Связь между массой и радиусом черной дыры и нашей вселенной [дубликат]

Есть ли график известных черных дыр с расчетной массой по оси X и расчетным радиусом по оси Y? Если да, то где мы можем его найти? Я хотел бы знать, будет ли черное целое со всей оценочной массой нашей вселенной иметь предполагаемый радиус нашей вселенной (что означает, что наша вселенная может быть черной дырой, поэтому свет не может убежать от нее, и она выглядит «конечной» ).

Сегодня я нашел статью, предлагающую эту гипотезу в 1972 году: nature.com.sci-hub.cc/nature/journal/v240/n5379/pdf/…
Поскольку ваша основная идея состоит в том, что Вселенная находится внутри черной дыры, я думаю, что этот вопрос и ответ объясняют, почему мы не находимся в черной дыре. Там также есть ссылка на вопрос о Physics SE, который также касается этого.
@StephenG Как мой вопрос может быть дубликатом, если его задавали раньше? Я посмотрю предоставленные вами ссылки, спасибо.
@StephenG Я сказал, что, возможно, наша Вселенная ЯВЛЯЕТСЯ черной дырой, а не «находится внутри нее», я не думаю, что это одно и то же. И результаты все одного порядка. Предполагая, что все эти числа в лучшем случае являются хорошими подходами, и что наша Вселенная как черная дыра не должна следовать тем же правилам, которым следуют черные дыры внутри нашей Вселенной, а также учитывая, что темная энергия была открыта «только вчера», я не Я думаю, что эту гипотезу все же следует отбросить.
Другой источник: nationalgeographic.com/news/2010/4/… или право на оригинал статьи: sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0370269310003370

Ответы (2)

Радиус Шварцшильда черной дыры, вероятно, ближе всего к вашему вопросу.

р с знак равно ( 2 грамм / с 2 ) м , с    2 грамм / с 2 знак равно 2,95   км / солнечная масса .
Это означает, что радиус Шварцшильда для данной массы пропорционален этой массе. Радиус не следует воспринимать слишком буквально в физическом смысле, потому что вблизи черной дыры пространство сильно неевклидово.

Текущий (световой) радиус видимой Вселенной, если смотреть с Земли:

13,81 10 9   световых лет знак равно 13,81 10 9 * 9.4607 * 10 12   км знак равно 1,3065 10 23   км .
Итак, нам нужно
1,3065 10 23   км / 2,95   км знак равно 4.429 10 22
солнечных масс, чтобы получить черную дыру светового радиуса Шварцшильда видимой Вселенной, довольно близкого (по порядку величины) к количеству звезд, оцененному для видимой Вселенной.

Автор(ы) Википедии получают аналогичный результат: «Масса наблюдаемой Вселенной имеет радиус Шварцшильда примерно 10 миллиардов световых лет».

ВОТ ЭТО ДА! Спасибо! Это действительно потрясающе! Похоже, мы живем внутри черной дыры, возможно...
Я сам был немного удивлен. Сначала я подумал, что черная дыра должна быть намного меньше, но это не так. Но могут быть решения уравнения поля общей теории относительности, приводящие к сравнимому «радиусу», помимо радиуса черной дыры.
@Gerald Значит, средняя плотность черной дыры диаметром Вселенной будет примерно такой же, как плотность нашей Вселенной, почти вакуум?
Да. Если мы подумаем о замене черной дыры пространством, заполненным той же массой с евклидовой метрикой, то получим разумное определение плотности.
Это не так удивительно, как кажется на первый взгляд после небольшого размышления: снимок Вселенной заставит свет двигаться примерно по кругу с диаметром наблюдаемой Вселенной, почти таким же, как черная дыра со шварцшильдовским «диаметром» 2/. 3 диаметра круга.
Да, независимо от задействованных диаметров. Может быть, внутри каждой новой черной дыры какие-то случайные величины перетасовываются, и во фрактале красоты возникают новые правила. Как будто черные дыры — это вселенные, а вселенные — черные дыры...
В первом ответе (выше) есть ОШИБКА: 1 световой год равен 9,46 x 10 ^ 15 метров, а не 9,46 x 10 ^ 12 ... эта ошибка искажает результирующий расчет массы и ставит вывод под сомнение. ...
9,46 х 10 ^ 15 метров — это 9,46 х 10 ^ 12 километров. Тем не менее спасибо за проверку!

Согласно стандартной космологической модели ΛCDM , наблюдаемая Вселенная имеет плотность около р знак равно 2,5 × 10 27 к грамм / м 3 , с космологической постоянной около Λ знак равно 1,3 × 10 52 м 2 , очень близка к пространственно плоской и имеет текущий собственный радиус около р знак равно 14.3 грамм п с .

Отсюда можно сделать вывод, что полная масса наблюдаемой Вселенной составляет около

М знак равно 4 3 π р 3 р 9.1 × 10 53 к грамм .
Поскольку Вселенная в целом не вращается и не заряжена, естественно сравнить это с черной дырой Шварцшильда. Радиус Шварцшильда такой черной дыры равен
р с знак равно 2 грамм М с 2 44 грамм п с .
Хорошо! Больше, чем наблюдаемая Вселенная.

Но пространство-время Шварцшильда имеет нулевую космологическую постоянную, в то время как наше положительное, поэтому мы должны вместо этого сравнить это с черной дырой Шварцшильда-де Ситтера. Метрика SdS связана с метрикой Шварцшильда соотношением

1 р с р 1 р с р 1 3 Λ р 2 ,
и для наших значений мы имеем 9 Λ ( грамм М / с 2 ) 2 520 . Эта величина важна, поскольку горизонт событий черной дыры и космологический горизонт сближаются в р -координировать, когда он находится рядом с 1 , условие, которое создает максимально возможную массу черной дыры SdS для данной положительной космологической постоянной. За наших Λ , этот экстремальный предел дает М Нариай 4 × 10 52 к грамм , меньше массы наблюдаемой Вселенной.

В заключение, масса наблюдаемой Вселенной не может образовать черную дыру.


Ну, мы не полностью понимаем черную материю, не так ли? И только "вчера" мы открыли "черную энергию", не так ли?

Если ОТО с космологической постоянной верна, нам не нужно «полностью понимать» ее, чтобы знать ее гравитационный эффект, на котором основан расчет. Если ОТО ошибается, что, конечно, вполне возможно, то мы могли бы жить в каком-то аналоге черной дыры. Но тогда довольно неясно, какую теорию гравитации вы хотите, чтобы мы использовали, чтобы попытаться ответить на вопрос. Не существует даже отдаленно конкурентоспособной теории, которая хотя бы приблизилась к всеобщему признанию.

С точки зрения нашего огромного невежества, я думаю, что 14,3Gpc и 44Gpc не отличаются даже на один порядок, что я считаю хорошим приближением.

На самом деле, смысл этого расчета состоял в том, чтобы показать, что это, по крайней мере, prima facie правдоподобно. Расчет радиуса Шварцшильда не исключает черную дыру — как раз наоборот. Однако это также не подходит по причинам, которые я объяснил выше. Более релевантный на самом деле имеет массу, отличающуюся более чем на один порядок, и показывает несоответствие. Поэтому, если GTR с Λ верен, это маловероятно, потому что планки погрешностей ΛCDM не так уж плохи.

Однако, даже если мы по-прежнему относимся к нему как к «достаточно близкому», это само по себе не означает, что вы хотите. Вопрос о том, какую черную дыру могла бы образовать вся масса наблюдаемой Вселенной, если таковая имеется, сильно отличается от вопроса о том, живем ли мы в ней или нет. Черный гипотетический должен быть еще больше.

Однако самая большая неопределенность — это космологическая постоянная, даже если в остальном ОТО верна. Если мы позволим иметь очень разные условия за пределами нашей гипотетической черной дыры, то она все еще может быть, но тогда мы в лучшем случае попадаем в очень спекулятивную физику, а в худшем — просто в догадки.

Так что относитесь к приведенному выше ответу как к общепринятой физике; если это не то, что вы хотите, то общего ответа, кроме "мы не знаем", быть не может. И это всегда возможность, хотя и не очень интересная.

Ну, мы не полностью понимаем черную материю, не так ли? И только "вчера" мы открыли "черную энергию", не так ли? С точки зрения нашего огромного невежества, я думаю, что 14,3Gpc и 44Gpc не отличаются даже на один порядок, что я считаю хорошим приближением. То же самое относится и к цифрам 9,1×10^53 кг и 4×10^52 кг. Это НЕ НЕВОЗМОЖНО, что мы на самом деле живем внутри черной дыры, плавающей в другой большей вселенной... Звучит как красивая мифология.