Сможет ли большой радиотелескоп пережить межзвездный космический полет?

Недавно я столкнулся с тем, что действительно ли пульсары могут действовать как «маяки», помогающие в межзвездных путешествиях? , спрашивал неделю назад. Автор пытался выяснить, могут ли пульсары быть полезными для межзвездных сверхсветовых путешествий, потому что их можно использовать для определения местоположения корабля; ответ был, конечно, да. Однако у меня были некоторые оговорки. Моя главная проблема заключалась в том, что с инженерной точки зрения это кажется не очень осуществимым. Вот мой мыслительный процесс:

  • Чтобы быть уверенным в успешной триангуляции вашего положения с высокой степенью точности, вам потребуется, вероятно, полдюжины или более кандидатов для наблюдения из любого места.
  • Наблюдать за пульсаром непросто. Проблема в том, что если вы совершите случайный прыжок из гиперпространства, вы не будете знать, где должен появиться пульсар, если только не сможете быстро определить общее местоположение. Это означает, что вам придется много гадать и, по сути, заново открывать пульсары.
  • Это, в свою очередь, означает, что вам понадобится большой радиотелескоп, который не очень легко прикрепить к обычному космическому кораблю. Оптимальная длина тарелки более 100 метров.

Допустим, мы преодолели различные другие технические препятствия и должны прикрепить 100-метровый параболический радиотелескоп (хотя я открыт для других конструкций, если вы можете привести очень убедительный аргумент в противном случае) к межзвездному космическому кораблю для целей поиск и мониторинг пульсаров для навигации. Меня беспокоит, сможет ли телескоп выдержать полет на субсветовой скорости в течение длительного периода времени. Под этим я подразумеваю ускорение, возможно, на две недели до скорости, возможно, 0,01 с , оставаясь на постоянной скорости в течение трех месяцев, затем замедляясь в течение двух недель. Движущая сила, вероятно, будет от химических ракет.

  • Выдержит ли телескоп суровые условия космоса, включая удары микрометеоритов?
  • Будут ли какие-либо физические нагрузки от движения корабля, которые могут повредить его?
  • Существуют ли какие-либо другие потенциальные опасности для самого телескопа и можно ли их преодолеть?

До сих пор никто не рассматривал первоначальный сценарий так подробно, как мне бы хотелось. Мне бы понравились ответы, которые делают это; вот почему я задал вопрос. Тем не менее, я не был бы полностью против ответов, которые предлагают разные, но связанные варианты, такие как использование телескопа другого типа или использование пульсаров по-другому. Но для этого вам нужно будет привести действительно веские доводы, и вам все равно придется обосновать, что этот вариант переживет космический полет.


Моя мотивация задать этот вопрос заключается в том, что я рассматривал возможность использования пульсаров для этой цели в нескольких историях, но я всегда зацикливался на том, как решить такого рода проблему.

Побочный вопрос - почему один большой, а не много маленьких ?
@ Mołot Меня немного беспокоили трудности их выравнивания. Они были бы прикреплены к объекту, движущемуся довольно быстро и, возможно, трясущемуся; на Земле земля обычно не движется достаточно, чтобы толкнуть их. Кроме того, я просто знаю больше о радиотелескопах с одной тарелкой, чем об интерферометрах.
Но вам не нужно, чтобы они были выровнены, не так ли? Вам просто нужно сделать их выровненными, когда вы их используете. Кроме того, я не вижу, что могло бы вызвать тряску, если ваш корабль не находится под ускорением или находится под постоянным ускорением. Вокруг меня много вещей в 1 грамм и ничего не трясется ;)
@ Mołot Конечно, но это моя забота. Все будет работать примерно полчаса для каждого пульсара. Меня беспокоит тряска в сочетании с любыми проблемами двигателя и потенциальной деформацией самого корабля. пожимаю плечами Может быть, я переоцениваю; во всяком случае, я хотел бы придерживаться варианта, о котором я знаю больше, если только нет каких-либо действительно веских аргументов против этого.
Если телескопы нужны были лишь изредка для пеленгования, то почему бы не выпустить небольшое количество самостоятельно летающих единиц, которые берут ваши пеленги, а затем вызывают их на корабль? А еще лучше, почему бы не иметь при себе полный каталог звездных карт или хотя бы некоторых ближайших галактик? Если вы можете найти Андромеду и Треугольник (оба видны невооруженным глазом при хороших условиях) и еще одну местную галактику, то вы знаете, где находитесь (если только вы не прыгаете на миллионы световых лет). Я бы подумал, что навигация не будет серьезной проблемой, особенно с компьютерной помощью.
@Slarty Я говорю об этом методе только потому, что он, кажется, часто рассматривается как потенциальный вариант. Не обязательно лучший , но тем не менее хотелось бы оценить.
Никогда не думал, что «типичный космический корабль» настолько мал. Я имею в виду, конечно, Хан Соло может быть, но не поездка Дарта Вейдера в той самой первой открывающей сцене.
У вас также может быть выдвижная антенная решетка. Выключите его на 10 минут или что-то еще), узнайте свое местоположение, а затем верните его обратно.
Не совсем новая идея. Разве на золотой табличке «Вояджеров» не указано расстояние от Солнца до нескольких пульсаров вместе с их частотой?
Ваш вопрос сводится к следующему: можем ли мы спроектировать что-то, чтобы оно работало в условиях, которые вы очень туманно описали (смотря на это с инженерной точки зрения). Ответ, конечно же, «да». Существует большое количество решений, некоторые из них были упомянуты здесь. Как и во многих других случаях, если вы находитесь на уровне технологий, позволяющих вам сверхсветовые или даже быстрые сверхсветовые межзвездные путешествия, многие вещи, которые иногда кажутся сложными, становятся простыми или даже тривиальными.
«[M] движется довольно быстро и, возможно, трясется». Перемещение не является проблемой (за исключением того, что оно влияет на импульс микрометеоритов); тряска будет, если вы позволите чему-нибудь трясти массив. Если двигатели так сильно вибрируют, уменьшите мощность до тех пор, пока они не прекратят это делать. (Вы можете просто остановиться, пока исправите ошибки.)

Ответы (6)

Сцинтилляционная решетка + хороший компьютер = синтетическая апертура

Пульсары не совсем дискретные и тихие вещи. И радиотелескопы на самом деле не должны выглядеть так, как в фильме «Контакт» . На самом деле... радиотелескоп, обнаруживший сегодня первый пульсар, выглядит так:

введите описание изображения здесь

Межпланетная сцинтилляционная решетка, Радиоастрономическая обсерватория Малларда, Кембридж, Великобритания

Да, эти неровные столбы и провисшие провода — это то, что первым приняло сигналы от пульсара, который ласково стал называться LGM-1 (Маленькие зеленые человечки 1) .

Таким образом, вам не нужно накрывать антенну большими металлическими листами, как на параболических антеннах. Вашему кораблю нужна не большая тарелка, а несколько «бакенбардов». Они не должны быть массивными, они просто должны быть длинными , скажем, до 100 метров для красивого круглого числа.

Этому также помогает тот факт, что вы можете «обмануть», заставив компьютер сравнивать сигналы от каждого отдельного уса. Запустив некоторые быстрые и причудливые математические вычисления для входящих сигналов, вы создадите фальшивую антенну, которая будет такой же большой, как если бы это была массивная тарелка с радиусом в сто метров. Это известно как синтетическая апертура . И даже если собранная энергия сигналов пульсара не станет такой многочисленной, как это было бы с «твердым» диском, предельное угловое разрешение таково, что становится легко выделить соответствующие сигналы из шума.

Так может ли радиотелескоп, который может прослушивать пульсары-маяки, пережить космический полет? О да, может . Вы просто сбрасываете тормозные грузы, которые раскручивают «усы», и вскоре у вас будут пеленги всех пульсаров, необходимые для точной оценки вашего положения.

Вы знаете, я на самом деле видел один из них, но совершенно забыл о нем из-за этого. Я все же предпочел бы параболическую тарелку, но ваша идея, похоже, решает некоторые проблемы (например, удары микрометеоритов), о которых я беспокоился. Это также намного лучше для хранения, когда он не используется. +1.
Спасибо за ссылку и исследование. Я знал, что получатель не должен быть твердым, но у меня не было фона.
@ HDE226868. В действительности, если бы вискеры начали использовать, потому что они технологически более дешевы, технология вискеров быстро улучшилась бы до такой степени, что она была бы по крайней мере не хуже, если не лучше, чем технология тарелок, несмотря на любые очевидные первоначальные физические ограничения.
@MadPhysicist, есть некоторые ограничения, которые вы просто не можете обойти. Например, сплошная тарелка сможет собрать больше энергии, чем любой набор проводов аналогичного диаметра, пока вы не достигнете точки, где провода расположены ближе друг к другу, чем интересующая вас длина волны.
@Отметка. Это абсолютно верно. Я просто говорю, что если бы посуда давала отличные характеристики, но требовала огромных затрат на производство, транспортировку, хранение и т. д., в то время как усы давали бы адекватные характеристики при значительно низкой стоимости и большей прочности, то сам спрос на усы стимулировал бы развитие материалов. , плотность массива, программное обеспечение для обработки сигналов и все остальное, что было необходимо для создания приличного набора усов, сравнимого со всеми, кроме самых превосходных тарелок. Это случается достаточно часто в реальном мире. Для примера сравните раннюю информацию со sparc и сейчас.
Использование пульсаров для определения вашего положения с высокой точностью, по-видимому, было бы проще, если бы вы примерно знали, где вы находитесь, путем некоторой комбинации знания, где вы должны быть, и сопоставления видимых звезд (которые можно быстро сканировать) с вашей картой звездного окружения. . Чем мощнее компьютер, который вы установили на корабль, тем больше звезд он сможет учесть, пытаясь определить ваше местоположение.
Я принимаю этот ответ, потому что это отличное решение; Я объявляю награду, потому что хотел бы, чтобы больше внимания уделялось анализу большого телескопа тарелочного типа, но я оставлю ваш ответ принятым.
@ HDE226868, позвольте мне поднять здесь одну вещь, которая говорит против использования большой параболической тарелки для целей навигации. Параболическая тарелка очень хороша для прослушивания слабых сигналов от чего-то, откуда вы знаете, где она находится . Но это не тот случай. Вы ищете вещи, а это означает , что вам нужно «сканировать» небо, чтобы найти их. Проблема с параболической тарелкой заключается в том, что ее необходимо физически перемещать , чтобы выполнить сканирование. Вместо этого использование фазированной решетки позволяет вам сканировать намного быстрее, и, хотя при этом вы теряете некоторую чувствительность, это на самом деле не вредит вашей цели.
Параболические антенны отлично подходят для прямой связи, потому что там вы обычно знаете, в каком направлении вы должны слушать. Параболические антенны на стороне вещания и прослушивания позволяют свести мощность передатчика к минимуму. Но это не то, чем мы здесь занимаемся. Это вопрос обнаружения этих маяков, а информация, которую вы ищете, отформатирована самым грубым образом; вы не ищете данные о тысячах символов в секунду, вы только хотите увидеть наличие несущего сигнала и частоту его появления.

Вы не хотите, чтобы ваша тарелка висела на ветру, когда вы приближаетесь. Вы хотите этого, когда хотите, а не до или после. Вам нужна надувная тарелка.

надувная тарелка GATR

с http://www.gatr.com/products/4m-antenna-system

Компания GATR представила надувной узел связи 4-метрового класса. Уникальная форма и дизайн GATR позволили создать эту антенну большой емкости длиной 4,0 м, которая на 80+% меньше по объему и весу, чем развертываемые жесткие антенны сопоставимого размера (4 ящика, общий вес менее 400 фунтов).

Ваш гладкий, учтивый космический корабль скользит сквозь космос. При всплытии и желании зафиксировать пульсары развертываются надувные радиотелескопы типа GATR. Они раздуваются до очень больших размеров, что позволяет быстро обнаруживать рассматриваемые пульсары.

После прослушивания импульсов (они звучат хорошо) вы спускаете воздух из радиотелескопов GATR, закачивая газ для накачивания обратно в цилиндры. Спущенные GATRS упакованы, и ваш корабль корректирует курс и уносится прочь.

У меня есть проблема с этим: в атмосфере, когда вы вытягиваете воздух из надувной штуки, внешняя атмосфера будет давить снаружи. Без атмосферы надувная штуковина останется надутой даже без воздуха внутри. Кроме того, очень большой размер означает очень большую поверхность. Я не уверен, что это будет легче по сравнению с вискерной системой гораздо большего размера, но с таким же весом.
@CalinCeteras: Не говоря уже о том, что вам нужно нести огромное количество материи, не так ли?
Вы должны заполнить почти абсолютную пустоту. Чтобы заполнить сферу диаметром 100 метров при давлении 1 кг/кв. метр или 1/5 фунта/кв. фут (1/1000 земного атмосферного давления), вам потребуется около 600 кг воздуха. Однако в пустоте это может быть слишком большим давлением. Просто для справки, эта сфера диаметром 100 м будет иметь площадь 30 000 квадратных метров или 300 000 квадратных футов, несколько футбольных полей.
Спущенную тарелку можно было убрать с помощью чего-то вроде лебедки. Почему бы и нет? Это еще вариант.
@Calin Ceteras - наполнение воздушного шара до тургора при отсутствии атмосферного давления потребует гораздо меньше газа, чем наполнение на земле, как вы предлагаете. Вопрос о том, сдуется ли откачка газа из космического шара, является интересным. Я не уверена. Но даже если он не рухнет, как сдутый, вы можете намотать его и сложить, как только закончится газ.

Игнорирование количества вероятного технологического прогресса между тогда и сейчас

Такой специализированный и большой инструмент, как радиотелескоп, нельзя было бы держать открытым, если бы в нем не было необходимости. Дело в космосе в том, что вам не нужно так сильно беспокоиться о структурной инженерии против гравитации. Таким образом, у вас могут быть очень тонкие слабо поддерживаемые конструкции, которые могут растягиваться по требованию.

В настоящее время в космосе этим постоянно пользуются. Когда спутник выводится на орбиту, в большинстве случаев его солнечные панели выкатываются. Когда зонд достигает места назначения, его антенны раскрываются. Радиотелескоп мало чем отличается от антенной тарелки. Это снижает вероятность его повреждения.

Это кажется. . . как-то сложно. Блюда должны быть точными, и попытка привести все в соответствие каждый раз кажется проблематичной.
На самом деле это не так, есть зонды, которые постоянно устанавливают радиотарелки. Это всего лишь ракетостроение.
Они не развертывают ничего размером в 100 метров, и им не нужен такой уровень точности. Я думаю, вы недооцениваете, что это за инструмент. Радиоантенна, используемая для связи, и радиотелескоп, используемый для наблюдения, — совершенно разные вещи.
Солнечные панели на МКС имеют длину 73 метра, у нас есть инженерия, чтобы сделать гибкую расширяемую параболическую структуру, используемую в радиоантенне, которая также используется в радиотелескопах (с большей точностью). Так что у нас есть основания для этого. Если мы сможем сделать сверхсветовой двигатель, мы, черт возьми, сможем это сделать.
Опять же, солнечные панели не обязательно должны иметь одинаковую ориентацию. Я также не уверен, что сверхсветовая дальность означает, что цивилизация может делать все, что захочет.
Я хочу сказать, что у нас нет технической базы для сверхсветового двигателя, у нас уже есть техническая база для этого. Вот почему это вероятно.
Я действительно должен удалить это, хотя я понимаю, что количество контента здесь огромно, и ссылки тоже будут огромными.
@ HDE226868. Найдите ИК-тарелку на JWST : 6,5 м в поперечнике (не 100 м, но нужно быть намного точнее). Он состоит из 18 панелей, каждая из которых может быть сфокусирована отдельно. Спинка представляет собой достаточно сложный, но легкий каркас. Было бы несложно иметь полностью разборную раму, способную поддерживать десятки или сотни небольших сегментов антенны, учитывая существование технологии FTL.
@ HDE226868, параболическая антенна должна иметь правильную кривизну с точностью до одной десятой длины волны. Для сигнала с частотой 1 ГГц это соответствует отклонению не более чем на 30 мм, что вполне соответствует возможностям современной техники.

Рентгеновские пульсары

Из https://www.seeker.com/how-to-use-a-pulsar-to-find-starbucks-discovery-news-1766499711.html

По-видимому, рентгеновские пульсары легче увидеть

Или вы можете поискать пульсары, испускающие рентгеновские лучи, сигнал которых намного ярче. Рентгеновские антенны также меньше и легче, говорит физик Ричард Матцнер из Техасского университета в Остине. Их недостатком является сверхчувствительность к электронам, окружающим Землю.

Но система позиционирования на основе рентгеновских лучей может определить объект с точностью до 10 метров, что является улучшением по сравнению со 100-метровой точностью радиопульсарной системы.

Это интересная мысль. Насколько я знаю, это уменьшит количество доступных пульсаров, но я не могу сказать, насколько. У меня есть один вопрос: какой инструмент нужен кораблю? Мои познания в области рентгеновских телескопов не фантастичны.
@ HDE226868 - Похоже, что многие рентгеновские телескопы установлены на спутниках для решения проблемы атмосферных электронов. Две ссылки , которые я нашел быстро :
@ HDE226868 - пакет NICER HW должен справиться с этой задачей (и он уже достоин космического полета)

Физический стресс от движения не будет проблемой.

Каждый телескоп на Земле рассчитан на бесконечное ускорение 9,8 м/с 2 .

Ускорение до 0,01 с (299 792,4,58 м/с) в течение 2 недель (1209 600 с) может быть достигнуто при постоянном ускорении 2,48 м/с 2 .

Поскольку это намного ниже, чем мы проектируем телескопы на Земле, должно быть легко спроектировать телескоп, способный выдерживать такой уровень ускорения.

Может ли телескоп выдержать удары микрометеоритов?

Данных о плотности микрометеороидов довольно мало, и мне не удалось их найти. Тем не менее, я думаю, что разумно использовать плотность частиц в качестве прокси. Мы можем получить различные данные о плотности частиц из этого поста на Space.SE, этой статьи от NASA/Goddard и подборки цитат о межзвездном пространстве здесь. Ключевым здесь будет преобразование единиц. Перечислим все в кг/м 3 .

Из графика Space.SE мы имеем около 2 × 10 13 кг/м 3 на орбите 550 км, где находится телескоп Хаббл. Плотность солнечного ветра на расстоянии Земли можно преобразовать из частиц на см 3 к плотности, приняв массу частицы 0,002 / 6.02 × 10 23 к грамм . Оценка 0,002 связана с тем, что большинство частиц в космосе представляют собой водород или гелий. Это дает нам плотность околоземных частиц 3 × 10 14 кг/м 3 . Это также в целом согласуется с цифрами от Space.SE на высоте 1000 км. Наконец, для оценок межзвездной плотности 0,1-1000 атомов/см 3 , мы конвертируем тем же методом в диапазон 1 × 10 16 - 1 × 10 12 кг/м 3 . Обратите внимание, что мы не должны видеть верхнюю границу диапазона, за исключением молекулярных облаков . Предполагая, что мы можем направить наш телескоп подальше от них, мы должны путешествовать в пространстве в нижней части спектра.

Масса — не единственное, что может привести к столкновениям; скорость тоже. На самом деле мы должны измерять поток массы, массу частиц, с которыми мы сталкиваемся на единицу площади в секунду. Теперь здесь будет трудно точно узнать скорость частиц в направлении объекта, когда он мчится в пространстве, так как это векторная задача. Итак, мы сделаем некоторые предположения для лучшего случая для Хаббла и худшего случая для нашего телескопа.

Хаббл движется со скоростью примерно 8 км/с. Предположим, что частицы не движутся, мы умножаем скорость Хаббла на массовую плотность частиц LEO, чтобы получить 8000 2 × 10 13 знак равно 2 × 10 9 кг м 2 с . Для нашего телескопа, стоящего в солнечном ветре на околоземной орбите, где солнечный ветер имеет скорость около 500 км/с, для потока 500000 3 × 10 14 знак равно 2 × 10 8 кг м 2 с . Для нашего телескопа, движущегося со скоростью 0,01с относительно межзвездной среды (низкая оценка, поскольку мы следим за тем, куда идем), поток равен 3000000 1 × 10 16 знак равно 3 × 10 10 кг м 2 с .

Таким образом, наш телескоп видит в пределах порядка величины поток частиц, который Хаббл наблюдал с 1993 года. Таким образом, главный вопрос: был ли Хаббл поврежден микрометроидами? Что ж, в 1993 году у Хаббла действительно была замена зеркала, но с тех пор, насколько я могу судить, зеркало не ремонтировалось и не заменялось никакими последующими сервисными миссиями, и сегодня Хаббл, очевидно, работает нормально. Это означает, что прекрасное оптическое оборудование Хаббла не было (значительно) повреждено в космосе почти 25 лет. Исходя из этого, кажется, что угроза частиц для гигантского космического зеркала не намного выше, чем для Хаббла, и мы можем ожидать, по крайней мере, 25-летнюю продолжительность жизни.

Сможет ли телескоп выдержать такое ускорение?

0,01с - это 3 000 000 м/с. Разделив на две недели, вы получите 2,5 м/с. 2 . Поскольку это меньше 1 г, само собой разумеется, что все, что может структурно выжить на планете Земля, также переживет это ускорение. Есть много структур, которые по крайней мере 100 м в поперечнике. Возможно, наиболее применимо то, что некоторые варианты Airbus A380 имеют размах крыльев 90 м, поэтому, если это возможно с аэрокосмическими материалами (например, алюминием), то это возможно и в космосе. Без какой-либо турбулентности в космосе я не вижу никакого способа, которым телескоп должен быть сильнее, чем большое крыло самолета.

Любые другие соображения?

Я не могу думать ни о каком. В общем, я думаю, мы должны подумать о судьбе наших зондов внешних планет. Из Pioneer 10/11, Voyager 1/2, Galileo, Cassini и New Horizons ни один из них ни во что не врезался. Насколько я могу судить, основные трудности (с "Вояджером-2" и "Галилео", если не ошибаюсь) были связаны с радиацией. Но эти трудности происходили в непосредственной близости от гигантских радиационных полей. Хорошее картографирование солнечной системы должно позволить вам отправить свой телескоп в глубокий космос, не столкнувшись с неожиданным излучением.

Вывод

Из имеющихся у меня свидетельств я делаю вывод, что большой радиотелескоп можно было бы переместить в дальний космос без значительных повреждений, и можно было бы ожидать, что он будет работать в течение как минимум десятилетий, даже не считая различных усовершенствований космической техники, которые можно было бы ожидать в ближайшем будущем. будущее.