В Чехии задержан за проезд по недействительному билету

Недавно я провел выходные в Праге. Я купил проездной билет на 24 часа и подтвердил его при первом посещении на трамвае (в 10:45). В конце дня меня остановили на станции метро и попросили билет. Я предъявил свой билет. Они сказали, что я использовал билет, который был подтвержден неделю назад. Я утверждал, что купил билет в тот же день, и даже показал им чек, который я получил после покупки. Мне не поверили и отвели к другому человеку, который заставил меня заплатить 800 чешских крон в качестве штрафа. Сказали, что если я откажусь платить, меня отвезут в милицию.

Вместе с этим прилагается билет. Я купил его 27 августа и проверил в тот же день. Они утверждают, что это было подтверждено 21-го числа. Это был разочаровывающий опыт.

Я ищу советы в будущем, как избежать таких неудач. Как я могу доказать свою правоту в таких случаях? Меня обманули?

введите описание изображения здесь

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Ответы (6)

Штамп на вашем билете настолько плохой, что его действительно трудно прочитать. Там действительно написано 27 августа, но его очень легко прочитать как 21 августа:

введите описание изображения здесь

На марке на самом деле написано «P27Ⅷ17», но самая верхняя строка всех символов отсутствует, поэтому ее можно даже легко принять за 21 июля (21Ⅶ). Последняя цифра (7) напечатана так слабо, что ее почти не видно. Даже на вашей марке совершенно очевидно, что цифры до и после Ⅷ разные.

Если вы посмотрите на шрифт, используемый пражскими валидаторами билетов, и на правильно напечатанные цифры 1 и 7, вы увидите, что если верхняя горизонтальная черта цифры «7» отсутствует, остается только крайняя правая вертикальная черта, которую можно легко читается как «1». Однако цифра «1» печатается с горизонтальной чертой внизу и вертикальной линией, поднимающейся от центра.

введите описание изображения здесь

Трудно сказать, столкнулись ли вы с настоящими контролерами, вас обманули или контролеры действительно допустили честную ошибку.

Чтобы избежать подобных ситуаций, вы могли сами убедиться, что штамп очень плохо читается. В зависимости от того, хотите ли вы потратить время или деньги на решение проблемы, вы могли либо попытаться заменить билет в кассе, либо купить новый билет и проштамповать его в другом валидаторе. Скорее всего, проблема была бы решена, если бы вы позволили контролерам доставить вас в полицию, но, возможно, вы потеряли бы еще больше времени.

Есть ли у ОП способ вернуть деньги?
Спасибо за отличный ответ. Должен был проверить кучу чисел после проверки. Урок выучен. Однако, что интересно для меня, так это то, что квитанция не имеет никакой связи с каким-либо номером билета, напечатанным на самом билете. это обычное дело? Как я могу сопоставить квитанцию ​​с билетом?
@DarthVader просто тип билета, но вы могли взять его у кого-то, кто действительно купил его и выбросил квитанцию
@HankyPanky Будет очень тяжело. Даже если предположить, что контролеры были подлинными (ни в коем случае не уверен), не существует стандартного метода оспаривания билета постфактум, о котором я знаю. Вы можете попробовать заявиться в штаб-квартиру транспорта и попробовать пожаловаться, но я сомневаюсь, что это сильно поможет. Адвокат мог бы, но это было бы намного дороже, чем билет. Боюсь, что лучшим из возможных вариантов было бы обратиться в полицию, хотя я бы оценил вероятность того, что это сработает (при условии, что инспекторы настоящие), в 50%, что полиция достаточно порядочная, но аргумент не из легких.
@hankyPanky, если бы это случилось со мной как с местным жителем, я бы, вероятно, вышел, но это почти наверняка означало бы отказ платить на месте и посещение штаб-квартиры. Обычно это не вариант для иностранца. Это похоже на дорожные билеты в США. Сумма надлежащей правовой процедуры минимальна, поскольку трудности невелики.
Это имеет смысл. Даже я бы выполнил штраф как турист, даже если бы знал, что был прав. Перспектива участия в судебной тяжбе в другой стране, куда вы только что приземлились, немного пугает. Просто не повезло, что ОП действительно подтвердил билет и все же столкнулся с некоторыми проблемами, но это происходит. TripAdvisor полон сообщений, в которых люди утверждают, что нас оштрафовали, потому что мы не проверили билет. Теперь это их вина. Но в этом случае OP играл по правилам, так что это просто невезение.
Родной чех здесь - я не думаю, что его надули, 800 крон (около 30 €) не достаточно денег, чтобы кого-то обмануть - и 800 крон - стандартный штраф за поездку с недействительным билетом (и оплата на сайте - источник ). Кроме того, ГАИ работает бригадами по два человека (как описано), но никого не заставляют платить.
@DarthVader: «Это обычное дело? Как я могу сопоставить квитанцию ​​с билетом?» - не относится к Чешской Республике, но обратите внимание, что то, что вы описываете, вероятно, не является типичным вариантом использования. Билет с проштампованной на нем датой имеет значение для определения действительности билета (хотя из-за плохого качества печати здесь это не удалось). Квитанция обычно используется только тогда, когда, например, вы собираетесь получить компенсацию от своего работодателя или другой стороны и должны подтвердить свои расходы, или для обзора того, где вы потратили. Для этого тот факт, что вы купили билет (или даже...
... что-то неопределенное) от транспортной компании, как правило, достаточно, и не требуется подключение 1: 1 к самому билету.
Как местный житель Чехии, который регулярно ездит в Прагу, я иногда сталкивался с этим, когда мне приходилось либо покупать другой билет, либо я отмечал/отмечал его на другой стороне, если штамп не был должным образом читаем, и просто надеюсь убедить билет у коллекционеров их машина была сломана. К сожалению, ваш билет был неправильно промаркирован, и вы несете ответственность за проверку билета после промаркировки, поэтому штраф был уместным.
@8DX Требование о том, чтобы турист был в состоянии понять формат, в котором система общественного транспорта другой страны проверяет билет, является слишком сложной задачей. Что, если я был слеп или мое зрение/IQ было недостаточно хорошим, чтобы расшифровать эту информацию? К тому же, по словам Тор-Эйнара Джарнбьо, мой билет был правильно отмечен. Я продолжаю видеть этот инцидент как - Машина работала отлично. Я отлично выполнил свою работу.
@DarthVader Слепые люди бесплатно пользуются пражским общественным транспортом
Дарт Вейдер, как указывает @Tor-Einar Jarnbjo, машина для маркировки билетов неправильно пропустила верхний ряд пикселей. При этом контролер сделал неверную оценку даты, а она действительно проставлена ​​неправильно. Люди с умственными и/или физическими недостатками путешествуют бесплатно в пражской транспортной системе, и я часто видел, как контролеры отправляли сбитых с толку туристов обратно по эскалаторам за билетами, не налагая на них штрафа. (PS: У меня были перекосы, пятна или машины с недостаточным количеством чернил со скоростью около 1 на 1000 маркировок билетов, поэтому я всегда проверяю.)
@8DX Если бы я только что прибыл в Прагу и мой билет был подтвержден так же, как этот, я думаю, что мое предположение заключалось бы в том, что билеты в Праге проверяются каким-то неудобочитаемым машинным кодом. Даже по описанию Тор-Эйнара трудно сказать, что оно должно было сказать — без него я бы даже не узнал в нем буквенно-цифровые данные. Некоторые места проверяют билеты со штрих-кодами, предназначенными для считывания сканерами; Я бы предположил, что это именно такой случай. Я не могу найти нигде в Интернете, где указано, как строится формат, по крайней мере, не на языке, который я могу читать (а именно, не на чешском). →
→ Если нигде нет указаний на то, как выглядит правильное подтверждение, я сомневаюсь, что юридически правомерно возлагать бремя проверки правильности подтверждения на путешественника, особенно на иностранца. Конечно, если торговый или валидирующий автомат имеет представление о том, как должна выглядеть правильная валидация, это другое дело; но если от вас просто ожидают волшебного знания , это не выдержит.
@Jan'splite'K. 800 Kč недостаточно, чтобы обмануть одного человека, но обман 10 человек 21-го числа каждого месяца, зная о плохом качестве печати, был бы работой мечты для многих. Я бы предположил, что ребята были настоящими, но, учитывая, что напечатанный номер явно НЕ был единицей (сравните с единственным там), они ДОЛЖНЫ быть мошенниками; работала ли транспортная компания или нет. +++ Качество печати более чем ужасное, и я не удивлюсь, если это было сделано специально (экономия денег на покупке дерьма + получение денег за взимание платы за дерьмовые билеты = двойной выигрыш).
Бьюсь об заклад, 21-го они обвинили вас в том, что это была семерка.

Мне не поверили и отвели к другому человеку, который заставил меня заплатить 800 крон в качестве штрафа. Сказали, что если я откажусь платить, меня отвезут в милицию.

Билетные контролеры не могут заставить вас что-либо заплатить . Как указано на официальном сайте пражского общественного транспорта :

Уполномоченное лицо имеет право:
...

  • взимать дополнительную плату с пассажира, не предъявившего действительный билет, или требовать от пассажира раскрытия персональных данных, указанных в пункте 1), пункт с).

Поэтому вы имеете право отказаться от оплаты на месте и просто предъявить паспорт. Они уполномочены записать детали и выписать вам штраф, который вы можете оплатить (или оспорить) позже. Они могут попросить вас пойти в полицию только в том случае, если вы откажетесь предоставить свой паспорт / удостоверение личности, после чего полиция узнает вашу личную информацию. Билетный контролер не имеет права применять силу, так как он всего лишь сотрудник транспортной компании, а не полицейский.

Как я могу доказать свою правоту в таких случаях?

Перед тем, как отдать свой паспорт инспектору, попросите, чтобы он написал причину штрафа в штрафной бумаге и поставил свою подпись, чтобы вы могли доказать происхождение спора, потому что иначе вы не смогли бы предъявить 1/ 7 замешательство было источником ваших проблем. После того, как вы получите заявление о штрафе, вы можете посетить стойку штрафных тарифов и оспорить штраф.

Однако я бы не возлагал слишком больших надежд — органы управления общественным транспортом обычно принимали споры только по персонализированным месячным билетам, а не по анонимным временным, поскольку трудно доказать, что вы не получили чужой билет после того, как получили билет. отлично.

Меня обманули?

Мы не можем знать наверняка, но будущим читателям можно посоветовать не платить что-либо на месте, если у них есть сомнения в легитимности билетного контролера. Вместо этого можно взять штрафную бумагу и оплатить ее наличными в кассе Penalty Fare или оплатить онлайн с помощью банковского перевода.

Если агент общественного транспорта настаивает на оплате на месте, я бы посоветовала самому вызвать полицию, чтобы разобраться, так как вполне вероятно, что это мошенники. Не беспокойтесь о проблемах с полицией, они гораздо приятнее, чем контролеры.

Прага — не единственный город, где официальные контролеры переусердствуют с иностранцами. Они очень хорошо знают, насколько маловероятно, что штраф будет оплачен кем-то, кто будет за пределами страны через несколько дней, поэтому я не удивлюсь, если они выйдут за рамки законности. Я видел, как это делают контролеры билетов в моем собственном городе Париже. Есть шанс, что это может быть так?
@LucJ.Bourhis, если контролеры выходят за рамки закона, вы можете позвонить в полицию и попросить их уладить это. Некоторые инспекторы ходят с милиционерами именно по этой причине. Конечно, если вы искренне верите, что контролеры не фальшивые и что у вас действительно недействительный билет, возможно, проще просто заплатить им на месте.
Обратите внимание, что контролер билетов не имеет права применять силу не во всех странах. В Польше, например, контролеры имеют право применять силу в определенных (довольно распространенных) ситуациях.

В качестве дополнительного момента, помимо других ответов, вы всегда должны стараться убедиться, что вас останавливают настоящие сборщики билетов:

  • Будет носить форменную одежду (хотя бы пальто с логотипом ДПП).
  • Будет иметь при себе официальный номерной бейдж и служебную карточку, которые вам чаще всего показывают при запросе билета, и которые необходимо предъявить по требованию.Официальный значок пражского транспорта Официальная транспортная карта Праги

Также помните, что по закону контролеры не являются полицией, и поэтому:

  • Не могу заставить вас пойти с ними в полицейский участок.
  • Не может производить аресты.
  • Не могу заставить вас заплатить их.
  • Не могу конфисковать ваш паспорт или удостоверение личности.
  • Может попросить вас заплатить 800 крон + стоимость билета, если вашего билета недостаточно.
  • Могут попросить паспорт/удостоверение личности при выписке штрафа, если вы сразу отказываетесь платить.
  • Может вывести вас и ваш багаж из общественного транспорта (например, потребовать, чтобы вы вышли из трамвая/автобуса/поезда).
  • Может и вызовет полицию, если попытаетесь оказать сопротивление.

Сайт транзитной инспекции

(Также источник: 25 лет жизни рядом с Прагой и поездок на работу в Прагу)

Насколько я знаю (опытным путем, прожив в Праге около десяти лет) не имеет значения, где (на какой стороне билета) именно стоит штамп, главное, чтобы он был всего один. Таким образом, я рекомендую предпочесть штамповать обратную сторону билета, где нет изображений, чтобы штамп было легче читать.

Это очень хороший момент. Я тоже думал об этом, но боялся, что это может быть признано незаконным. Но на задней стороне есть пустое пространство, что, я полагаю, облегчает чтение.
Формально говоря, билет недействителен, если он не проштампован в указанном месте. Я считаю довольно удивительным, если контролеры пропустят вас с билетом, проштампованным на обратной стороне, поскольку это противоречит одной из основных мер по борьбе с подделкой (волшебные желтые полосы в области штамповки, из-за которых штамп в некоторых местах кажется красным, а синий в другом месте). Я сам видел, как контролеры в Праге оштрафовали нескольких чехов именно за то, что их билет был проштампован не на той стороне.

Звучит как афера для меня, и как знакомый.

Я был в Праге, хотя это было пару десятков лет назад, и столкнулся с группой молодых людей, один или двое из которых были хотя бы частично одеты, и сказали, что я сделал что-то не так и должен заплатить штраф. Я явно был иностранным гостем, и они явно не были официальным полицейским подразделением, и идея, что я должен заплатить им денежный штраф на месте, была явно неразумной правовой политикой. Но сумма, которую они просили, была довольно маленькой из-за коэффициента конверсии, поэтому я заплатил ее, чтобы избежать их.

Во время того же визита в Прагу я также столкнулся с группами молодых людей, которые пытались взимать плату за вход в общественные туалеты. В этом случае я просто сердито посмотрел на них и вошел, не заплатив, что тоже сработало.

Ваш случай похож на тот же образец, но более свежий аромат. Ваш билет был действительным или, в худшем случае, неясным, и требование немедленной оплаты на месте кажется мошеннической тактикой.

Но афера, основанная на поиске людей с билетами, которые либо на самом деле недействительны, либо могут, по крайней мере, казаться недействительными, потому что штамп пропускает одну или две строки, так что на первый взгляд дата может показаться неправильной, - не кажется разумной основой для мошенничество
Общественные туалеты в Праге почти всегда платные, обычно 10 чешских крон или максимум 20. Такая небольшая плата не является необоснованной, хотя, как правило, сбором/уходом за туалетами занимается один человек. Возможно, их друзья были в гостях, и там было больше людей, но на самом деле вы производите впечатление высокомерного сердитого туриста, входящего без оплаты.
@HagenvonEitzen Если вы, как мошенник, «проверяете» билеты 7, 17 или 27 числа, для меня это кажется стоящим вложением времени. Просто «осматривайте» всех, но ориентируйтесь на туристов с непонятным штампом.
@8DX Приятно знать, но мне они действительно казались случайными неофициальными чуваками, пытающимися запугать людей, желающих пописать.
@HagenvonEitzen Хороший вопрос ... но ознакомьтесь с ответом 8DX, который включает в себя то, что фактические правила для реальных людей, которые должны проверять билеты, не включают в себя принуждение к оплате или угрозу отвезти кого-либо на станцию, так что либо ОП неправильно понял, что было было сказано, или это была афера, или это были настоящие чиновники, которые совершали ошибку или нарушали правила и были необоснованными, возможно, планировали назвать это недоразумением, если их вызовут.
-1 Нет никаких признаков того, что ситуация с ОП на самом деле была мошенничеством, штамп явно опечатан и его легко неправильно истолковать.

Я ищу советы в будущем, как избежать таких неудач.

ИМХО лучше всего купить билет с помощью мобильного телефона. Есть три возможности:

  1. SMS (текстовое сообщение) : отправить на номер 90206текст:
  • DPT24(цена 24 крон, действует 30 мин.)
  • DPT32(цена 32 крон, действует 90 мин.)
  • DPT110(цена 110 крон, действует 24 часа)
  • DPT310(цена 310 крон, действует 72 часа)

Вы просто показываете текстовое сообщение :).

  1. Используйте приложение PID Litacka : Google Play , Apple Store

  2. интернет- магазин (но это только на чешском языке)

СМС-билет действительно работает с иностранными SIM-картами? Я помню, что они были ограничены чешскими SIM-картами, хотя это было более 5 лет назад.
В Чехии задержан за проезд по недействительному билету
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v