Самый простой способ отказаться от 220AC с эффективностью более 10%

Задача

Я хочу разработать крошечный датчик температуры с питанием от сети в одном корпусе. Возможно, как многокристальный модуль (MCM) на одной небольшой печатной плате.

Ограничения

Датчик температуры планирую поставить:

  1. Работает (Iq) между 1 В постоянного тока, 10 мА и 3 В постоянного тока, 30 мА
  2. Это 65-нанометровый техпроцесс Samsung. Так что это очень мало.

Источник питания:

  1. питание от сети около 220В (однофазное)

  2. Работа без вторичного источника (сырая прокладка, объемная крышка и т. Д.) Желательна для минимизации размера.

  3. Требуемая эффективность составляет всего> 10%, и этого мне достаточно.

Идеи сейчас

Я собирался превратить преобразователь мощности в небольшой чип, большое спасибо за предложения людей. Я думаю о зарядовом насосе и различных модулях ИС, сборе мощности ВЧ и возможности реализации такого устройства на нм Si. Прежде всего, микросхемы, которые могут преобразовывать 220 В переменного тока в низкий постоянный ток, для меня являются большими, а также имеют много больших колпачков вокруг модуля; зарядный насос от идеи Олина, я не думаю, что смогу разработать диод, который может поддерживать высокое напряжение на чипе, если не на чипе, он будет большого размера (я думаю); Что касается сбора энергии, я провел некоторое исследование раньше, и, честно говоря, это хорошо, но радиочастотная энергия не очень надежна, и есть некоторые ограничения в отношении расстояния. Так что я возвращаюсь к исходным идеям, как преобразовать напряжение. Надеюсь, ваши ребята смогут проверить, правы ли они.Я буду использовать кое-какие регулирующие элементы (вне чипа), чтобы, наконец, отрегулировать напряжение, поэтому я просто хочу проверить, верны ли мысли.

1> Линейный с резисторами. Подайте 220 В переменного тока на два резистора, один на 1 МОм, другой на 10 кОм, рисунок ниже:

введите описание изображения здесь

Я знаю, что эффективность очень низкая, около 1%, поэтому я опускаю ее. Но это моя самая ранняя идея.

2> линейный с конденсатором. Поскольку эффективность первого способа очень низкая, мне интересно, могу ли я использовать два конденсатора для замены резисторов (рисунки ниже), один конденсатор - 1 пФ, другой - 10 фФ (точные значения не известны).

введите описание изображения здесь

Также я хочу самостоятельно спроектировать большой конденсатор на моей печатной плате, как показано на рисунке ниже, чтобы я мог уменьшить его размер. Если значение шапки не большое, могу спроектировать на чипе.

введите описание изображения здесь

Во-первых, я не знаю, будет ли работать основная часть схемы (первая цифра), потому что я никогда раньше этого не видел, но, насколько я знаю, я надеюсь, что это сработает. Предположим, что это работает, как именно это спроектировать (я имею в виду, как правильно спроектировать значение крышки и как правильно выбрать частоту переключения).

3> Обычный линейный изолирующий преобразователь:

введите описание изображения здесь

Мой вопрос заключается в том, что при таком обычном способе выходной ток в других конструкциях обычно должен быть большим, поэтому трансформатор большой, но мне просто нужен очень маленький (1 мА ~ 30 мА), поэтому, по вашему мнению, насколько большим он будет, Я мало разбираюсь в конструкции трансформаторов. соотношение напряжения 45:1 и тока 1:45, сколько катушек с обеих сторон подходит? Насколько он будет большим.

если приведенный выше трансформатор не такой большой, кроме того, мой метод проектирования трансформатора улучшен, и я хочу самостоятельно спроектировать трансформатор на печатной плате, как показано на рисунках ниже:

введите описание изображения здесь

на моем первом рисунке я просто использую одноступенчатый трансформатор, если размер велик для проектирования преобразования 220 В-5 В, возможно, я могу спроектировать два или более каскада для преобразования, например, 220 В-48 В-5 В. Я надеюсь, что размер трансформатора (каждого каскада, надеюсь, одного каскада будет достаточно) меньше 1 см × 1 см. Если это возможно, Я СДЕЛАЮ. И я думаю, что эффективность хорошая, а также безопасно.

Прежде всего , я хочу улучшить свой дизайн в методе № 2 и № 3, но я не знаю, правильны ли мои мысли или нет. Готов получить приговор прямо сейчас.

Мы ВСЕ ЕЩЕ не знаем, нужно ли изолировать этот источник питания. Это должно быть решено в первую очередь, поскольку решения в любом случае будут очень разными. Вы говорите, что это запитает датчик, но куда идет выходной сигнал датчика? Вы также спрашиваете о разъеме, поэтому это означает, что сигнал датчика может идти в другом месте. Если, например, сигнал датчика должен отображаться только локально, то питание можно было бы изолировать, но тогда вопрос о разъеме не имеет смысла. Кроме того, о чем речь, электронике или разъеме. Выбери один.
Если "разъем" просто для подключения к розетке, то не вижу в чем проблема. Используйте стандартную настенную вилку везде, где будет использоваться это устройство. Что касается 220 В переменного тока на микросхеме, этого не произойдет. Источник питания должен быть внешним по отношению к микросхеме, тогда любые микросхемы, которые вы используете, должны работать от полученного постоянного тока низкого напряжения. Зарядный насос может подойти, как я предложил несколько дней назад на ваш первоначальный вопрос.
Зарядные насосы, безусловно, могут как понижать, так и повышать. При высоких коэффициентах понижения они больше похожи на источники тока. Ток является функцией емкостей, напряжения и частоты накачки. Емкостные зарядовые насосы распространены в неизолированных источниках питания, которым требуется всего несколько мА. Они также достаточно эффективны. Вероятно, впоследствии вам потребуется добавить какое-то регулирование. Это может быть так же просто, как шунтирующий стабилизатор Зенера, поскольку от 220 В до 3 В зарядовый насос будет выглядеть как источник тока.
@OlinLathrop Я снова редактирую свой вопрос и какое-то время думаю о разных методах, надеюсь, вы сможете проверить
вы должны быть в курсе этого нового ответа на подобный вопрос здесь electronics.stackexchange.com/questions/53587/…
Проектирование микросхем совершенно не входит в мою профессию. Потребление 1 В 10 мА соответствует рассеиваемой мощности 10 мВт. Если вы сделаете ЛЮБОЙ тип регулятора с эффективностью 10%, вы получите 90 мВт блока питания + 10 мВт рассеивание датчика. Разве это не слишком? Я имею в виду, что это будет однокристальный датчик температуры, разве рассеивание не повлияет существенно на измерение?

Ответы (7)

То, что вы ищете, называется автономным источником питания. Быстрый поиск показывает Fairchild Semi FSAR001. Ввод 80–240 В переменного тока дает 5 В постоянного тока при макс. 35 мА.

Есть еще много вокруг.

  • он НЕизолированный!!! это означает, что это не дизайн для устройств, с которыми люди будут обращаться - полная остановка.

позвольте мне повторить, что это смертельная схема, но вполне разумная для использования в правильных условиях.

Вот вырезка со страницы 2 таблицы данных.введите описание изображения здесь

Этот ответ не касается вашего вопроса о конструкции чипа. На что я могу ответить, но я надеюсь, что настоящая проблема будет решена с этим руководством и направлением.

+1 Хорошая работа. Неединичный случай я не рассматривал...
Хороший ответ! Но как насчет эффективности? Не могу найти, такой неизолированный линейный регулятор, думаю КПД будет меньше 10%. Добро пожаловать, чтобы исправить ~
Он может быть очень низким, есть типы, в которых в качестве элемента связи используются конденсаторы, что, в свою очередь, делает его более эффективным за счет большей реактивной мощности (и меньшего коэффициента мощности).
Опять же, как я могу найти такой продукт типа конденсатора связи? что я должен гуглить, также вы знаете, какова максимальная эффективность этого типа? Если эффективность 30%-50%, я с удовольствием его использую. Кстати, вы не думали встроить SMPS в микросхему? можно сделать? Я могу поставить большой конденсатор снаружи чипа, а в остальном можно ли его поставить на чип?
В техпаспорте не указан метод расчета мощности. Однако используемый метод заключается в том, чтобы зарядить колпачок через угол проводимости и использовать LDO для его снятия. Я бы подумал, что мостовой выпрямитель на микросхеме был бы лучше (подобные детали я использовал в прошлом). Но беглый осмотр показывает, что это не может быть СЛИШКОМ плохо. 200 В при 35 мА = ~ 7 Вт, с чем DIP-корпус НЕ МОЖЕТ справиться. Я бы сказал, что из-за этого факта эффективность должна быть 90% + или выше.
Вы имеете в виду, что эффективность этого FSAR001 составляет 90%+? или тип конденсатора связи? Эта схема FSR001 представляет собой DIP-пакет. Я немного смущен. Кроме того, когда вы говорите «на что я могу ответить, но…», вы имеете в виду, что уже разработали такой чип AC/DC? какая структура на ваш взгляд лучшая? Вы пробовали структуру SMPS? Просто спрашиваю..
@alan - Эффективность FSAR001 будет высокой, если рассматривать эффективность как (Vin x Iin) / (Vout x Iout) . НО его коэффициент мощности равен ppor, что часто не имеет значения. Он работает, включив переключатель, когда Vin_mains низкий, и выключив его, когда Vin_mains >> Vout. Если ваш процесс ИС может выдерживать пиковое напряжение сети, вы можете встроить его в свою ИС. Если нет, то вы можете добавить его, используя один высоковольтный переключатель (биполярный транзистор и т. д.) плюс микросхему низкого напряжения. Это очень умная схема, а также легко ненадежная, если она плохо спроектирована. Он будет делать то, что вы хотите, если он хорошо спроектирован.
@rawbrawb для этой схемы вокруг IC001 нужны очень большие конденсаторы, это не то, что мне действительно нужно. Если мои требования к энергоэффективности составляют всего> 10%, и я хочу разработать его для чипа, у вас есть какой-то опыт в этом или какие-то предложения?
Ответил отдельным ответом. Потому что я считаю, что сторона дизайна чипа является посторонней, и вопрос должен был быть поставлен в виде двух частей. Во-первых, как это сделать с минимальным количеством деталей? И во-вторых, можно ли это сделать в виде чипа?
да ты прав. и вы отвечаете, конечно, на мой первый, ^_^. Спасибо, в любом случае
@rawbrawb Я снова редактирую свои вопросы и думаю о возможности реализации процесса нм Si, и все еще думаю, что могу просто чипировать 5Vdc-1Vdc что-то вроде этого, для 220V-1V, это очень огромно, и у меня есть некоторые оригинальные мысли для это, надеюсь, вы можете проверить отредактированные.

Не обойти физику. Вам понадобится «настенная бородавка». Либо вы получаете настенную бородавку в виде упакованного продукта, либо реализуете ее самостоятельно на своей печатной плате.

Вот почему ваш запрос невозможен:

Стенная бородавка...

  • выполняет выпрямление (преобразование двухполярной мощности переменного тока в однополярную мощность переменного тока)
  • с последующей фильтрацией (преобразование однополярного переменного тока в приближение постоянного тока)

Это основные шаги для перехода от переменного тока к постоянному. Любой альтернативный подход будет включать эти шаги в той или иной форме. Вы можете получить гораздо меньшие (с более низкой выходной мощностью) устройства, если это лучше соответствует вашим потребностям. Вы также можете получить их в виде модулей печатных плат (погуглите «блок питания с открытой рамой») вместо упакованных продуктов.

Например, эти .

если я нанесу настенную бородавку на свою печатную плату, как она будет выглядеть, есть ли какие-нибудь фотографии, которые я могу увидеть? Я имею в виду, смогу ли я спроектировать большинство компонентов на уровне 65-нм компонентов CMOS в чипе, чтобы я мог сделать его намного меньше, верно? например, я могу спроектировать трансформатор на микросхеме, и он совсем не большой.
Хм? Вы разработчик чипов? В любом случае, нет. В первом случае вам не хватит изоляции таким образом. Это не будет безопасно. Посмотрите на те продукты, на которые я ссылался выше. Это примеры небольших пакетных решений.
Вы имеете в виду, что преобразование двухполярного переменного тока в однополярный с помощью диодного моста является первым порядком? Да, я разработчик микросхем, поэтому я не уверен, смогу ли я спроектировать преобразователь в микросхему или нет. Я проверил сеть, которую вы мне сказали. Я видел блок питания с открытой рамой, это не то, что мне нужно, там очень большие компоненты, и я надеюсь, что смогу спроектировать диодный мост, катушку индуктивности и некоторые конденсаторы (возможно, некоторые из них слишком велики, поэтому мне нужно положить снаружи), и трансформатор (трансформатор не очень большой на печатной плате, я думаю, что могу заменить трансформатор с Fe-обмоткой на скручивающий трансформатор на чипе) на чипе
Возможно, этот уровень детализации должен быть указан в вашем исходном вопросе. Я бы посоветовал вам изменить заголовок на «Возможен ли встроенный импульсный источник питания 220 В?». Это привлекло бы большую часть сообщества, ориентированную на полупроводники. Насколько я могу прикинуть в своей голове, при 220 В вы не сможете поддерживать достаточную изоляцию в 65-нм Si.
Могу ли я сначала поместить диодный мост и мерцающий конденсатор вне чипа, а затем просто спроектировать часть с высоким постоянным током и низким постоянным током в чип? Как вы думаете, это возможно? Есть ли сейчас в мире чип преобразователя высокого постоянного тока в низкий?
Да и да. Много-много. Но это неэффективно (к вашему сведению).
Этот ответ сильно неверен. До недавнего времени вряд ли какие-либо «стеновые бородавки» были переключателями режима. Развивающаяся тенденция делать их такими была отличной, но совершенно невежественно утверждать, что настенная бородавка обязательно является режимом переключения, когда есть огромная установленная база линейных блоков, и все еще производится больше.
@ Крис - Да, согласен. на самом деле, это была ошибка с моей стороны. Я не хотел иметь три пули. Я писал что-то другое, а потом решил переключиться на более общее утверждение о rect + filt. Я как-то упустил, что у меня там осталась моя родная пуля. Исправил с извинениями.
Много проблем с этим ответом. (1) Встроенные и автономные переключатели опровергают утверждение «должно быть настенной бородавкой». (2) Если это на доске, а не на стене, это не настенная бородавка. (3) Некоторые выводят переменный ток, другие — постоянный ток, третьи — регулируемый постоянный ток. Единственное, что у них есть общего, вы упустили: (4) Все они обеспечивают изоляцию! Практически по этой причине были изобретены настенные бородавки!
@gbarry - справедливо указывает на все ... при этом в контексте исходного вопроса ОП (который был сильно пересмотрен) он определил этот термин как фактически означающий «устройство, которое подключается к стене и преобразует переменный ток в постоянный». поэтому мой ответ говорит, что в принципе вы не можете преобразовать переменный ток в постоянный без устройства, которое преобразует переменный ток в постоянный ... не совсем мой самый глубокий ответ о SE ;-)
@DrFriedParts Я снова редактирую свои вопросы и меняю то, что хочу сказать, я думаю о ваших предложениях и возвращаюсь к первоначальным мыслям, надеюсь, вы сможете это проверить.

Схема FSAR001, предложенная rawbrawb, — умная схема, которая сделает то, что вы хотите, лучше, чем почти любая другая хорошо спроектированная схема ПЧ. Но он может быть очень ненадежным, если он плохо спроектирован. Это связано с тем, что переходные процессы или непреднамеренные сигналы могут включить переключатель ввода-вывода, когда он не должен быть им. Затем сеть подключается к выходу напрямую. Обычно это «плохая идея» [tm].

Эффективность схемы FSAR001 будет высокой, если рассматривать эффективность как
(Vin x Iin) / (Vout x Iout). НО его коэффициент мощности плохой - что часто не имеет значения. т.е. он потребляет всю свою мощность, когда сетевой цикл находится на низком напряжении, и совсем не потребляет, когда напряжение высокое, поэтому форма сигнала ОЧЕНЬ искажена по сравнению с синусоидой. Регулирующие органы все чаще недовольны такими системами, НО когда уровни мощности очень низкие (как здесь), это можно считать приемлемым.

Он работает, включив переключатель, когда Vin_mains низкий и ~- Vout, и выключив его, когда Vin_mains >> Vout. Если ваш процесс ИС может выдерживать пиковое напряжение сети, вы можете встроить его в свою ИС. Если нет, то вы можете добавить его, используя один высоковольтный переключатель (биполярный транзистор и т. д.) плюс микросхему низкого напряжения. Это очень умная схема, а также легко ненадежная, если она плохо спроектирована. Он будет делать то, что вы хотите, если он хорошо спроектирован.

Конструкция, которая может быть небольшой и потенциально более безопасной, заключается в выпрямлении сети, а затем в использовании генератора очень высокой частоты для передачи энергии через магнитный сердечник. Чем выше частота, тем меньше ядро. Некоторые современные преобразователи работают в диапазоне от 1 МГц до 10 МГц, чтобы уменьшить размер. При должной осторожности возможны даже более высокие частоты.

Недавний подход состоит в том, чтобы генерировать РЧ на чрезвычайно высоких частотах - 1 ГГц + в некоторых случаях, и использовать очень-очень маленькие конденсаторы в качестве устройств связи по энергии. Это может привести к очень маленьким системам, но сложность будет выше.


Корея? Побывать там было бы интересно... :-).

Большое спасибо за ваш ответ, меня очень интересует последний метод --- "генерировать РЧ на чрезвычайно высоких частотах и ​​использовать очень маленькие конденсаторы..." Можно ли использовать этот метод для разработки высокоэффективного преобразователя переменного тока в постоянный? Можете ли вы дать мне несколько ссылок или веб-сайтов об этой конструкции системы конденсаторов связи? Спасибо
@RussellMcMahon Корея звучит действительно интересно. За разумную плату можно получить столь необходимую профессиональную помощь.
@alan - это не совсем то, что я имел в виду, но дам вам несколько идей. powercastco.com/PDF/P2110CSR-SL-UsersGuide.pdf Передает питание от источника с частотой 915 МГц. Он не использует емкостную связь, но может дать вам некоторые идеи. Я быстро посмотрел с Google и нашел выше. Сон вызывается здесь, но если вы ищете, например, емкостную передачу мощности RF или аналогичную, вы должны найти полезные ссылки.
@alan - Вот еще - ближе к тому, что ты хочешь. google.co.nz/…
@RussellMcMahon спасибо, я проверил эту статью, и эффективное расстояние не очень большое, может быть, оно не может быть всегда 10 метров. Это не то, что мне действительно нужно. Кроме того, схема FSR001 не то, что мне нужно, конденсатор схемы приложения такой большой, и мне просто нужны очень маленькие вещи, и если я хочу, моя эффективность составляет всего ≥ 10%, и этого достаточно, а выход 1 В, около 30 мА . Есть ли у вас какие-либо предложения о том, как спроектировать эту схему на одном чипе?
@Alan Алан Говорить «эта статья» бесполезно. Какая бумага, пожалуйста? - Я сослался на несколько. «POwerharvester» предлагает ряд решений. См. powercastco.com/products/powerharvester-receivers и powercastco.com/PDF/Powerharvester-Brochure.pdf — Вы можете работать в диапазоне миллиметров. Вам не обязательно использовать многометровый диапазон. // Вы смотрели на мою вторую ссылку, которая является системой ON-IC?
@RussellMcMahon Я думаю об этом ... Я соберусь с мыслями на выходных и снова отредактирую свой вопрос. Большое спасибо.
@RussellMcMahon, честно говоря, сбор радиочастотной мощности - хороший выбор для меня, я провел некоторое исследование по этому вопросу раньше, и я думаю, что это способ реализовать то, что я хочу, и большое спасибо. Но есть некоторые ограничения по расстоянию, да и радиочастотная энергия не очень солидная, так что надеюсь, если совсем не получится по-своему, то подумаю об этом. Я снова редактирую свои вопросы и возвращаюсь к очень оригинальным мыслям, надеюсь, вы сможете это проверить.
@alan - я не знаю, каков ваш уровень знаний, но вы, кажется, не понимаете довольно основных электронных концепций. Было бы полезно людям, если бы вы объяснили, на каком уровне вы работаете - это задание или проект и каков ваш уровень знаний. || Для передачи конденсатора на частоте сети конденсатор должен быть таким, чтобы Vmain / Xcap ~~= Требуемый ток. Xcap ~= 1/(2. x Pi x частота x емкость), поэтому вы можете рассчитать значения конденсатора. Те, которые вы предлагаете, слишком малы.
@алан - || При использовании трансформатора на частоте сети импеданс входной обмотки на частоте сети должен быть достаточно высоким, чтобы «намагничивание» или ток холостого хода были небольшими по сравнению с током нагрузки. Ваши однослойные обмотки печатной платы слишком малы. Вы можете использовать катушки того размера, который вы предлагаете, используя систему, описанную Аниндо Гошем. Посмотрите упомянутые им примечания по применению и соответствующий техпаспорт ADuM524x здесь .
@alan - ИС ADuM524x имеют тенденцию передавать около 5 В при 10 мА с использованием сигнала 300 МГц. Вы можете использовать свою собственную систему для передачи энергии на любом желаемом уровне. || Их система работает от низкого до низкого напряжения, НО вы можете сделать генератор с частотой 300 МГц (или другой), который питается от сети и имеет низкое выходное напряжение.
@RussellMcMahon о линейных конденсаторах, я знаю, что вы имеете в виду. Колпачок, который я предложил, небольшой, но я могу изменить его на величину нФ, я делаю колпачок 120 нФ и 12 мкФ, а нагрузка составляет около 1 кОм, результат, который я могу получить, составляет около 2 В и 2 мА переменного тока, затем, Я планирую использовать чип, чтобы преобразовать это в то, что мне нужно. Я уверен, что это работает, и я имитирую это на каденсе, а также конденсатор не потребляет энергию, поэтому я буду использовать свою микросхему для замены нагрузки, и я думаю, что это возможно реализовать. Что не так с этим? Кстати, я отключил переключатель в своей моделирующей схеме.
@RussellMcMahon о методе линейного конденсатора, поскольку конденсатор не потребляет энергию, а также может делить напряжение, предположим, что мой требуемый ток составляет 10 мА, а U x W x C = I, C ~~ = 10 мА / (220 x 2 x Pi x 50 )~~= 140 нФ, я использую 120 нФ и 12 мкФ, и 1 кОм параллельно с 12 мкФ, в моей схеме работает. моя единственная проблема в том, что вы думаете, сложно построить конденсатор 12 мкФ и 120 нФ на печатной плате?
Что касается метода основного трансформатора, я также думаю, что он слишком велик для его создания. и я читаю эту статью, и если мой метод линейного конденсатора работает, и эффективности достаточно (так как крышка потребляет мало энергии, я думаю, эффективность достаточна), я брошу ее, но я должен сказать, что эта статья очень хорош, и с тех пор, как Аниндо Гош опубликовал его, я читаю его и провожу исследование по этому поводу.
«Вы можете использовать свою собственную систему для передачи мощности на любом желаемом уровне. || Их система представляет собой низкое напряжение для низкого напряжения, НО вы можете сделать 300-мегагерцовый (или другой) генератор, который питается от сети и имеет низкое выходное напряжение». понимать это. Я знаю, что это устройство работает от низкого до низкого постоянного тока, что, кстати, я могу сам разработать от низкого до низкого постоянного тока в микросхеме с технологическим процессом нм. Я только нахожу трансформатор интересным. Даже я могу спроектировать генератор с питанием от сети, мне все равно нужно низкое входное напряжение для этого устройства, чтобы получить еще более низкое выходное напряжение, что абсурдно, потому что мне нужен источник питания.

Теперь, чтобы ответить на вопрос о «дизайне чипа». Этот ответ не может обязательно охватывать все детали. Вам придется самостоятельно исследовать отдельные области, к которым я надеюсь привести текст.

Первый шаг, который вам нужно сделать, это найти процесс, который может работать с требуемыми высокими напряжениями. Существуют ограничения для используемых здесь материалов, которые масштабируются в зависимости от напряженности электрического поля. Существуют процессы Si, которые охватывают диапазон от 1000 В до 1 В, поэтому мы предполагаем, что вы найдете процесс Si (биполярный, BiCMOS или CMOS), который может работать с напряжением.

Вы похоже зациклились на техпроцессе 65 нм. Выполняя грубый расчет и предполагая работу 1 В, чтобы масштабировать эту конструкцию для работы с 600 В, вам понадобится технологический узел 39 000 нм = 39 мкм. И это для поддержки бокового электронного поля от Истока до Слива. Это само по себе является большим намеком на то, что этот процесс не будет использоваться. На самом деле в технологических узлах с более высоким напряжением используются немного другие устройства, такие как DMOS. Микросхема автономного контроллера, скорее всего, изготовлена ​​по технологии 1, 2 или 3 мкм и на самом деле может быть SOI.

Самое высокое напряжение и наименьший узел процесса, о котором я знаю, составляет ~ 50 В на 0,18-мегапиксельном CMOS-процессе, сертифицированном для автомобильной промышленности. Там могут быть и другие. Смотреть по сторонам. Поскольку вы находитесь в Корее, обратите внимание на Magnachip и Dongbu Hightech. как фабы.

Предполагая, что вы выбрали процесс, который может работать с напряжением, и узел процесса 65 нм давно ушел из ваших мыслей. Теперь вы герой, потому что NRE для процесса вырос с 1 миллиона долларов (узел 65 нм) до, возможно, 60 тысяч долларов (узел 3u).

Итак, можем ли мы поставить катушки индуктивности на чип? Абсолютно. но они ОГРОМНЫЕ, и их очень трудно сделать таким образом, чтобы получить хороший выход. Ребята из RF используют их для цепей и фильтров Tank. Но следует помнить, что размеры катушек индуктивности, используемых в радиочастотных цепях, составляют примерно 1/1 000 000 индуктивности, необходимой для создания хорошего преобразователя SMPS. И НЕТ, вы не можете использовать материал с высокой диэлектрической проницаемостью для повышения индуктивности, вы застряли с SiO2 и его различными вариациями. Так что катушки индуктивности POWER теперь тоже не в уравнении.

Далее конденсаторы. На основе известного технологического узла - 180 нм, поддерживает 1,8 Вольт и имеет емкость 8,8 фФ на мкм^2. Давайте увеличим это до 600 В, увеличив толщину оксида затвора. => Оксид затвора толщиной 60 мкм для предотвращения разрыва. (E-поле остается прежним). Емкость 1/333 => 26,4 аФ/мкм^2. Для 10 мкФ вам нужно 3,8e11 квадратных мкм, чтобы получить эту емкость. => 0,4 ​​м ^ 2 обратите внимание, что это кубик со стороной примерно 0,6 м X 0,6 м. Я думаю, что тогда стоимость начинает становиться проблемой. Внешний конденсатор теперь выглядит очень разумно.

Теперь все конструктивные ограничения на месте. Использование старого, высоковольтного технологического узла без доступа к катушкам индуктивности или конденсаторам на кристалле. Но это недорого! И вы получаете нормальные аналоговые транзисторы, а не цифровые, как в 65-нанометровом техпроцессе.

Единственное решение, которое я могу придумать, поскольку вы не можете использовать какие-либо конденсаторы вне микросхемы, - это построить двухполупериодный выпрямитель и использовать схему ТОЛЬКО, когда входное напряжение превышает порог срабатывания 3 В. Обеспечьте отключение цепи во время прохождения сигнала переменного тока через ноль. Таким образом, вам не нужны «большие» удерживающие конденсаторы. Как только сигнал переменного тока превысит диапазон 3 В при пересечении нуля, у вас будет много энергии. Вы можете поместить гораздо меньшие фильтрующие, удерживающие заряд конденсаторы в цепи смещения (которые не потребляют много энергии), чтобы рабочая точка схемы оставалась фиксированной при изменении источника питания. А мощность можно уменьшить. Вы должны быть в состоянии получить хорошую схему с запрещенной зоной, которая работает менее чем на 1 мкА, что означает гораздо меньшие конденсаторы.

Спасибо за ваш ответ, и я много думаю о ваших предложениях на эти выходные, и я снова отредактирую свой вопрос позже, спасибо

Изолированное понижение мощности и выпрямление от сети питания, а также силовые, аналоговые и цифровые блоки на одном кристалле возможны, и это делается по крайней мере несколькими производителями, в этом отношении следует отметить Analog Devices.

Трансформатор на чипе

Устройства Analog Devices isoPower iCoupler обеспечивают изоляцию 5 кВ при работе от одного источника питания благодаря встроенной технологии микротрансформатора . Несмотря на то, что их нынешнее портфолио isoPower, по-видимому, не предлагает никаких микроконтроллеров или устройств с датчиками температуры, доказательство технологической концепции должно помочь разработчику чипов выбрать правильное направление.

В упомянутом выше документе содержится подробная информация о геометрии изоляции, зазорах и параметрах материалов для их конструкций.

Поперечное сечение трансформатора iCoupler

Некоторые важные моменты из статьи:

  • Микротрансформаторы построены на подложке CMOS, а полиимидный слой толщиной 20 мкм между первичной и вторичной обмотками обеспечивает изоляцию ВН до 5 кВ.
  • Выпрямление вторичной обмотки достигается за счет встроенных диодов Шоттки.
  • Линейный регулятор на вторичной обмотке регулирует выходную мощность, что позволяет устройствам выдавать регулируемую мощность для питания дополнительных компонентов логического уровня.

Короче говоря, линейка isoPower почти идеально соответствует силовым аспектам требований, изложенных в вопросе.

Как только будет достигнуто изолированное регулируемое питание для одного чипа, функциональные возможности измерения температуры и отображения могут быть решены как более обычная проблема конструкции чипа / MEMS.

Я читаю эту газету сейчас, и я думаю, что это действительно хорошо. Кстати, как вы думаете, как линейный метод конденсатора понизить напряжение до того, что я хочу, я моделирую свою схему, используя конденсаторы 120 нФ и 12 мкФ и резистор 1 кОм, параллельный конденсатору 12 мкФ, выходное напряжение резистора составляет почти 2 В переменного тока. , я могу настроить некоторые значения после разработки сенсорного чипа, как вы думаете, это проблема? Я сильно сомневаюсь в этом, я хочу собрать крышку на печатной плате самостоятельно (двухсторонний ментал на печатной плате может быть в качестве крышки), но мне нужно выяснить, можно ли это сделать? Я не вижу, чтобы кто-нибудь это делал.
Нет, использование двухстороннего покрытия на печатной плате не обеспечит постоянной емкости и не даст достаточно высокой емкости для каких-либо полезных целей. Емкость между двумя плоскостями заряда резко падает с расстоянием между плоскостями... Печатные платы слишком толстые. Кроме того, это, вероятно, заслуживает отдельного вопроса.
У меня есть некоторые вопросы по этой статье, конструкция трансформатора действительно впечатляет, но частота привода составляет МГц, а частота основной сети всего 50 Гц. Кроме того, устройство представляет собой преобразователь постоянного тока в постоянный, с низким входным постоянным током в низкий входной постоянный ток, который я могу сконструировать самостоятельно с помощью чипа нм. Единственное, что я нахожу очень интересным, это трансформатор, но я не уверен, как его использовать с сетью переменного тока 220 В. Кажется, что я не могу просто использовать этот трансформатор для подключения к основной линии переменного тока и получить переменный ток низкого напряжения.
@alan Специалисты из Analog Devices, отвечающие за технические вопросы, могут поделиться информацией об этом документе, а также о последних улучшениях в isoPower. У них довольно активный форум.

По существу - нет. Вы найдете очень мало автономных блоков питания на кремнии — но они формируются на нестандартных техпроцессах, настроенных именно на высоковольтные транзисторы, и не подходят для микроконтроллеров или общих аналоговых схем. Как разработчик микросхем, вы не будете иметь доступа к этим процессам, если не поговорите со специализированным производителем — International Rectifier, Ixys и т. д.

Если вы можете спроектировать всю свою систему, включая датчик, так, чтобы она могла быть полностью изолирована от доступа потребителя — «с двойной изоляцией», — тогда вы, вероятно, можете использовать неизолированный автономный источник питания, такой как упомянутая выше часть Fairchild. . Затем вы можете выделить квадратный дюйм места на печатной плате для автономного блока питания — ваш датчик и его электроника могут располагаться на одной плате.

Но датчик температуры, изолированный от окружающей среды, как это должно быть по соображениям безопасности, и физически расположенный рядом с прогретым блоком питания, кажется мне довольно бесполезным...

Это причина постоянных вопросов о том, что именно представляют собой ваши датчики, и у нас до сих пор нет информации от вас, чтобы ответить на ваш вопрос должным образом.

Приличная конструкция вряд ли будет испытывать проблемы с самонагревом, учитывая мизерные (хотя и слишком расплывчатые) предполагаемые уровни мощности.
...зависит от его требований к чувствительности/избирательности. Как вы сказали, слишком расплывчато, чтобы знать наверняка.
@ Крис - возможно, я был немного резок - если ОП надлежащим образом подумал о компромиссах в области теплоизоляции, воздушного потока и безопасности, он мог бы придумать то, что вы позволите, - это «достойный дизайн». Но он не будет, не подумав о них.

Вы просто не собираетесь ставить на микросхему блок питания с питанием от сети. Напряжения слишком высоки, чтобы обеспечить разумный размер, и вам нужны другие компоненты, которые требуют достаточного запаса энергии, чтобы сделать их невозможными.

Я предполагаю, что это может быть изолированный источник, поскольку вы, очевидно, пытаетесь построить автономный блок, который электрически не подключается к внешнему миру, кроме линии электропередач. В этом случае я все еще думаю, что зарядный насос - ваш лучший вариант. Да, он будет внешним по отношению к чипу и по сравнению с чипом будет огромным. Так оно и есть.

Вот базовый зарядный насос:

Когда верхний вход переменного тока становится отрицательным по отношению к нижнему, C1 заряжается до отрицательного пикового линейного напряжения через D2. Когда напряжение возвращается к положительному, оно разряжается через D1 и немного заряжает C3. Без нагрузки выходное напряжение постоянного тока является пиковым линейным напряжением, а это не то, что вам нужно. Однако ток хорошо ограничен, поэтому проще всего будет проследить за этим с помощью шунтирующего регулятора. Это будет провал между пиками, поэтому вы либо проектируете сброс схемы, чтобы выдержать это, либо делаете шунтирующий регулятор немного выше, чем вы хотите, и следуете за ним обычным линейным регулятором.

Одним из недостатков этого подхода является то, что ток, который вы получаете, удручающе мал для конденсаторов хорошего размера на частоте сети. Вы можете заставить меньшие конденсаторы пропускать больший ток, но тогда вам придется выпрямить линию переменного тока и самостоятельно отключить ее с помощью активной схемы.

Там нет бесплатного обеда, как вы, кажется, желаете. Если бы то, о чем вы просите, было разумно возможно, другие давно бы это сделали.

Да, я знаю, если то, о чем я прошу, было разумно возможным, кто-то может сделать это раньше... но я не знаю, почему это разумно невозможно... можете ли вы указать, почему мой метод № 2 невозможен, я я могу встроить конденсаторы вне чипа на моей печатной плате, и я думаю, исходя из того, что я узнал, это работает, два конденсатора каскада могут разделить напряжение, поэтому я могу получить 2 В переменного тока, затем я построю 2 В переменного тока-1 В постоянного тока на микросхеме, почему это не работает?