Спорил ли Эйнштейн в студенческие годы со своим профессором о Боге и Зле?

В Интернете появилось множество видеороликов , в которых утверждается, что Эйнштейн в студенческие годы спорил с профессором-атеистом о Боге.

Я читал текстовую версию этой истории на форумах и по слухам, но только что обнаружил, что Министерство образования Македонии, по-видимому, использовало эту историю в рекламе религиоведения в школах:

«Существует ли Бог?» Македония Коммерческая

Подтверждается ли эта история фактическими данными или это просто анекдот, чтобы проиллюстрировать точку зрения?

В связи с этим: я всегда считал интересным компромиссом разрешить программу эво/созидания «обучать противоречиям» в школах; при условии, что полемика преподается как часть курса критического мышления / дебатов, где студенты должны аргументировать мнение, противоположное тому, во что они верят.
@ DampeS8N Какие споры? Среди людей, которые должны знать, т. е. биологов, споров нет.
@Lagerbaer: Правильно, и это именно то, что каждый поймет, если приступить к вышеизложенному, правильно структурированному и хорошо изученному, дебатам. Однако люди, которые «должны знать», — это все. Отсюда акцент на дебатах/критическом мышлении.
Проблема с дебатами в том, что гораздо легче сочинить ерунду, чем развеять ее. Недавние дебаты Уильяма Крейга с Лоуренсом Крауссом — отличный тому пример.
@Lagerbaer: В правильно проведенных дебатах сочинение чепухи нецелесообразно. Этот курс лучше всего проводить, если любые сомнительные (но не бросающиеся в глаза) утверждения в предыдущих дебатах становятся темами будущих дебатов. (на первый взгляд отказы включают в себя: логические ошибки и очевидные неточности.) Я был бы рад вдаваться в подробности, однако это не совсем то место.
Я македонец и могу подтвердить, что это действительно использовалось в кампании Министерства образования. Однако кампания никоим образом не была связана с религией, это была общая кампания, пропагандирующая образование.
@Lagerbaer, тогда нам нужно стать лучше в дебатах.

Ответы (2)

Тот факт, что одни и те же дебаты или с небольшими изменениями можно найти по всему Интернету, но с разными протагонистами (например, профессором-атеистом, студентом-мусульманином http://www.myiwc.com/forums/archive/index.php/t- 3067.html ) должно быть убедительным доказательством того, что это миф.

Если вы выполните быстрый поиск в Google по запросу «Профессор-атеист», вы получите бесчисленное множество вариантов одной и той же темы: Самодовольный, высокомерный профессор-атеист унижен Эйнштейном/христианином-евангелистом/ученым-мусульманином.

Версия Эйнштейна была опровергнута Snopes: http://www.snopes.com/religion/einstein.asp

Хотя в 2004 году легенда называет Альберта Эйнштейна религиозным студентом, нет никаких оснований предполагать, что известный физик имел какое-либо отношение к этому вымышленному инциденту. Биографии мужчины умалчивают о том, что он нанес одному из своих учителей такую ​​расправу. Более того, этот знаменитый ученый вовлекается в легенды, сюжеты которых требуют умного человека, в котором зрители сразу узнают такового (т. роль заслуженного ученого). Этот почитаемый культурный символ, по крайней мере, в мире современных знаний, стал стандартным персонажем, которого нужно бросать в бой везде, где сценарий требует гениальности. (К счастью, современные знания находят для него и другое применение.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Выполняя поиск в Google для каждого года с 1990 года в отдельности, первое попадание, которое я получил, было в 1997 году. В нем рассказывается история, но не упоминается имя Эйнштейна: «Вещи, над которыми стоит задуматься» . Это, конечно, еще не доказывает, что эта история неверна, но , если Эйнштейн действительно сказал это, должна быть более ранняя ссылка, учитывая, что он умер в 1955 году. Добавьте к этому, что единственные сайты, которые упоминают об этом, имеют явные религиозные намерения и не ссылаются на источник своей информации. требовать. Я полагаю, что этого более чем достаточно, чтобы требовать доказательств от другой стороны, а за неимением таковых отказываться верить в то, что Эйнштейн действительно это сказал.

Нет. Этого недостаточно. Еще может быть так, что одно из них верно, а остальные являются ошибочной атрибуцией.
Но нормальный способ — приукрасить свой миф, включив в него известных людей, а не наоборот.
@Fitri Но каков источник истории Эйнштейна? Биография? Современный новостной аккаунт? Интервью с самим человеком? Очевидно нет. Если для этой истории нет поддающегося проверке источника, люди должны доказать, что история действительно произошла, а не то, что этого не было. Добавьте к этому тот факт, что версия с типичным студентом, унижающим профессора, была задокументирована за 5 лет до версии Эйнштейна, и я думаю, можно с уверенностью сказать, что это просто грязная история с известной личностью, задним числом прикрепленной.
Честно говоря, его критический комментарий относился к более старой версии моего ответа, в которой отсутствовала цитата из snopes.
Комментарий Сноупса не доказывает, что этого не было, но предполагает, что нам нужны более убедительные доказательства, прежде чем верить, что это произошло. В отсутствие полностью заслуживающего доверия источника, подтверждающего это, я бы посчитал это опровергнутым.
Точно. Я мог приписать любой разговор любому человеку. Но бремя доказывания будет лежать на мне. Стопроцентное доказательство того, что этого не было, невозможно.
Убедительным доказательством того, что in не возникло у Эйнштейна, была бы ссылка на ту же историю до того, как Эйнштейн появился.
Я считаю достаточно убедительным, что эта история слишком глупа для того, чтобы Эйнштейн был этим студентом. Я думаю, что он был умнее, чем это.
Для учителя гимназии (в Баварии «Studienprofessor») в Германии в то время было невозможно открыто преподавать атеизм. В университетах было несколько учителей-атеистов, но преподавать такое в гимназии было бы профессиональным самоубийством. Особенно в Баварии в то время католическая партия Zentrum (ультрамонтанисты) обнюхивала школы, чтобы подавить учителей. Что мне хотелось знать: кто сочинил этот бред? (Кстати, в 17 лет Эйнштейн отказался от еврейской религии)
Не хотел бы downvoter уточнить?
-1: «Должно быть доказательство того, что это миф». - Веские доказательства, но не доказательства
Изменил его на веские доказательства.
@swenko Это было бы убедительным доказательством, но и наименее вероятным. Подобные истории, как правило, появляются только после смерти знаменитости и, следовательно, не могут возражать. Если бы эта история существовала до Эйнштейна, ее, вероятно, приписали бы какой-нибудь ранее умершей знаменитости (популярным был П. Т. Барнум), который не мог жаловаться.
Кажется более жизнеспособным, что цитата была приписана Эйнштейну, чтобы уменьшить доверие к «дебатам».

То, что вы читали о моих религиозных убеждениях, конечно, было ложью, ложью, которую систематически повторяют. Я не верю в личного Бога и никогда этого не отрицал, но ясно выразился. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это безграничное восхищение устройством мира, насколько наша наука может его раскрыть.

Это цитата из: письма атеисту (1954 г.), цитируемого в книге «Альберт Эйнштейн: человеческая сторона» (1982 г.) под редакцией Хелен Дюкас и Банеша Хоффмана ISBN 0-691-02368-9 ( википедия )

Поскольку Эйнштейн не верил в сверхъестественного бога, он не мог привести доводы в пользу сверхъестественного бога.

Мне очень нравятся ваши доказательства, но я не согласен с вашим выводом. Герой этой истории не столько защищает христианство/религию, сколько опровергает неверный аргумент профессора.
@ProdigySim отредактировал заключение.
Теперь вы можете возразить, что Эйнштейн верил в бога, когда был студентом. Я, конечно, больше не поддерживаю многое из того, что говорил и делал в старшей школе.
@Lagerbaer: Эйнштейн был ярым атеистом в подростковом возрасте, о чем говорится в его автобиографических цитатах. «Открытие науки в возрасте (13-15 лет) привело к взрыву свободомыслия во мне, при котором я убедился, что молодежь систематически обманывают старшие». Он был наименее религиозным юношей, которого только можно было найти. Его деистские религиозные инстинкты проявились гораздо позже, но он никогда не верил в назойливого Бога.
Спорил ли Эйнштейн в студенческие годы со своим профессором о Боге и Зле?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 2v