Учим товарищей по группе считать

Я начинал как гитарист с классическим образованием и провел школьные годы, играя на басу в (школьном) джазовом ансамбле, поэтому у меня есть некоторое (ограниченное) формальное музыкальное образование. Игра в ритме в джазе требовала от меня умения держать темп/счет/и т.д. сделать все, чтобы ансамбль не подвел, годы ругани со стороны директора действительно вбили мне это в голову.

С тех пор я перешел в школу и (к сожалению) не играл в ансамбле в течение 3 лет. Тем не менее, в последнее время я собирался играть рок/фолк с друзьями, мы были полусерьезны и дали несколько концертов на местных мероприятиях. Все они отличные музыканты сами по себе, но они не умеют держать темп в ансамбле и отказываются слушать свой бас (поскольку барабанщик тоже рок-самоучка) для ритмических реплик. Откровенно говоря, это главное, что мешает группе звучать более профессионально.

Я перепробовал все, что мог придумать — от повышения уровня громкости, чтобы заставить их слушать, до роли метронома во время репетиций, но с ограниченным успехом — они слушают во время репетиций, но во время выступления все рушится, и они решить внезапно удвоить темп после особенно трогательного соло. Меня каждый день кричал дирижер консерватории с докторской степенью по музыке и удивительно вспыльчивым характером в сочетании с тем фактом, что наш барабанщик был, по сути, лучшим молодежным барабанщиком на западном побережье, поэтому я всегда мог положиться на него, если я облажался во время выступления. выступление.

Они хотят учиться, но как я могу дать им ускоренный курс по ритму и сохранению темпа?

У меня нет прямого опыта в этом, но мне сказали, что барабанщику и басисту может быть полезно больше практиковаться вместе, чтобы стать твердой ритм-единицей.
Вас "охнули"?
@DanHulme Возможно, " взбитый ".
Кажется, вы предполагаете, что бас должен управлять ритмом и темпом? По моему опыту работы с рок/музыкой группы, это в конечном счете работа барабанщика - хорошо, барабаны и бас должны быть сцеплены вместе, но в группе барабанщик устанавливает время. Ваша проблема в том, что барабанщик не годится или что он не пойдет за вами?

Ответы (7)

Лучший способ, который я нашел, чтобы заставить товарищей по группе все исправить, — это записать выступление без их ведома и дать им копию на следующей репетиции. Их, конечно, нужно слушать. Это сильно убирает чувство критики из уравнения.

Хороший совет. "Показывай, а не рассказывай"... что-то для всех, не только для писателей.

Вы говорите, что они хотят учиться, но понимают ли они, что это значит? Есть ли у группы директор (или другое лицо, которое «отвечает»), или все происходит по согласию? Они договорились, что в этом вопросе вы главный?

Как вы проводите репетиционное время? Вы тратите их на «технику» или «мета» или просто репетируете конкретный материал, с которым работаете? Если последнее, я рекомендую включить некоторые из первых. Хоры исполняют упражнения по пению с листа, группы духовых исполняют интонационные упражнения и так далее; ваша группа должна выполнять упражнения на синхронизацию. Поскольку у вас есть некоторый опыт (на принимающей стороне), вы, очевидно, должны руководить ими.

Я также поддерживаю слепое предложение Джесси о записи. Восприятие и память играют с вами злые шутки, но записи не лгут.

Если вы решите провести какое-то сосредоточенное время с барабанщиком, я все равно потрачу групповое время на упражнения по ритму/счету. Если повезет, барабанщик со временем может взять на себя большую роль лидера, что (1) укрепляет барабанщика и (2) показывает группе, что этому можно научиться.

Удачи.

Я думаю, вам следует сначала сосредоточиться на обучении игре на барабанах, потому что с барабанов легче всего подобрать ритм. Бас также важен, но иногда трудно достаточно точно расслышать ритм. Бас-барабан является наиболее важным элементом для поддержания стабильного ритма. Когда это будет сделано, другим также будет легче следовать за ними. Если гитарное соло убегает, ускоряя темп, может случиться так, что барабанщик должен держать ровный ритм на хай-хэте или что-то еще, чтобы помочь гитаристу не потерять счет времени... В конце концов, у всех будет больше ритма смысле, и это будет казаться более естественным.

В начале может быть хорошей идеей заставить барабанщика играть очень простой ритм, когда вы играете, чтобы все чувствовали. Когда темп установлен, барабанщик может постепенно усложнять свой бит, но не забывайте всегда держать бас-барабан в простом устойчивом положении.

РЕДАКТИРОВАТЬ:
Как сказал слепой Джесси в своем ответе , это также хороший инструмент для записи вашей группы и прослушивания ее не только для участников вашей группы, но и для вас самих. Рейн Хенрихс также указал на это в своем комментарии к моему ответу. слепой Джесси сказал, что ты должен сделать это так, чтобы участники твоей группы не знали об этом. Это на самом деле важно, чтобы они не нервничали из-за хорошего выступления для записи.

Я согласен. Вам нужно, чтобы барабаны были под контролем.
Совершенно верно. Бас и ударные в координации имеют решающее значение. Найдите несколько групп, которые прекрасно справляются с этим в вашем жанре (Led Zeppelin, Dream Theater и т. д.), и послушайте вместе со своим барабанщиком. Работайте в своей координации без остальной группы. Самое главное, записывайте себя, чтобы вы могли объективно оценить свой прогресс. Бьюсь об заклад, у вашего барабанщика случится озарение, как только он услышит эту координацию. Слушать в данный момент — это совсем другое, потому что вы тоже играете.

Что касается живых выступлений, то многое можно сказать о том, чтобы позволить темпу течь, и в целом брать пример с барабанщика должно быть общим правилом. Тебя это действительно так сильно расстраивает?

Говоря это, если он действительно не может идти в ногу со временем, у вас есть 3 варианта:

  • дайте ему клик-трек.
  • научите его оставаться во времени
  • найди другого барабанщика

Мы используем записанные барабаны, так как наш барабанщик также является ритм-гитаристом, поэтому я привык к роскоши знать с точностью до секунды, насколько длинным будет трек или соло, но есть некоторые вещи, которых мне не хватает в работе темпа с настроением публики. .

Одно дело дать спектаклю дышать, и совсем другое — просто сдуться и удвоить темп в балладе только потому, что солист взволнован. Кроме того, на самом деле мы не выступаем с нашим барабанщиком, это в значительной степени просто я там, наверху, пытаюсь сохранить некоторое чувство единообразия между ритм-гитарой, солистом и певцом.
Так что я предполагаю, что они не чувствуют, как вы, что темп очень важен? Возможно, в данном случае «музыкальных различий» было бы слишком много.
Я бы так не сказал, они понимают, что это проблема, но просто не могут сказать во время выступления.
Я бы сказал, что 3-й вариант нанять другого барабанщика, вероятно, будет вызывать некоторые негативные вибрации, которые не являются здоровыми для духа в группе...
Мне кажется, ритм-секции нужно согласиться с тем, что есть проблема, и осознанно работать над ней. Могут ли басист и барабанщик поработать над этим? Может ли быть какой-то согласованный сигнал, чтобы сказать: «Эй, ты знаешь, что ты не должен делать? Ты делаешь это сейчас»? Великие музыканты использовали зрительный контакт. Вы могли бы использовать что-то менее тонкое.
Трек щелчка звучит разумно для меня. Конечно, иногда удвоение темпа может быть потрясающим, но это зависит от песни, стиля вашей группы и атмосферы каждого выступления... возможно, у вас просто разные мнения о том, что звучит хорошо?

Я работаю в школьном/общественном оркестре около 10 лет (да, вы правильно прочитали), а в оркестровом клубе моего университета около 4 лет, так что эта проблема мне действительно знакома.

Есть несколько способов улучшить ситуацию:

  • Пусть лидер сделает рубато ; остановитесь и повторите попытку, как только люди потеряют след. Это заставляет всех постоянно быть в курсе того, что делает лидер. Это лучше всего работает с дирижером, но я думаю, что это может работать и с барабанщиком, если он указывает на высокие доли.
  • Разделить. Пусть все думают половинками или четвертями такта, а не только самим тактом. Это особенно важно, если ритм сам по себе медленный.
  • Если музыка включает в себя много быстрой артикуляции, вместо этого потренируйтесь играть все в полном объеме. Заставляя всех играть каждую ноту на протяжении всей ее длительности, вы можете заставить их осознать сам темп. Люди склонны ускоряться на таких вещах, как ноты стаккато.
  • У вас может быть фундаментальная проблема с балансом — то есть некоторые (обычно большинство) люди играют громче, чем должны, заглушая бас и перкуссию и, таким образом, сбивая всех с толку. Попробуйте, чтобы каждый участник стоял впереди и обращал внимание на уровень громкости друг друга. Это аналогично другому предложению записать группу, за исключением потенциальной деморализации.
Рад, что вы упомянули смысл играть слишком громко. Может быть, они МОГУТ идти в такт ритм-секции, если бы они могли слышать (или, что еще лучше, СЛУШАТЬ) ее. Если они не откажутся, поставьте перед ними в монитор хороший сильный барабанный микс. Каждый музыкант должен уметь держать один темп на протяжении всей песни, но без сильной ритм-секции это непросто. С ритм-боксом (драм-машиной) нелегко играть, но в студиях звукозаписи вам часто приходится играть с клик-треком. Попробуйте использовать его на репетициях. Если вы слишком заняты как басист (много нот) это не поможет.

Все уже дали хорошие ответы и советы, но я оставлю свой опыт для подкрепления. Я играл в 4 группах разных стилей, и во всех у меня была одна и та же проблема. Когда не было барабанщика, был басист, когда не было - оба :(

Единственный способ, который мы нашли для решения этой проблемы, заключался в том, чтобы сделать все ясным, хорошо объясненным и определенным. Мы записывали репетиции, даже когда это было дома у кого-то с акустическими инструментами, мы даже записывали на мобильный телефон! Мы составили историю развития каждого участника и группы.

Делаем записи каждого, анализируем каждый момент. Вместе мы увидели, где он был несовершенным, и сосредоточились на решении, обучении или корректировке. Попросите двух музыкантов попрактиковаться и вместе устраните проблему.

Юрген А. Эрхард сказал что-то очень важное, "ПОКАЖИ... НЕ ГОВОРИ..", участники должны видеть, что происходит... Потому что, когда мы "говорим", нервы усиливаются и все идет не так.

Вы должны иметь терпение ... удачи!

Ковбелл. Вспоминая джазовый лагерь, который я когда-то посещал, всякий раз, когда темп студенческой группы колебался, лидер группы вытаскивал барабанную палочку и колокольчик и начинал бить в такт. Может работать и в производительности.

Учим товарищей по группе считать
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v