Царь Балай-Хаим - Уничтожение вредителей?

Разрешено ли убивать мух и других вредителей (мышей, комаров и т. д.) или это подпадает под запрет царя Балая-Хаима?

Как мертвая муха чувствует боль?
Более поздний частичный дубликат: mi.yodeya.com/questions/5530/is-it-ok-to-kill-bugs .
@YDK см. это en.wikipedia.org/wiki/Pain_in_invertebrates .. Если мы признаем, что мухи не чувствуют боли, то этот вопрос бессмысленен.

Ответы (2)

Реб Моше в Игграс Моше (חושן משפט חלק ב' סימן מ''ז) говорит, что если это отвратительно, или существо портит еду, или комары, которые беспокоят человека, ответ - ДА . Реб Моше в иллюстрации к своему «Цидкусу» (праведности) добавляет, что, конечно, вы должны стараться не делать это руками, а использовать ловушки для мух и тому подобное, потому что убийство руками снижает вашу чувствительность и разрушает ваш характер. Он приводит ор ха-хаим а-кодш (דברים י"ג י"ח), в котором говорится, что даже человек, убивающий во имя бейс-дина и шохет, нуждается в особой защите от этого, предусмотренной Торой, потому что он непосредственно участвует в выполнении мицвы, но здесь, где он просто избавляется от беспокойства, он должен изо всех сил стараться не делать этого вручную.

Как ответил Анонимный хасид ниже, ваш вопрос был "Разрешено ли вам..." и, поскольку ליכא איסור כלל, ответ "ДА".

Царь Балай Хаим значит причиняющий боль. Убийство явно исключено (если вы делаете это правильно), поскольку после смерти животное больше не чувствует боли.

Разве он не может чувствовать боль во время процесса смерти?
@DoubleAA Зависит от того, как вы это делаете - многие смерти наступают мгновенно, и они убивают слишком быстро, чтобы животное почувствовало боль. В любом случае мухи и комары не обладают способностью чувствовать боль. Также царь Балай-Хаим подразумевает ненужную боль. Если вам нужно убить животное (а у людей есть разрешение на убийство животных), это не входит, если вы делаете это как можно быстрее.
Если у меня есть разрешение причинить вред животному, я могу сделать это так, чтобы свести к минимуму боль. В чем уникальность «убийства»?
@DoubleAA С каких это пор Тора разрешает причинять вред животным? (т.е. причинить ему боль, но не убить?) На самом деле только в одном случае: когда это необходимо для спасения жизни человека (медицинское исследование, как правило). Но в противном случае у вас нет разрешения на это.
@DoubleAA К сожалению, похоже, вы отредактировали свой комментарий.
У вас есть разрешение причинять вред животным только тогда, когда это приносит пользу человеку, и у вас есть разрешение убивать животных только тогда, когда это приносит пользу человеку. В обоих случаях боль должна быть сведена к минимуму. Я не вижу ничего уникального в убийстве, как вы подразумеваете в своем ответе.
@DoubleAA Наносить вред животному, не причиняя ему боли (предположительно, без причины), не обязательно разрешено. Вот бы под бал тащит. Суть убийства животного в том, что боль прекращается, а не продолжается. Мы немного смешиваем темы: вы имеете в виду вред/убийство по причине или без причины?
Вы говорите, что «убийство исключено». Вы хотите сказать, что можете убивать животных без всякой причины?
@DoubleAA Конечно, боль должна быть сведена к минимуму - в этом весь смысл ее убийства - боль мгновенно прекращается. Тот факт, что он испытывает мгновенную боль, не отменяет вашей потребности убить его.
@DoubleAA Нет, я определенно так не говорю! Вы можете убить животное, только если у вас есть причина.
Тогда я не понимаю, как убийство исключено. Кажется, у него такой же гам, как и у всего остального.
Если вы убиваете по какой-то причине , то ваша причина перевешивает мгновенную боль, которую испытывает животное. Нанесение вреда животному (т.е. причинение ему боли, а не купирование боли) допускается только для спасения человеческой жизни.
Хорошо, я наконец понял наше несогласие. Можете ли вы источник вашего последнего заявления? У меня сложилось впечатление, что любая животная боль дозволена (мидин цаар баалей хаим) для любой пользы человека.
@DoubleAA В отличие от обычного случая спасения жизни, который должен быть «лефанайну», причинение вреда животному также может быть для теоретической ситуации. А как насчет того, если человеческая польза заключается в том, что «человек получает от этого удовольствие»? Или другие такие плохие причины?
@DoubleAA Тора не позволяет надевать намордник на животное во время использования его плуга, потому что, если оно не может есть, это делает его царем. Даже если человек выиграет от того, что животное не будет есть урожай. Так что ясно, что не всякая животная боль разрешена, даже если она приносит пользу человеку.
@DoubleAA Я нашел эту ссылку очень поучительной: download.yutorah.org/1986/1053/735706.pdf В частности, истории, которые она приносит из Гемары - та, что на странице 6 о муле, казалась вполне применимой здесь. Страница 7 (pdf, страница 25, как написано на странице) в основном именно то, что я говорю.
Ре. применяется ли цаар баалей хайим при убийстве животного, см. махлоке, описанные в этом комментарии .
Также см. этот комментарий из этой ветки относительно мнения рабби Моше, разрешающего убивать вредителей: «Понятие לצורך האדם относится к материальной выгоде, поэтому вам нужен дополнительный источник (из פריקה), чтобы научить вас לכבוד האדם. Удовольствие — это не ощутимая человеческая польза, а לכבוד האדם в контексте тшувы означает устранение неприятности».