Смогут ли нелюди овладеть палочкой в ​​«Гарри Поттере»?

Вдохновлено Стал бы Нагини хозяином Бузинной палочки?

Почему-то мне кажется странным, что владение палочкой может перейти к любому животному (даже волшебному, такому как Нагини), но в Гарри Поттере также есть много разумных нелюдей. Могут ли такие гуманоиды (гоблины, кентавры, русалки, гиганты и т. д., или вообще любое живое существо) овладеть (или хотя бы использовать) палочкой?

Некоторые ссылки:

В последней книге Грипхук утверждает, что право носить палочки давно оспаривалось между волшебниками и гоблинами, указывая на то, что гоблины, вероятно, могут использовать палочки, но волшебники им не позволяют.

В «Кубке огня» после чемпионата мира по квиддичу некоторые волшебники обвиняют Винки в том, что она наложила метку Волдеморта с помощью палочки (я постараюсь найти цитаты позже), указывая на то, что домашние эльфы могут использовать палочки.

Я думаю, что есть и другие подобные инциденты; Я, вероятно, добавлю их, как я помню.

PS: я нашел это: http://harrypotter.wikia.com/wiki/Wand_Ban
, но там нет ссылок. Может ли кто-нибудь одобрить или не одобрить это с соответствующими цитатами?

У меня нет ничего, кроме предположений, основанных на книгах, но, прочитав, тот факт, что гоблины хотят носить палочки, сказал мне, что они могут их использовать: зачем еще они им нужны? Я пытался найти примеры того, как гоблины нарушали запрет на палочки и незаконно использовали палочку, но ничего не вышло.
К вашему сведению: я удалил часть гоблинов из своего ответа, который вдохновил меня на это; поскольку цитата, приведенная в комментариях, указывает на то, что они МОГУТ (но не могут).
@Mac: Как сказал Грипхук, он считает, что волшебники скрывают секреты использования палочек от гоблинов. Может быть, они просто верят, что могут использовать волшебную палочку, или, возможно, они могут направлять свою магию через волшебную палочку, но физически не могут делать это так же хорошо, как волшебники, но каким-то образом выработали между собой концепцию, согласно которой волшебники намеренно не позволяют им это делать. практиковаться с жезлами, и поэтому они не так хороши в использовании
@ user13267 - должен быть ответ :)
@DVK: может быть, но это все мои предположения. У меня нет никаких источников.
@ user13267 - вы сделали это в комментариях к моему ответу.
@DVK: но все же этого недостаточно, чтобы одобрить или не одобрить что-либо. Текст до сих пор неясен по этому поводу.
Мне нравится, что @user13267 сказал в ответ на мой комментарий, если я могу повторить - возможно, любое волшебное существо (разумное) может использовать палочку, но только для того, чтобы направлять свою собственную магию, а не заклинания волшебника. Таким образом, гоблин может использовать палочку для направления магии ГОБЛИНОВ, но не магию, которую используют волшебники и ведьмы. Спекуляция однако. Похоже, это один из тех пробелов в знаниях о Гарри Поттере, на который, возможно, намекают (я имею в виду, что гоблины ХОТЯТ использовать жезлы, как я сказал, но затем, как сказал пользователь 13267, это ничего не доказывает), но так и не ответили: я только что просмотрел часто задаваемые вопросы Роулинг. и интервью и ничего не нашел по этому поводу.
Как животное могло схватить палочку против воли своего хозяина ? В случае вашего вопроса, палочка останется непобедимой и ее верность никому не перейдет, однако ее хозяин будет побежден (как Дамблдор планировал с бузинной палочкой)
Тот факт, что это верность не будет с другим человеком, не означает, что палочка не сработает... Помните, Волдеморт пытался использовать палочку, и на самом деле она не сработала так, как должна, потому что он не был подходящим. владелец этого. Кроме того, расы монстров Гарри Поттера — это больше, чем просто животные.
@DoctorWho22, возможно, они могли бы это сделать, но они не могут справиться с этим, и вот в чем вопрос.. Могут ли не люди освоить палочку в HP
Да, но вы только сказали, как животное может схватить палочку против воли своего хозяина. Это что-то совершенно другое.
Насколько я помню, лояльность меняется, либо схватив палочку, либо просто победив палочку.
Я считаю, что это имеет значение только для Бузинной палочки. Роулинг даже заявила: «Большинство жезлов в какой-то степени преданы своим хозяевам, Бузинная палочка откликается только на силу». в википедии волшебные предметы в гарри поттере.

Ответы (3)

Канон предполагает, что гоблины, безусловно, могли использовать жезлы и, возможно, другие нечеловеческие существа.

Цитата из Кубка Огня , которую вы хотите, это та, которая вводит запрет на жезл:

— Вот, смотри. Мистер Диггори поднял палочку и показал ее мистеру Уизли. «Он был в ее [Винки] руке. Итак, для начала нарушен третий пункт Кодекса использования жезлов. Ни одному нечеловеческому существу не разрешается носить или использовать палочку.

Это говорит о том, что есть нечеловеческие существа, которые могут использовать жезлы (хотя мастерство все еще обсуждается). Если бы они не могли их использовать, то закон был бы излишним.

Формулировка закона отличает людей от других существ и читается как преднамеренная попытка продвигать человеческое превосходство. Различные цитаты из JKR предполагают, что вам нужна палочка для выполнения определенных форм продвинутой магии. Ограничение доступа к жезлам помешало бы им использовать эту магию.

В интервью 2001 года она предполагает, что палочки необходимы для «действительно хороших заклинаний»:

Нужна ли палочка для волшебства?

Вы можете использовать несфокусированную и неконтролируемую магию без палочки (например, когда Гарри взрывает тетю Мардж), но для действительно хороших заклинаний да, вам нужна палочка.

В интервью 2006 года она так же говорит, что палочки необходимы для приготовления зелий:

В зелье есть магический компонент, а не только ингредиенты. Итак, в какой-то момент вам придется использовать палочку.

И у домовых эльфов, и у гоблинов есть ветви продвинутой магии, не требующие жезлов (например, привидение и работа с металлом). Однако ни один из них не проявляет способностей к заклинаниям или приготовлению зелий; это предполагает, что запрет на палочки был преднамеренной попыткой предотвратить доступ нечеловеческих существ к определенным ветвям магии.

Пример из практики: гоблины

У нас достаточно подробностей в каноне, чтобы изучать гоблинов в частности.

В « Дарах смерти » Грипхук прямо заявляет, что волшебники используют запрет на жезлы, чтобы ограничить магические способности гоблинов:

— Право носить волшебную палочку, — тихо сказал гоблин, — долгое время оспаривалось между волшебниками и гоблинами.

«Ну, гоблины могут колдовать и без палочек», — сказал Рон.

«Это несущественно! Волшебники отказываются делиться тайнами странствий с другими волшебными существами, они лишают нас возможности расширить свои силы!

[…]

«По мере того, как Темный Лорд становится все более могущественным, ваша раса становится еще прочнее, чем моя!»

Это напряжение более тонко намекается в «Ордене Феникса» :

— Это зависит от того, что им [гоблинам] предлагают, — сказал Люпин. «И я не говорю о золоте; если им предложат свободы, в которых мы отказывали им веками, они поддадутся искушению».

Предположительно, эти свободы включают в себя возможность носить палочку.

Комментарий «столетий» взят из третьего WOMBAT (написанного JKR) , в котором говорится, что запрет на палочки был принят в 1631 году:

Указ Министерства магии от 1631 года, запрещающий всем магическим существам, кроме волшебников, носить палочку.

Существуют различные упоминания о восстании гоблинов в 1612 году в Хогсмиде. Нет никаких канонических доказательств того, что запрет палочек был непосредственно вызван этим восстанием, но, вероятно, это помогло.

Наконец, в конце 1990-х JKR написала и выпустила четыре экземпляра « Ежедневного пророка » под названием «Информационные бюллетени Ежедневного пророка» для британского фан-клуба. Я не могу найти полные текстовые копии в Интернете (см. это обсуждение на HP Wikia), но в HPL Lexicon есть хорошее резюме , которое включает в себя эту часть о гоблинах:

Гоблинские беспорядки вспыхнули в Чиппинг-Клодбери

Сторонники БОГа (Братства гоблинов) устроили беспорядки во время встречи с представителями Департамента регулирования и контроля магических существ. Гоблины использовали нелегальные палочки для трансфигурации и призывали освободить активиста Ходрода Рогатого Руку. Сообщается, что отношения гоблинов и волшебников находятся на самом низком уровне.

Здесь мы видим, как гоблины действительно используют палочки, а волшебники злятся из-за этого.

Учитывая, насколько увлеченным гоблинам разрешено использовать и изучать жезлы, кажется логичным, что они смогут ими пользоваться. Нет ничего, что указывало бы на то, что гоблины необычны в этом отношении, поэтому мы можем предположить, что другие нечеловеческие существа также могут использовать жезлы.

А Флер? Предполагает ли ее использование палочки, что вейла может их использовать, или в ней слишком много человеческого?

Я думаю, что любое существо, которое сознательно может использовать магию, могло бы использовать жезлы. Хоть Хагрид и наполовину человек, он также наполовину великан, и у него не было проблем с волшебной палочкой (во всяком случае, до того, как его выгнали из Хогвартса).

Цитата, на которую вы ссылаетесь, находится здесь:

Крюкохват: «Право носить палочку уже давно оспаривается между волшебниками и гоблинами».

Рон Уизли: «Ну, гоблины могут колдовать и без палочек».

Грипхук: "Это не имеет значения! Волшебники отказываются делиться секретами волшебства с другими магическими существами, они лишают нас возможности расширять наши силы!"

Я не думаю, что дело только в использовании жезлов, но и в секретах изготовления жезлов. Наличие жезлов не обязательно даст им больше силы, но позволит им сосредоточиться и расширить свои врожденные способности, что, по-видимому, может сделать любое разумное магическое существо. Крюкохват ссылается не только на гоблинов, он ссылается на всех магических существ. Это несколько подкрепляется афоризмом «Палочка выбирает волшебника».

Есть также некоторые свидетельства того, что жезлы в какой-то степени обладают самосознанием/активацией, возможно, как продолжение того, что в его ядре находится часть волшебного существа.

Мне нравится, как ты намекаешь, что жезлы созданы исключительно для раскрытия человеческих сил. Это придает большой смысл цитате Грипхука.

Возможно - палочкой пользуется гоблин в фильме "Фантастические твари".

Зафиксирован как минимум один случай использования нечеловеческой палочки. В сценарии к фильму «Фантастические твари и места их обитания» есть гоблинская джазовая певица, которая упоминается как обладающая палочкой и использующая ее для создания эффектов дыма во время своего выступления.

«Гламурный гоблин JAZZ SINGER напевает на сцене, полной гоблинов-музыкантов, дымчатые образы исходят от ее палочки, чтобы проиллюстрировать ее тексты. Все грязное и обшарпанное, атмосфера грозного веселья».
- Фантастические твари и где они обитают: оригинальный сценарий

Не сказано, овладела ли она им, но это пример не-человека, использующего палочку.