У нас есть небольшая группа из четырех человек (вокал + гитара, бас, барабаны и труба). Это наше хобби, если это имеет значение. Я трубач и самый последний (полгода) член группы. Мы репетируем каждую неделю и наша типичная репетиция такова: повторяем 15 песен, которые мы уже знаем, повторяем несколько из них, это занимает 70-90% процентов репетиции, а в остатке работаем над 1-2 новыми песнями. Недавно у нас был спор: практична ли наша методика репетиций?
Я стою на том, что повторять весь наш репертуар не нужно, скучно и не очень продуктивно . Это значит, что мы должны играть наши старые песни, разогреваться и т. д. 30% репетиций. Но затем играйте сырые, не готовые песни, пишите новые песни или просто импровизируйте/джемуйте. Потому что именно так мы можем открывать что-то новое и развиваться как музыканты.
Все остальные участники находятся в противоположном лагере: должно оставаться так, как сейчас . Потому что единственный способ стать хорошим музыкантом — это повторять. А еще это помогает играть одной целой командой.
Я понимаю точку зрения других участников, но я думаю,
Кто прав в данном случае? Каковы другие советы по улучшению репетиций? Спасибо.
Это не вопрос того, правильно или неправильно репетирует группа. Поскольку группа существует дольше, чем вы были ее участником, и другие участники довольны ситуацией, текущая репетиция группы, кажется, соответствует целям других участников. Они могут быть больше заинтересованы в воспроизведении удобного материала, чем в стремлении к самосовершенствованию, но если они не пытаются этим зарабатывать на жизнь, это вполне хорошая цель.
Проблема в том, что ваши цели включают в себя подтолкнуть себя и изучить новый важный материал, а эта группа не самое подходящее место для этого. Вместо того, чтобы пытаться изменить существующую группу в качестве нового участника, вам может быть лучше найти другую группу или создать свою собственную, где цели группы и ваши собственные цели больше совпадают.
Тот факт, что вы являетесь самым последним участником, а все остальные довольны, означает, что изменение вещей будет разочаровывающим, тяжелым сражением и может никогда не увенчаться успехом.
Как я понимаю, ответить на этот вопрос можете только вы и ваши товарищи по группе, потому что это зависит от того, что вы хотите сделать.
Во-первых, если вы не выступаете... для чего именно вы репетируете? Кто-то должен подойти и забронировать концерты, иначе я вообще не понимаю, зачем нужна группа.
Если предположить, что у вас есть концерты по какому-то расписанию, то я вижу, что репетиции потенциально делают три вещи:
Джеминг хорош для первых двух. Полностью свободный джем помогает с 1., в то время как повторение новой песни с вдохновенными изменениями очень помогает с 2. Для меня лучшая подготовка к выступлению (3.) на самом деле повторение. В моих группах мы заранее составляли сет-листы, а затем репетировали (и в некоторых случаях тщательно рассчитывали) наш сет-лист по порядку, без перерывов, даже дважды на некоторых репетициях. Я полагаю, что некоторым это может показаться скучным (я люблю играть что угодно, в любое время, поэтому мне это никогда не надоедает), но это делает концерт действительно плавным и даже помогает справляться с неожиданностями.
Мое любимое расписание группы для этапов написания песен выше на самом деле больше похоже на то, что нравится вашим товарищам по группе, с одним изменением: я хочу отдельный вечер для написания песен, и этот вечер предназначен только для написания песен. Мне также нравится писать песни более интимно, не в репетиционной среде группы, а просто на акустических инструментах в гостиной или что-то в этом роде. Мне нравится, когда поблизости есть портативные магнитофоны, ручка и бумага, а у автора текстов есть журналы, книги с текстами песен и т. д.
Затем начинается полноценная репетиция группы с джемом, чтобы расслабиться и разогреться. Затем, да, прокручиваем наши самые слабые песни, чтобы сделать их сильнее , а затем джемуем/обрабатываем идеи новых песен с последней сессии написания. Последний этап такой репетиции обычно включает в себя множество остановок, отработку переходов, пробу различных звуков и т. д.
Когда концерт неизбежен, мои группы часто удваивают репетиции, останавливают всю работу над новыми песнями и просто сосредотачиваются на том, чтобы один или два раза прокручивать сет-лист на каждой репетиции, возможно, повторяя отрывки или песни, которые звучат не совсем правильно.
Если посмотреть на это с другой стороны, то стремление к совершенству — это неплохо, ИМХО. Если ваша группа каким-то образом идеально играет хотя бы одну из ваших песен, что ж... честно говоря, мне интересно, что не так, о чем вы даже не подозреваете. Потому что невозможно буквально сыграть что-то на 100% идеально. Всегда есть место, чтобы отрепетировать это еще раз.
Тем не менее, если вы не выступаете, то вам не платят, а это значит, что вы, надеюсь, делаете это для удовольствия. Имхо, очень важно, чтобы репетиции группы приносили удовольствие, поскольку вы хотите, чтобы концерты приносили удовольствие, чтобы публика веселилась, и вы не чувствовали себя плохо из-за того, что забираете домой всего 20 долларов в конце вечера.
Джем, запись и повторение — все это имеет ценность, и вам придется найти этот баланс для вашей группы. Мало того, что ваши товарищи по группе должны признать ценность джема и сочинения, вы также должны быть открыты для ценности повторения. Я очень сомневаюсь, что повторение песен, которые вы «уже выучили», не поможет вам играть их лучше. Я никогда не достигал и не видел 100%-го совершенства в песне, поэтому, если вы каким-то образом на 100% совершенны в своей группе, тогда вам действительно нужно бронировать концерты, потому что я хочу увидеть это.
При дальнейшем размышлении я чувствую, что ваши товарищи по группе более объективно правы, чем вы. Вы упомянули, что «уже знаете» песни, которые репетируете, но знание песни не является целью репетиции больше, чем простое исполнение песен, которые, как вы знаете, являются целью концерта.
Если мы не написали номер менее двух недель назад, я ожидаю, что я и мои товарищи по группе узнают каждую песню, которую мы собираемся репетировать, до репетиции. Мы играем песни, которые мы уже знаем, чтобы исследовать более глубокие нюансы в песнях, способствовать нашему общению друг с другом через песни и улучшать наше общение со слушателями через песни.
Перед практикой вы должны знать свою партию вдоль и поперек. Во время репетиции вы должны слушать всех остальных и группу в целом, прислушиваясь к тому, чтобы двигаться как единое целое и получать правильные ощущения.
Вы хотите слушать как участник группы и действительно узнать, как играют и чувствуют ваши товарищи по группе. Если вы можете сказать, у кого был плохой день или длинная рабочая неделя, у кого действительно хорошее настроение или кто отвлекся, пока вы играете песню, по тому, как они играют, то вы на правильном пути. Если барабанщик или басист могут изменить одну ноту во втором припеве в качестве небольшой шутки, и это действительно заставляет вас смеяться во время игры, потому что вы оба слышите это и понимаете шутку, значит, вы делаете что-то правильно. Вы должны прислушиваться к каждому звуку, который издает каждый, и не только работать над тем, чтобы убедиться, что ваша партия вписывается в песню и улучшать ее, но также делать мысленные заметки о том, что играют другие, чтобы либо дополнить их, либо предложить изменения. Репетиция оркестра — это гораздо больше, чем прослушиваниечем играть.
Вы также хотите слушать, как член аудитории. Тебе нравятся только твои собственные песни? Они должны представлять собой сочетание удовольствия от игры и/или удовольствия от прослушивания. Если нет, что бы вы могли изменить в них, чтобы они стали лучше? Хотели бы вы купить свой собственный компакт-диск и пойти на свои собственные концерты? Не могли бы вы вставить музыкальную шутку, которая понравится вашим несгибаемым поклонникам? Как баланс инструментов? Ты слишком тихий? Слишком громко? Должны ли вы на самом деле выбросить второй куплет, потому что тогда певца плохо слышно? Все эти вещи. Опять же, речь идет о том, чтобы слушать, а не знать или играть.
И в идеале вы бы не просто знали песни, вы превзошли бы их. Вы хотите, чтобы вся игра или песня как группа были настолько автоматическими, органичными, естественными и легкими, чтобы вы даже не думали об игре, вместо этого вы участвовали в коллективном эмоциональном переживании, для которого простых слов недостаточно. . И вы хотите иметь возможность вовлекать в этот опыт тех зрителей, которые даже не являются музыкантами. Простое знание музыки — это только первый маленький шаг к тому, чтобы это произошло. Это требует много тяжелой работы, и да, повторения.
Возникает один вопрос: много ли концертов отыграла группа за те 6 месяцев, что вы были с ними? Подозреваю, что нет. Слишком много времени потрачено (впустую) на репетиции, чтобы иметь плейлист с достаточным количеством номеров. Звучит резко. Но я был (на короткое время, спешу добавить!) в таких группах, как эта. Я называю их «репетиционными группами», потому что это все, чем они занимаются! Некоторые делают это вместо того, чтобы ходить в паб один вечер в неделю и т. д., но формат примерно такой, как вы говорите. Если человек хочет раз за разом повторять одно и то же — возможно, каждый раз воспроизводить одно и то же — тогда дайте ему запись, которую он может подыгрывать в свое время.
Разглагольствовать. Может быть. Если группа выступает, есть возможность сыграть песни целиком. Если нет, то раз в месяц должно быть достаточно для каждой песни. Если участник забыл свою часть - значит, он недостаточно хорошо ее выучил, поэтому следует больше практиковаться, но не за счет чужого времени. Да, новый материал должен быть на переднем крае репетиций, но только тогда, когда каждый участник работал над своей частью индивидуально. Такие вещи, как поиск тональности, должны быть работой вокалиста, если нет гармонии, которая делается во время репетиций. Аранжировки те же. Решаем, сможет ли поместиться еще одна средняя восьмерка, если захочется, во время концерта! одинаковый. Возьмите таблицу аккордов и просто джемуйте. Репетиции должны заключаться в оттачивании номеров и привыкании к совместной игре, но часто это единственный шанс, который есть у барабанщика за его установкой. так что это шанс для него попрактиковаться в игре на барабанах. Неправильный! Для него это шанс поиграть с другими участниками группы.
Опытные музыканты могут собраться вместе и отыграть концерт в мгновение ока. Хорошо, они раньше тратили время на репетиции в своей карьере, но все еще не нуждаются в том чрезмерном количестве времени, которое тратится на вашу группу.
Похоже, вам нужно, чтобы они либо перешли на НАМНОГО более продуктивный режим репетиций, либо нашли других, которые могут быть гораздо более эффективными. И - вы, вероятно, платите за эту привилегию, если не деньгами, то временем. Жесткий? Да, но по моему опыту, эта партия далеко не уйдет.
Когда я только начинал, я очень серьезно относился к репетициям. Я думал, ты просто не можешь выйти и выступить, пока все не станет твердым. Это было другое время, когда люди очень серьезно относились к профессионализму, как к исполнителям, так и к зрителям.
Затем наступила реальность. Я видел несколько групп, которые явно не тратили много времени на изучение материала. Их ошибки были очевидны. Тем не менее, у этих групп было много концертов. Деньги тоже начали что-то значить.
Неоднократно мне звонили в другие группы. Я отвечал на звонки и таскал свое снаряжение. Тем не менее, было очень неприятно встречаться с группой за группой, репетировать за репетицией и ни к чему не прийти.
Я изменил свою политику, чтобы репетировать только с выступающими группами. Я рискну в новой группе только в том случае, если я знаю участников группы и что они серьезны и компетентны. Если я не знаю людей, я поговорю с ними, чтобы увидеть их музыкальные цели и совпадают ли они с моими.
Если лидер группы говорит мне, что нам нужно очень много репетировать, пока мы не станем лучше, это намек на то, что эта группа не для меня. Это для других людей, и мы все должны с чего-то начинать, так что каждому свое.
Моя идеальная репетиционная ситуация, и я заранее говорю это группам, такова: дайте мне список песен, которые вы хотите, назовите мне дату концерта, и я скажу вам, смогу ли я уложиться в этот срок. Много раз я заявлял, что предпочитаю рассматривать только сложные числа. (Также здорово, когда лидер группы решает, что для определенных песен стоит подготовить сопроводительные листы, хотя мне часто нравится составлять свои собственные графики, чтобы усвоить материал. Мелочи, которые делают лидеры группы, говорят о многом.)
Да, я понимаю, что эта тема началась с того, что это хобби. Однако чем раньше вы перейдете от хобби к профессионалу, тем быстрее вы станете лучшим музыкантом. И получение денег за то, что вы лучше в своей области, не является преступлением и не снижает вашу креативность.
(ПРИМЕЧАНИЕ: я использую репетиции в том смысле, что репетиции — это то, что люди делают, когда собираются вместе. Практика для меня — это оттачивание собственного инструмента в свободное время и запись партии. Я абсолютно ненавижу приходить на репетицию и видеть кто-то не выучил свою партию заранее. Есть разница между прохождением сложных разделов и необходимостью учить члена группы песне, потому что он был слишком ленив.)
Еще одна вещь, так как речь шла об импровизации – часто наши импровизации исходят из того, что происходит в данный момент. К ним относятся публика, помещение, название клуба, инцидент с кем-то там хорошим или плохим. Я помню один раз, когда уродливое имя по отношению к кому-то во время перерыва привело к мысли убрать эту сквернословие, молча переименовав ее в «Большую женскую собаку». Для меня ее инициалы стали BFD. Я решил начать рифф с нотами B, F и D в ее честь. Это не обязательно могло произойти в комнате с низкими ставками, например, на репетиционной площадке. Вместо этого в жизни есть определенное напряжение, которое заставляет нас хотеть доставить.
Как ни странно, в какой-то момент, чтобы преуспеть в импровизации, нам нужно перестать так сильно заботиться, как указывает книга Кенни Вернера. Может быть, эта группа застряла на этом этапе, а вы нет. Удачи!
Я согласен с @Карен. Проблема, похоже, в том, что у тебя другая целеустремленность, чем у других твоих товарищей по группе. У вас есть ориентация на цель обучения, а у участников вашей группы ориентация на цель исполнения. Несмотря на название, ориентация на цель исполнения не обязательно является лучшей ориентацией для реального музыкального исполнения.
Из чего вы должны иметь? Цели производительности и цели обучения :
Психолог Стэнфордского университета Кэрол Двек однажды провела большое различие между целями производительности и целями обучения.
Цели производительности заключаются в том, чтобы «получить положительные оценки вашей компетентности и избежать отрицательных. Другими словами, когда учащиеся ставят перед собой цели, они заботятся об уровне своего интеллекта: они хотят выглядеть умными (для себя или других) и не выглядеть глупыми». Человек обычно делает это, перестраховываясь.
Цели обучения — это те, которые связаны с повышением вашей компетентности. «Это отражает желание освоить новые навыки, освоить новые задачи или понять новые вещи — желание стать умнее».
Обе цели, которые она отметила, являются общими и могут стимулировать достижения. Так что нет ничего плохого ни в том, ни в другом. «На самом деле, — говорит она, — в лучшем из возможных миров студенты могли бы достичь обеих целей одновременно». К сожалению, мы живем не в лучшем из возможных миров. Одно обычно противопоставляется другому. «Задачи, которые лучше всего подходят для обучения, часто являются сложными, которые включают в себя демонстрацию невежества и риск периодов путаницы и ошибок. Задания, которые лучше всего подходят для того, чтобы выглядеть умным, часто являются теми, с которыми ученики уже хорошо справляются, и от их выполнения они мало что узнают».
У меня лично есть ориентация на обучение, и я обнаружил, что конфликты в целеориентации в группах обычно непримиримы, если только я не могу найти способ подпитать свою целевую ориентацию, выделив роль, в которой я могу продолжать учиться, в то время как мои коллеги придерживаются материала, который они чувствуют. удобно продолжать полировать.
Возможно, в вашем случае это может означать, что вы берете на себя роль расширенных соло в песнях, которые ваши товарищи по группе хотят придерживаться. Возможно, это может означать, что вы создаете другую группу или сайд-проект с другими музыкантами, которые разделяют ваши цели.
Удачи!
Тим