Это продолжение моего предыдущего вопроса, который я задал некоторое время назад, я делал некоторые изменения и понял, что понятия не имею, что такое eqn. на самом деле имелось в виду (см. ниже). Мой вопрос касается решения части b) этого вопроса в стиле домашнего задания:
Бесконечный заполненный цилиндр радиуса содержит трехмерную плотность заряда . Тонкостенный полый цилиндр радиусом с центром на той же оси окружает его и содержит заряд с таким же зарядом на единицу длины, но с противоположным знаком.
а) Вычислите электрическое поле повсюду.
б) Вычислите электростатический потенциал , определяется , везде, при условии
У меня только вопрос по решению части б). Но, к сожалению, чтобы мой вопрос имел смысл, мне придется набрать полные решения для а) и б):
Схема показана выше, а решение части а) таково.
По симметрии электрическое поле везде радиально. Для , теорема Гаусса в цилиндре единичной длины (или использовать длину по желанию) дает
Для прилагаемый заряд , такДля приложенный заряд равен нулю, поэтому
Изображение ниже просто для ясности и показывает цилиндр, если смотреть на его поперечное сечение:
Решение части б) есть
В цилиндрических полярах радиальный градиент равен , так
Очевидно для .Для ,
Для ,
У меня два вопроса:
1. Я сомневаюсь в наличии синего термина в выше, для . Для того чтобы чтобы быть правдой, то мы должны иметь
Изображения, показанные в этом вопросе, были взяты из этого PDF-файла MIT.
Я не был уверен, относится ли этот вопрос к MSE или PSE.
Извините за путаницу с моим первым вопросом, я только что заметил, что в нем были опечатки, извиняюсь за это - теперь исправлено, спасибо.
Глядя на текущие ответы до сих пор, мой второй вопрос решен очень хорошо, я все еще очень смущен ограничениями интеграции:
Сириус, главный остающийся вопрос касается интуиции этого. И я считаю, что проблема в интуитивном электрическом потенциале.
Электрический потенциал - потенциальная энергия , запасенная в поле на единицу заряда. Другой способ сказать, что это это количество энергии, которое было бы совершено в виде работы, чтобы доставить единичный заряд в местонахождение указанного потенциала.
Максимальное количество работы — это перемещение единичного заряда из бесконечности. Таким образом, сила и перемещение направлены в одну сторону, так что работа максимизируется. И эта формула работы, разделенная на один кулон и использующая заряд в один кулон при расчете силы ... равен электрическому потенциалу. Помнить а отрицательное значение в уравнении потенциала связано с тем, что (положительная работа, предполагающая , чтобы привести частицу в противоположном направлении). Надеюсь, это нижний предел кажутся менее странными.
Уравнения 2 и 3 выше вносят заряд из бесконечности.
В уравнении 2 нет ни поля, ни работы от бесконечности до .
Уравнение 3 выводит его из до точки следующее:
Требуется нулевая работа, чтобы перейти от к , а второй член в уравнении 3 ниже представляет собой работу на единицу заряда, чтобы перейти от к (или эквивалентно из к ), а первый член должен затем перейти от к . Второй член в уравнении 3 — это просто уравнение 2 для , т.е. приведение заряда от к .
Но я просто не могу понять, почему решение вычисляется с нижним пределом как бесконечность
Почему нет ? Это имеет смысл, если вы просто скажете: я знаю электрический потенциал в радиальной бесконечности (нуле) и я знаю, как он меняется, когда я немного перемещаюсь вдоль радиальной координаты ( ), поэтому я могу найти потенциал в любой точке, начав с нуля в бесконечности и просуммировав все приращения путем интегрирования ( ). Если перейти от бесконечности к мелкими шагами вас беспокоит, то заметьте, что для любого конечного , у нас также есть Брать не меняется, и стремится к нулю, поэтому у вас остается определение бесконечной интегральной границы
Проблема с попыткой начать интеграцию в в том, что вы не знаете напряжение там. Вы могли бы объявить бить но потом а так ты не совсем нашел по состоянию книги. Помните, что электрический потенциал не полностью определяется системой. Вы должны сделать произвольный выбор значения где-то, а затем вы должны иметь возможность распространить этот выбор на все пространство. В этом случае выбор сделан за вас: превратить радиальную бесконечность в нулевой потенциал. Тогда вполне естественно начать оттуда, где вы знаете потенциал, и интегрироваться внутрь, чтобы найти потенциал везде. Если вы действительно твердо настроены на это, обратите внимание, что вы можете написать
Что касается вашего первого вопроса, еще раз, помните, что дает тебе не обязательно реальная стоимость для любого Добавление кучи крошечных различий все равно оставляет вас с различиями. Вы должны выбрать одну из границ, чтобы быть местом, где вы уже знаете а затем добавьте к этому поправку, произведенную интегрированием. Таким образом, уравнение (3) состоит из интеграла, представляющего и добавляет найти
Во-первых, «потенциал на " действительно означает разность потенциалов между опорной точкой и точкой . Если на бесконечности нет заряда, точка отсчета по соглашению находится на бесконечности. При наличии зарядов на бесконечности необходимо выбрать другую точку отсчета.
Я проиллюстрирую это различие на примере тонкой палочки. Можно проработать детали для толстого цилиндра.
Итак, рассмотрим конечную тонкую палочку, расположенную вдоль между и (Общая длина ), и с линейной плотностью заряда . Вычислим «потенциал» в точке из-за этой палки.
Ломаем палочку порциями небольшого размера . Часть этого размера, расположенная в содержит небольшое количество заряда так что "потенциал" из-за этого небольшого количества заряда как раз
Чистый потенциал из-за всех маленьких частей палочки просто
То же рассуждение справедливо, если вы начинаете с бесконечной тонкой палочки и используете закон Гаусса, чтобы сначала получить поле, а затем попытаться получить «потенциал». Тогда поле бесконечно длинной палки равно
В случае бесконечно длинного провода или толстого цилиндра, как в вашем примере, всегда возникает эта проблема. Следовательно, опасно определять «потенциал», используя хотя имеет смысл вычислить разность потенциалов
В вашей конкретной задаче вас просят оценить потенциальную разницу между и какая-то другая точка внутри вашего толстого цилиндра, поэтому имеет смысл использовать (2) с в вашем конкретном случае.
Я не понимаю, почему для . Может быть, это постоянна, но нет причин предполагать, что эта константа : насколько нам известно, может ли быть какая-либо константа . Теперь, возможно, опорный потенциал установлен на вне договоренности, но не ясно, что это так в том, что вы разместили. Конечно, если потенциал постоянный ( или ), поле будет в этом регионе (как есть).
Теперь, если вы установили в , то вы совершите работу по переходу из к когда находится между и . Для этого вы используете выражение для между цилиндрами. Вы также проделаете дополнительную работу, как только доберетесь до внутреннего толстого цилиндра.
Единственная причина, по которой я вижу, что один предел интеграла должен быть путем установки вне аранжировки. Проблема в том, что вдоль ось такая же как и вдоль оси, и вы можете перейти от одного к другому по окружности бесконечного радиуса. Тем не менее, если предположить, что точка отсчета выбрана таким образом, для любой точки вне расположения с , нет поля для для любого . В этом случае, повсюду , и вы могли бы также использовать : это не испортит ваше заявление о том, что в .
По причинам, изложенным в первой части моего ответа, я бы никогда не стал ставить такую задачу, где есть заряды на бесконечности и объявить в .
ZeroTheHero
Сириус Блэк
пользователь65081
Сириус Блэк
Сириус Блэк