печатника, они все сделают за вас за определенную плату (время = деньги).

  • Этот процесс можно автоматизировать во время изготовления тарелок, но, как отмечалось выше, этот процесс не прост, поэтому лучше всего его выполнять в чем-то вроде Photoshop.

  • Как упоминалось в моем другом ответе, наилучшее качество достигается за счет устранения любых крупных конверсий как можно раньше в процессе. Если ваши исходные изображения имеют формат RGB (потому что это фотографии с камеры или они были отсканированы), то вы действительно хотите преобразовать их в CMYK в качестве первого шага, прежде чем приступать к какой-либо ретуши.

Как было также сказано в ответах, малейшие различия в цветах и ​​цветовых пространствах не видны человеческому глазу.

Я думаю, вы недооцениваете, насколько важно хорошее управление цветом и насколько хороший рабочий процесс может изменить ситуацию. По моему опыту, если вы ошибетесь, разница в цвете очень и очень очевидна. И я не говорю о вещах, которые выглядят по-другому только для опытного глаза... разница может быть чем-то, что любой сразу увидит как неправильное.

«RGB и CMY могут быть идеально преобразованы» = за исключением случаев, когда цветовые гаммы не перекрываются.
Честное слово, но я говорю о теоретической ситуации, которая игнорирует профили и гамму (которая в любом случае является движущейся целью) ... преобразование между нормализованным RGB и нормализованным CMY. Хотя ваша точка зрения хороша. Стоит иметь в виду. (AKA длинные ответы на этой странице по-прежнему не отражают тему!)
Я полагаю, если бы вы нормализовали их, преобразование было бы несколько спорным. Это просто означает, что вы будете работать с уменьшенной цветовой палитрой. Хотя может быть уместно в определенных ситуациях. Я действительно верю, что PhotoShop предлагает это как вариант, когда он выделяет для вас цвета вне гаммы.

Вот пример некоторых практических проблем рабочего процесса RGB с автоматическим преобразованием в CMYK.

В большинстве случаев вы работаете не только с цветными фотографиями RGB. Вы хотите напечатать много чистого (или насыщенного) черного текста и штриховых рисунков. И хотя это может быть представлено как rgb(0,0,0), вы определенно не хотите печатать части rgb(0,0,0) ваших фотографических изображений как чисто черные.

И хотя было бы возможно автоматически обрабатывать черный текст/векторы RGB иначе, чем черные растровые изображения RGB, вам, вероятно, потребуется сделать что-то подобное и для чисто голубых, пурпурных или желтых элементов.

Но всегда будут исключения, которые усложнят это — вы получите логотип в виде растра, а не вектора, или вам нужно будет включить растровую миниатюру другого документа, или вам понадобится текст или векторный рисунок, чтобы точно соответствие цвета частям растрового изображения.

В конечном счете, обычно проще работать в целевом цветовом пространстве, чем решать проблемы.


Сказав это, я успешно использовал рабочий процесс RGB с автоматическим преобразованием принтером в два цвета (черный + пятно) для технических документов. Он основывался на пользовательской таблице преобразования цветов, применяемой к диапазонам RGB, при этом элементы, не входящие в эти диапазоны, помечались в допечатной подготовке; все растровые изображения печатаются в оттенках серого, если не указано иное, и т. д.

> вы определенно не хотите печатать части rgb (0,0,0) ваших фотографических изображений как чисто черные. Почему бы и нет ? Для меня нужно использовать как можно больше черного («дешевле», «чище») и использовать CMY для завершения.

Вот объяснение (нетехническое) необходимости и того, и другого.

Я живу в Бостоне. Вы живете в другом городе; Нью-Йорк, скажем. Передвигаться по Бостону не проблема, у меня есть карта.

Вы можете передвигаться по своему городу — я полагаю — с такой же легкостью. У вас также есть карта, даже если она только в вашей голове. Вы знаете дорогу в своем городе. Прохладный.

Если бы я сказал: «Я в центре города. Иди в центр своего города», — ты мог бы это сделать, без проблем.

А теперь предположим, что вы навестите меня в Бостоне (моё угощение). Я предлагаю вам встретиться со мной позже в тот же день за обедом в центре города. У вас есть карта Нью-Йорка. На вашей карте четко обозначен центр Нью-Йорка. В Бостоне определенно есть центр города.

Без проблем.

Проблема.

"Зачем мне другая карта?" ты спрашиваешь?

Используя свои собственные координаты на карте Нью-Йорка, вы не сможете добраться до центра Бостона без каких-либо указаний от кого-то (или чего-то). Есть много причин, почему. Нью-Йорк представляет собой идеальную сетку пронумерованных улиц и проспектов, созданную инженерами и градостроителями. Бостон был разбит бродячими коровами.

Многие люди живут в Бостоне, и многие люди живут в Нью-Йорке. Для всех тех людей, которые едут туда и обратно между Бостоном и Нью-Йорком, подойдет один и тот же набор инструкций, чтобы добраться до центра города. Но есть много людей, которые не живут в Нью-Йорке и хотят посетить центр Бостона. У каждого из них уже есть собственная карта собственного города. Им нужно будет рассчитать разницу и компенсировать ее.

Теперь предположим, что бостонская модель похожа на модель RGB. Благодаря нашим патентным законам существует множество различных устройств RGB, в которых используются разные «наборы» источников света RGB. Представьте, что Нью-Йорк — это CMYK. Существует множество различных красителей, таких как чернила, тонеры, краски, красители, триадные цвета , основанные на вычитательной системе. Все разные. Каждая из них представляет собой своеобразную карту. Карты имеют тенденцию быть математическими; но они реальны и позволяют легко перемещаться в каждой отдельной системе.

Короче говоря, вам нужна карта, чтобы найти свое место на родной земле, и вам нужна карта, чтобы найти дорогу к месту назначения. Вам нужны оба.

Язык становится запутанным, потому что они часто используются вне контекста или неправильно. CMYK — это очень специфический случай, связанный с процессом, разработанным для создания иллюзии полной непрерывной цветопередачи с использованием только трех тщательно сбалансированных оттенков (чернил), которые являются прозрачными, и четвертого, ключевого, непрозрачного черного цвета для тональной передачи.

Отказ от ответственности: возможно, я не был так осторожен со своими определениями, как должен был. Я стремился найти подходящую метафору для объяснения, чтобы удовлетворить ОП. О, и я тоже теперь живу в Монреале. :)

Вот немного другой угол для рассмотрения: это верно ВСЕГДА.

Основные цвета аддитивного цвета темнее, чем вторичные цвета аддитивного цвета. Это означает, что смешанные цвета всегда светлее, чем оттенки, которые вы используете для смешивания. Красный и зеленый при смешивании дают желтый цвет, который светлее красного или зеленого.

Основные субтрактивные цвета светлее субтрактивных вторичных цветов. Это означает, что смешанные цвета всегда темнее, чем оттенки, которые вы используете для смешивания. Обработка синего (голубого) и обработка желтого при смешивании дает зеленый цвет, который темнее голубого или желтого.

Кроме того, RGB — это небольшие кластеры/пиксели цвета на экране компьютера с подсветкой, вы полагаетесь на свет, чтобы дать вам яркость, и на отсутствие света, чтобы дать вам темноту.

Ваш рабочий цвет CMYK, как и в ваших чернилах, зависит от белой бумаги, чтобы дать вам яркость, и смеси чернил для создания темных оттенков, эффективно убивающих белую бумагу и, следовательно, яркость.

Кроме того, создание дизайна в RGB требует намного меньшего размера файла, размеров и dpi (обычно 75 dpi), чем создание дизайна для печати и вывода CMYK (который составляет 300 dpi). Увеличение RGB приведет к пикселизации и потере цвета из-за огромная разница в dpi (точек на дюйм), которую принтер использует для создания/смешивания цвета. Это все равно, что пытаться покрасить пятиметровую стену пятимиллионной краской.

Вы всегда должны начинать свои проекты с того, для чего они предназначены. Даже преобразование RGB в CMYK на вашем компьютере приведет к цветовым различиям, попробуйте преобразовать самый яркий люмозеленый цвет из RGB в CMYK... а затем попробуйте напечатать его, ваш экран дает свет там, где принтер наносит зеленые чернила на белую бумагу.... Просто используйте разницу, как правило, вы должны больше беспокоиться о своих цветовых профилях ICC, и если вы печатаете на мелованной или немелованной бумаге, используете ли вы SWOP или FOGRA...

Лучшее, что вы можете сделать, если хотите продолжать бороться так, как вы есть, это использовать цвета пантонов.... За исключением золотого патона.... это отстой, потому что только у специализированных принтеров есть металлические чернила... причина, почему ваш экран черный, когда вы его выключаете, и почему вы пишете на белой бумаге.... Подумайте об этом....

спасибо за ценное обсуждение, кажется, существует основная путаница в использовании правильных терминов, которая беспокоит мозг; в смысле ее борьбы между логикой и данными. давайте разберёмся в более точном выборе: 1- RGB предназначен для RADIANT или WAVED на основе сред; Телевизоры, мониторы, камеры, сканеры и т. д., потому что в этих средах применяется концепция диска Ньютона. из-за поведения волн оно является аддитивным

2- CMYK предназначен для пигментных материалов на основе МАТЕРИАЛА; отпечатки. из-за поведения материала он вычитается.

3-таким образом, различие между цветом и светом является недопустимым подходом, поскольку rgb и cmyk являются цветами ....

4- нам нужно признать тот факт, что мы объясняем каждый с помощью другого инструмента, который создает путаницу. так как она условна, а не абсолютна. это просто ссылка, а не настоящая, как это звучит.
так как в конце мы используем, например, монитор, чтобы показать приблизительный вид отпечатка, который будет выполнен с помощью cmyk. или посмотреть гамму на печатном материале... чтобы было понятнее. это похоже на наивную рекламу телевизоров, в которой они показывают разницу между старомодным телевизором и новой технологией экрана. забывая, что мы смотрим его через наш набор, который может быть совершенно другим брендом. но мы видим разницу... в конце мы видим то, что видят наши глаза...

5 — кажется, что более узкий выбор из источника и более широкий выбор в конечном итоге производства может быть самым безопасным подходом к работе. это сводит к минимуму сбой в отображении. таким образом, например, использование sRGP при проектировании лучше, чем использование более широкого Adobe 98, поскольку окончательный интерфейс будет иметь более узкие данные для обработки.

Вы когда-нибудь слышали об основных цветах?

Ну, они не красные, желтые и синие.

Для света (компьютеры, свет и т. д.), чтобы создать все цвета, вы должны смешать различное количество красного, зеленого и синего.

Для пигмента (печать, цвета и т. д.), чтобы создать все цвета, вы смешиваете различные количества и соотношения голубого, пурпурного, желтого и черного.

Принтеры используют CMYK для своих цветов. Если у вас закончился один цвет, это будет выглядеть странно, потому что вам не хватает одного цвета. Вот почему. Если вы пытаетесь что-то напечатать, это CYMK. Если вы используете свет, это RGB.

ну, основные цвета красный желтый и синий. ;)
В цветовом режиме RGB тремя основными цветами являются красный, зеленый и синий да, если мы можем назвать их здесь основными цветами. Это не относится к CMYK или нецифровым случаям, я это знаю. Не в цифровом виде это физика, совершенно другая простая, чем цифровые цвета.
Кроме того, все, что вы здесь говорите, уже освещено в моем вопросе.