В чем разница между торпедой и ракетой?

Говоря земным языком, основное различие между ракетой и ракетой заключается в том, что первая является самонаводящейся, а вторая, как правило, неуправляемой. Торпеда считается подводной ракетой и, следовательно, чисто водным оружием по определению.

Однако в «Звездных войнах» термины «торпеды» и «ракеты» используются для обозначения разных неводных снарядов. У нас есть протонные торпеды X-Wing, ионные торпеды Y-Wing, ударные ракеты A-Wing и ракеты Discord сепаратистов. Как снаряды в «Звездных войнах» подразделяются на ракеты и торпеды?

Вы упускаете одну тонкость в разнице между ракетами и ракетами. Ракета (с приводом или без двигателя) — это оружие, это то, что вы наводите на цель. Ракета — это нечто, что очень быстро разгоняется (как правило , вверх) за счет сжигания собственного топлива. Итак, ракета есть ракета (будь то управляемая или неуправляемая), пока не наведешь ее на что-то, тогда это ракета.
Я понятия не имею, есть ли причина для того, чтобы называть некоторые виды оружия «Звездных войн» торпедами, а другие — ракетами. Я хочу отметить, что хотя на современной Земле мы используем «торпеду» только для водного оружия, есть некоторая логика в использовании того же термина для оружия, выпущенного кораблями, входящими в состав Имперского флота .
@BinaryWorrier Это может быть так, но в военном контексте, когда дело доходит до оружия, ракета летит прямо после выстрела. Он неуправляемый, тогда как ракеты содержат систему наведения, которая наводится на обнаруженную цель. Насколько мне известно, это в основном то, как эти два вида оружия различаются на Земле.
Я не публикую это как ответ, потому что мне нечем это подтвердить, но у меня всегда было впечатление, что торпеды предназначались для крупных кораблей (то есть «торпедирования» линкора - исторически торпеда была морской миной). Ракеты же применялись против истребителей (как и в современном истребительном бою). В играх X-Wing и Tie Fighter ракеты были быстрыми и маневренными, в то время как торпеды были медленными, но более мощными, возможно, отсюда у меня сложилось такое впечатление.
@Blackwood Я думал об этом, но проблема в следующем: будь то в Тихом океане или в Мон-Каламари, любой самонаводящийся снаряд, выпущенный в водной среде, является торпедой. Ни один из них не называется ракетой. Так почему же в космической среде корабли стреляют торпедами и/или ракетами?
В какой-то фантастической игре про звездные истребители (забыл, какой, возможно, из вселенной Battle Tech?) ракеты летали быстро и могли лишь слегка изменить курс. Когда они не попали в цель. они не могли развернуться на 180 градусов и вернуться. Торпеды, с другой стороны, были медленнее и могли поворачиваться на 180 градусов и атаковать снова несколько раз, пока не кончилось топливо. Они длятся гораздо дольше, чем ракеты. Возможно, у Джорджа Лукаса была подобная идея. Или он просто подумал, что это звучит круто.
@ Хоти, я бы не удивился, если бы это просто круто звучало. Хотелось бы услышать ответ, хотя он и хромает.
Обычно есть по крайней мере намек на скрытность торпед, либо в стреляющем корабле, либо в самом пуске. Как указано иное, торпеды обычно считаются более медленными средствами поражения с большей полезной нагрузкой. Итак, немного скрытности, чтобы беспрепятственно добраться до цели, не помешает. Хотя использование Доком Смитом медленной, очевидной Торпеды Судьбы, обернутой в его красочно описанное силовое поле, чтобы защитить ее на пути, тоже было очень круто.
Кажется, вы упускаете из виду, как снаряды наносят урон. Из названного вами оружия торпеды должны поразить цель, чтобы нанести урон. Но ракеты могут наносить урон очередями с близкого расстояния, как многие ракеты класса «воздух-воздух», используемые ВВС США, которые взрываются рядом с целью, посылая осколки в клочья поверхности полета, эффективно сбивая самолет.
@scott Если мы говорим о реальном оружии, многие торпеды были спроектированы так, чтобы взрываться под кораблем без контакта, так как это могло нанести больший урон (в основном «открывая» киль) en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_pistol
Некоторые авторы-фантасты принимают определение, согласно которому «торпеда» может ускоряться примерно с той же скоростью, что и космический корабль, на который она нацелена, в то время как «ракета» может ускоряться быстрее, чем ее цель.
@WinchellChung Военно-морские торпеды, по крайней мере, со времен Второй мировой войны, по крайней мере, в 1,5-2 раза быстрее своих целей, иначе они были бы довольно бесполезны — японское «Длинное копье» было известно тем, что могло преследовать линкор с кормы (самое быстрое корабль в море, в то время), имея достаточно скорости и топлива, чтобы догонять сзади даже на фланговой скорости.
Истинный. Разница между торпедой и ракетой в том, измеряется ли погоня минутами или долями секунды.
"...главное отличие ракеты от ракеты в том, что первая самонаводящаяся, а вторая вообще неуправляемая." Не правда! Неуправляемая ракета называется баллистической ракетой. Баллистика — это область механики, которая занимается запуском, полетом, поведением и действием снарядов, особенно пуль, неуправляемых бомб и ракет. en.wikipedia.org/wiki/Баллистика Баллистическая ракета управляется только в течение относительно короткого начального этапа полета, траектория которого впоследствии определяется законами классической механики.

Ответы (5)

Изменение моего комментария на ответ, поскольку он в значительной степени отвечает на вопрос.

Определение слова «торпеда».

Поиск определения слова «торпеда» приводит к следующему результату:

Самоходная подводная ракета сигарообразной формы , предназначенная для запуска с корабля или подводной лодки или сбрасывания в воду с самолета и взрыва при достижении цели.

Другими словами, торпеда — это не что иное, как ракета, предназначенная для движения по воде, а не по воздуху.

Другой ответ утверждает, что именно предполагаемая цель определяет различие между ракетами и торпедами, но это кажется неправильным. Это, кажется, случай корреляции и ошибочной причинно-следственной связи.
В водном бою кроме кораблей стрелять особо не во что. Следовательно, торпедами можно стрелять только по кораблям, при отсутствии какой-либо другой значимой цели. Это не означает, что определение торпеды требует, чтобы она была выпущена по кораблю.

Точно так же тот факт, что все баскетболисты в НБА носят обувь во время игры, не означает, что это правило, согласно которому игроки должны носить обувь. Все они просто предпочитают носить обувь при отсутствии веской причины не носить обувь.

Но почему некоторые космические ракеты называют торпедами?

Космический бой намного ближе к водному бою, чем к наземному. Мы говорим о космических кораблях , а не о космических машинах или космических кораблях или...

Это в значительной степени полностью заключено в тропе «Космос — океан» . (Предупреждение о телевизионных тропах!)

Может быть, это романтика, может быть, это приключение, может быть, это очевидные параллели с эпохой географических открытий, но по какой-то причине, когда люди пишут о космосе, они склонны проводить параллели с морем, как сказал президент Кеннеди (сам бывший морской офицер). ) сделал в своей речи «Космос — новый океан». Часто это выходит далеко за рамки метафоры. Писатели-фантасты часто используют морские аналогии практически для всего, что связано с космосом, и заполняют пробелы в собственных знаниях о космических полетах подробностями, характерными для морских путешествий.

В какой-то степени «Космос — океан» является оправданным тропом: не только пространство считалось своего рода жидкостью до начала 20-го века, но и моряки уже давно разработали организационные методы, необходимые для безопасной эксплуатации самодостаточного судна в потенциально враждебной среде в течение длительного периода времени , и имеет смысл принять морские административные и логистические функции (и термины для них), а не изобретать все с нуля.

Я не буду перечислять все примеры (для этого и предназначена ссылка), но некоторые из них выделяются как общепринятые космические образы:

  • Космические вооруженные силы почти всегда используют военно-морские звания, в отличие от армейских званий или системы RAF, а солдат, размещенных в космосе, обычно называют «морскими пехотинцами», например, «космическими десантниками» в Aliens, Doom, Marathon, StarCraft и т. д. Звездный десант не называл своих солдат морскими пехотинцами, хотя можно было бы утверждать, что он установил архетип для более поздних сил космодесанта. Даже в реальной жизни покорителей космоса называют «астронавтами» и «космонавтами».
  • У космических кораблей даже есть «спасательные шлюпки», обычно называемые спасательными капсулами или чем-то подобным, несмотря на то, что эта концепция в значительной степени непрактична в случае реалистичного космического путешествия.
  • В космосе парящие предметы должны слегка двигаться вверх и вниз. (Примечание: это относится к тому, чтобы сделать сцену правдоподобной для зрителя, а не физически здоровой)

Это даже имеет больше смысла, когда вы сравниваете подводные лодки (не только лодки) с космическими кораблями:

  • Оба перемещаются в трехмерном пространстве.
  • Продолжительное пребывание в космосе (или в воде... вы понимаете) вне корабля может быть смертельным (если подлодка в данный момент находится на глубине).
  • Визуальные отображения внешней среды менее чем бесполезны (и космос, и солёная глубина — чернильно-чёрные).
  • Аналогия с торпедой тоже работает лучше .

Заключение

Почему космические ракеты называют торпедами?

Потому что использование военно-морских терминов для космических путешествий является обычным явлением из-за сходства.

Так это торпеды. Но почему в «Звездных войнах» их тоже называют ракетами?

Согласно определению, которое я дал выше, торпеда — это подводная ракета. Поэтому правильнее было бы назвать торпеду ракетой.
Все торпеды - ракеты, но не все ракеты - торпеды .

Тем не менее, поскольку принято называть космические ракеты торпедами, это по своей сути означает, что их также правильно называть ракетами.

Итак, чтобы ответить на ваш вопрос напрямую: в отношении «Звездных войн» и других форм космического боя все ракеты можно считать торпедами, а все торпеды можно считать ракетами . Между ними нет значимого различия.

Сравнение подводных лодок с космическими кораблями кажется немного глупым, когда самолет является более прямой аналогией. Воздушные бои, изображенные в «Новой надежде», были напрямую вдохновлены фильмами об истребителях Второй мировой войны. Ваше заявление о том, что «визуальные проявления внешней среды менее чем бесполезны», абсурдно; игнорируя тот факт, что у каждого корабля в «Звездных войнах» есть навес или смотровые окна, а бой часто происходит на небольшом расстоянии, у реального космического челнока были окна кабины, потому что они полезны для таких вещей, как просмотр близлежащих планет или стыковка с космическими станциями.
@ user45623: Это не моя претензия, претензия TV Tropes. И вы ошибаетесь насчет того, что они ближе к самолетам. Вы думаете о «полетах», но космические корабли конструктивно ближе к подводным лодкам (выдерживают условия, связанные с давлением, не нуждаются в крыльях, не построены с учетом минимально возможного веса), и они также используются больше похоже на подводные лодки (пассажиры живут вместе в ближнем бою в течение длительных периодов времени, подобно большей части военно-морского флота, но не военно-воздушных сил).
@ user45623: «У настоящего космического челнока были окна кабины, потому что они полезны для таких вещей, как просмотр близлежащих планет или стыковка с космическими станциями». Даже не близко. В реальном космическом шаттле есть кабина самолета, потому что он летает и приземляется как самолет . Никакой другой космический корабль в реальной жизни (по крайней мере, из НАСА) никогда не был похож на самолет, потому что он никогда не был построен для полета, как самолет.
@ user45623: Кроме того, ваш аргумент о фонарях и кабинах основан на пилотах-истребителях. Хотя вы правы в том, что эти маленькие корабли действуют ближе к самолетам (воздушные бои), это не является основой для тропа, в котором основное внимание уделяется космическим путешествиям . Эти маленькие корабли никоим образом не приспособлены для длительных космических путешествий (я знаю, что Люк путешествовал на Дагоба на одном из них, но это не имеет смысла с инженерной точки зрения, он полностью отказывается от потребностей человека, но опять же, «Звездные войны» также опускают его). разумное время в пути из его повествования, поэтому здесь не делается упор на реализм)
Кабина космического челнока, показывающая, как стекло может быть полезно для наблюдения за Землей и ориентации шаттла: en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle_orbiter#/media/…
@ user45623: То, что он использовался для этой цели, не означает, что он был создан для этой цели. Конечно, они собираются использовать окно, которое им уже пришлось построить по другим причинам (летающим как самолет). Более подробный ответ . Это также становится в основном не по теме. Ваше мнение о том, почему троп недостаточно точен, не имеет отношения к тому факту, что он указан как существующий троп с множеством правильных примеров, а также объясняет вопрос ОП.
Вы правы, космический шаттл тоже может пролетать сквозь атмосферу, что является еще одним аргументом в пользу сравнения космического корабля с самолетом, а не с подводной лодкой. Большинство современных самолетов имеют герметичные кабины, поэтому они могут летать на больших высотах, а потеря герметизации на большой высоте часто приводит к чрезвычайной ситуации.
Морские торпеды почти исключительно используются для поражения надводных кораблей, что фактически является «двухмерным» боем. Подлодки редко стреляют торпедами друг в друга, и есть только один зарегистрированный случай, когда одна подводная лодка намеренно потопила другую. Так что я не согласен, что это сильная аналогия.
@ user45623: «Космос - это океан» указан как троп и общепринято как таковой, о чем свидетельствуют примеры на странице TV Tropes, на которую я дал ссылку. Существование тропа не обсуждается (и это не дискуссионная доска). Пожалуйста, направляйте любые разногласия по поводу тропа тем, кто его создал. Пожалуйста, направляйте обсуждение темы на доску обсуждений, а не на веб-сайт вопросов и ответов.
Вы совершенно неправильно понимаете. Параллели между реальным флотом и типичным научно-фантастическим флотом очевидны. Я просто думаю, что вы процитировали кучу вещей из статьи, которые совершенно не имеют отношения к этому вопросу. В любом случае, я закончил.

Одно важное отличие заключается в том, что торпеды обычно запускаются с кораблей по кораблям, в то время как ракеты могут запускаться практически из чего угодно и практически по любой цели. Изредка что-то еще (например, самолеты, иногда береговые батареи) может пустить торпеду, но только по кораблю или подводной лодке (даже при наличии береговых целей торпеды могут атаковать).

Таким образом, главное отличие неводной обстановки, такой как «Звездные войны», заключается в цели, для атаки которой предназначено оружие: торпеды — это специальное противокорабельное оружие, в то время как ракеты могут иметь несколько типов целей.

Я думаю, что это больше присуще водному бою (торпедой больше не по чему стрелять, только корабли), чем присуще определению "торпеда". Единственным исключением является, например, подводная лодка, которая несет ядерную ракету , но эта ракета запускается в воздухе, а не в воде (отсюда и название ракеты). Здесь также название относится к тому, движутся ли они по воздуху или воде, а не по намеченной цели.
Если исходить из словарного определения: «самоходная подводная ракета сигарообразной формы, предназначенная для запуска с корабля или подводной лодки или сбрасывания в воду с самолета и взрыва при достижении цели». Он определяется как подводная ракета . Другими словами, его главная особенность в том, что он создан для путешествий по воде; не уточняется, что целью обязательно является корабль (хотя опять же, в воде особо не во что целиться, кроме кораблей)
Однако использование термина «торпеда» для космических военно-морских операций восходит к Доку Смиту и 1920-м годам — это очень распространенное использование в научной фантастике.
О, я не возражал против использования военно-морских терминов в космосе; просто на определение торпеды не влияет то, на что вы ее нацеливаете . Я изменил свой комментарий на ответ, поскольку уточнение этого вопроса также напрямую отвечает на вопрос ОП.

Разница между ракетами, ракетами, бомбами и торпедами проста. Ракеты — это самоходные неуправляемые орудия. Стреляют из любого места, не имеет значения, вы попадаете в огонь, и они летят туда, куда была направлена ​​​​пусковая установка, пока не кончится топливо (или в космосе, где нет сопротивления воздуха, пока вы не попали во что-то). Ракеты - это самоходные снаряды-мишени, которые отслеживают цель или предназначены для поражения цели, на которую они не нацелены напрямую. Они могут изменить направление своей собственной силой и могут либо найти и поразить цель, либо отправиться куда-то. Торпеды (вневодные) — несамоходные целевые устройства, захватывающие цель и разгоняющиеся через трубу или кожух (как и протонные торпеды с огромным базовым сечением, никогда не покидающим борт самолета, и малой боевой частью без двигателей, которые увольняется). Они настроены и могут использовать свою собственную мощность для изменения курса, но основная тяга создается за счет исходной стартовой силы. Бомбы - это ракеты, но не самоходные. У них есть что-то в поле зрения, а затем они просто высвобождаются, зная, что инерция корабля, который их запустил, или благодать окружающей среды приведут их к цели. Несмотря на то, что некоторые из них управляемые, они не запускаются и не являются самоходными. Они падают или слегка выбрасываются. они не спускаются на воду и не являются самоходными. Они падают или слегка выбрасываются. они не спускаются на воду и не являются самоходными. Они падают или слегка выбрасываются.

Функциональная разница в играх

В сериях игр-симуляторов космических полетов X-Wing и TIE Figher ударные ракеты были самой быстрой и маневренной боеголовкой, в то время как торпеды были намного медленнее и менее маневренными, но обладали значительно большей мощностью. Ограниченная мощность ударных ракет означала, что они были полезны только против вражеских истребителей, в то время как ограниченная маневренность протонных торпед означала, что они были полезны только против больших, медленно движущихся целей, таких как крупные корабли и космические станции.

Почему их называют "торпедами"?

«Протонная торпеда», очевидно, снята с «фотонной торпеды», часто упоминаемой боеголовки во вселенной «Звездного пути» .

В «Звездном пути» их, вероятно, называли торпедами из-за морского подтекста. Структура Звездного Флота больше похожа на флот; Звания Звездного флота - это военно-морские звания (например, коммодор, адмирал), а сам USS Enterprise назван в честь военно-морского корабля.

Ракета - это ракета-снаряд, приводимая в движение за счет реакции продуктов сгорания, с пакетом наведения для управления и движения к месту назначения. Торпеда представляет собой самоходный снаряд с закаленным корпусом для подрыва с близкого расстояния и приводится в действие двигателем / двигателем для перемещения. Во вселенной Трека; учитывая, что фотонные торпеды питаются от той же реакции, что и космический корабль (реакция материи / антиматерии), выбор номенклатуры оружия аналогичен. Таким образом, протонная торпеда, скорее всего, приводится в движение теми же средствами, что и корабль, который ее запускает.

В чем разница между торпедой и ракетой?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 212v