В каком смысле число «существует», если доказано, что оно невычислимо?

Невычислимые функции: введение

Последний месяц в свободное время я копался в кроличьей норе гугологии (математическое исследование больших чисел). Я все еще пытаюсь осознать кажущийся парадокс существования натуральных чисел, которые четко определены , но невычислимы (в том смысле, что было доказано, что они никогда не могут быть вычислены человеком/машиной Тьюринга). Приведу два самых известных примера:

Функция занятого бобра Σ ( н , м )

Σ ( н , м ) "определяется как максимальное количество непустых символов, которые можно записать (в готовую ленту) с н -состояние, м -цветная останавливающая машина Тьюринга, начиная с пустой ленты перед остановкой». Было показано, что Σ растет быстрее всех вычислимых функций и, следовательно, является невычислимой. Расчет Σ для достаточно больших входных данных потребуется оракул-машина Тьюринга, поскольку это будет буквально решением проблемы остановки. Таким образом, оно невычислимо, хотя формулировка Σ в теории множеств является точным и ясным. Подробнее здесь.

номер Райо Райо ( 10 100 )

Число Райо долгое время было рекордсменом в сообществе гугологов и определяется как «наименьшее положительное целое число, большее любого конечного положительного целого числа, названного выражением на языке теории множеств первого порядка с символами гугола или меньше». Он определяется на языке (неопределенной) теории множеств второго порядка здесь . (Его определенность, таким образом, немного противоречива, но она переросла бы Σ с огромным отрывом, если будет решено.)

Мои математические/экзистенциальные вопросы

  • Нравится ли число Икс "=" Σ ( 10 100 , 10 100 ) «существовать» в теории множеств в том же смысле, что и число 4 ? Имеет ли вообще смысл включать его в математическую операцию вроде ( Икс мод 4 ) или Икс Икс если мы не можем даже записать его в десятичной записи?

  • Я хорошо осведомлен о теоремах Гёделя о неполноте и о существовании недоказуемых утверждений, таких как гипотеза континуума, которую нельзя ни доказать, ни опровергнуть с помощью аксиом ZFC за любое конечное число шагов. Есть ли какая-то параллель между этим и существованием чисел, которые нельзя вычислить за какое-то конечное время?

  • Есть ли какая-то версия математики или системы аксиом, которая решает эту проблему? (т.е. где корректность объекта эквивалентна вычислимости?)

Я был бы очень рад, если бы кто-нибудь мог ответить или указать мне в правильном направлении.

" Имеет ли смысл включать его в математическую операцию вроде ( Икс мод 4 ) ? «Я могу сказать вам, что число Грэма оканчивается на 7 .
@JMoravitz Верно, но число Грэма - карлик по сравнению с числами, которые я упоминаю. Оно намного меньше и, что наиболее важно, вычислимо (т. е. существует четко определенный конечный набор операций, которые можно выполнить для его получения).
@Andreas возьмет любое невычислимое целое число, умножит его на 10 и прибавит 7. Это число закончится на 7 и останется невычислимым.
Число существует, если оно может быть определено таким образом, что однозначно определяется, какое положительное целое оно является. TREE(3) существует, хотя совершенно безнадежно понять его масштабы. Есть значение н такое, что ни одна верхняя граница Σ ( н ) может быть доказано в ZFC, но, конечно, все значения существуют.
Невычислимые числа должны быть трансцендентными. Обычно «вычислимый» означает «вычислимый по Тьюрингу».
Функция называется невычислимой, если не существует алгоритма ее вычисления для всех возможных входных данных.
@Peter Я немного борюсь с логикой «число существует, если оно определено однозначно», потому что нет никакого способа когда-либо однозначно определить число Икс "=" Σ ( 10 100 , 10 100 ) . Если вы дадите мне любое достаточно большое натуральное число н , я никогда не смогу доказать в ZFC, если Икс "=" н или Икс н . Таким образом, это выглядит как недоказуемое утверждение (в духе теоремы Гёделя о неполноте).
Я не знаю, для какого значения ZFC не может доказать верхнюю границу для Σ ( н , н ) . н "=" 10 100 должно быть еще слишком низким. Однако в какой-то момент число становится слишком большим для ZFC, но не слишком большим в том смысле, что ZFC не может зафиксировать это число (можно захватить любое конечное число), а в том смысле, что мы не можем оценить его величину.
Вас могут заинтересовать некоторые работы в области ультрафинитизма, такие как Владимир Ю. Сазонова «О допустимых числах». Здесь предпосылка состоит в том, чтобы показать, что система арифметики плюс аксиома о том, что « 2 1000 не существует» имеет кратчайшее доказательство противоречия особенно большого размера (в частности, слишком большого, чтобы его можно было записать в известной физической вселенной).
@TomKern Это звучит совершенно абсурдно; спасибо, буду читать!
@TomKern: Не нужно обращаться к экзотическим теориям. Любую непротиворечивую теорию, интерпретирующую PA- (например, PA, ACA0, Z2, ZFC), легко расширить до теории, которая несовместима, но для которой кратчайшее доказательство противоречия не может быть вписано в наблюдаемую вселенную. Такая конструкция приведена в этом посте .
Нет такой вещи, как невычислимое натуральное число; вы говорите о невычислимых функциях .

Ответы (6)

Отвечая на ваши три математических/экзистенциальных вопроса по порядку:

  • Да. Существует ТМ, которая при запуске на пустой ленте в конце концов останавливается (через конечное число шагов) с точным десятичным разложением Икс "=" Σ ( 10 100 , 10 100 ) на ленте. То же самое верно для Икс мод 4 или Икс Икс или любое другое натуральное число .
  • Не существует натурального числа, «которое нельзя вычислить за какое-либо конечное время».
  • Для натуральных чисел такой проблемы нет.

С другой стороны, доказуемость — это еще одна проблема: не существует натурального числа. н так что ZFC доказывает   Б Б ( 7918 ) "=" н , а совсем недавно у нас это для любого м 748 , нет натурального числа н так что ZFC доказывает Б Б ( м ) "=" н . (Здесь Б Б является функцией Busy Beaver по количеству шагов, предпринятых до остановки.)


NB : Поскольку ваши вопросы (и все ваше вступление), казалось, были о натуральных числах , это контекст моих ответов выше. Ситуация совершенно иная в более широком контексте действительных чисел . Обратите внимание, что каждое натуральное число имеет конечное представление, что является основной причиной его вычислимости. Напротив, действительное число обычно требует бесконечного представления, что открывает возможность того, что оно не поддается вычислению. (Оказывается, почти все действительные числа невычислимы.)

То есть вы говорите, что все посылки вопроса неверны?
Этот ответ звучит так, будто каждое число вычислимо. Это неверно — каждое натуральное число вычислимо, а невычислимое — вещь. Таким образом, даже если в вопросе есть неточность, суть вопроса полностью верна, и на него следует ответить.
@res Спасибо за ответ! Меня все еще немного ошеломляет, что машина Тьюринга может вычислять числа, которые не могут быть определены ZFC (в смысле поста, на который вы ссылаетесь). Дополнительный вопрос: есть ли расширение ZFC, столь же мощное, как TM в этом смысле? т.е. существует ли такой набор аксиом и математическая модель этих аксиом, что: для каждого описания ф натурального числа, которое может быть вычислено ТМ за конечное время, в этой модели есть математическое доказательство, которое фиксирует, что это натуральное число имеет некоторое значение н е Н ?
Или для этого потребуется теория с произвольно большим теоретико-доказательным порядковым номером?
@Andreas Нет последовательной вычислимой аксиоматизации Z Ф С может присвоить значение каждой формуле, определяющей натуральное число. Однако и машины Тьюринга не могут этого сделать! Обратите внимание, что когда мы говорим (что-то вроде) «Число, которое Σ ( 10 100 , 10 100 ) вычисляется на машине Тьюринга Т "мы просто имеем в виду, что Т производит число, которое оказывается числом, названным Σ ( 10 100 , 10 100 ) ; ни в коем случае Т необходимо «взаимодействовать с» (или «анализировать», или «понимать», и т. д.) Σ совсем.
Это может помочь рассмотреть менее нагруженный пример: пусть н "=" 0 если инопланетная жизнь существует в нашей галактике и н "=" 1 в противном случае. Затем н определенно вычислима, и я могу построить пару машин Тьюринга, одна из которых вычисляет н - но ни одна из машин не является особенно мощной. Дело не в том, что (разумные) теории менее эффективны, чем машины Тьюринга, а в том, что вы требуете от машин меньше, чем теории. Например, первое предложение моего предыдущего комментария эквивалентно (примерно, более или менее, ...) говорит о том, что ни одна машина Тьюринга не может «разумно» присваивать значения всем выражениям, определяющим числа.
Я не понимаю вашего ответа. Так что же означает «невычислимое», если можно вычислить Σ ( н , м ) , независимо от того, насколько велик н и м являются? Вот только это займет очень много времени?
@EricDuminil Учитывая любой н и м , есть по крайней мере одна ТМ, специализирующаяся на этой конкретной паре н и м который выводит значение ( н , м ) после конечного числа шагов. Однако метод, используемый для получения этого числа, в лучшем случае заключается в том, чтобы «посчитать, если н и м являются «простыми» значениями, в противном случае возьмите случайное предположение (и нам повезет, что мы выбрали НП, который угадывает правильно)». Что невозможно, так это иметь один единственный НП, который вы можете дать любому н и м и всегда получайте правильное значение для ( н , м ) . Также у вас не может быть ТМ, которая говорит вам, какие угадывают другие ТМ. ( н , м ) правильно.
@AJMansfield Большое спасибо. Так Σ ( н , м ) находится где-то в Н , но мы не знаем, где, и никогда не узнаем?
@EricDuminil По сути, да. Тем не менее, есть еще вещи, которые мы можем сделать, кроме как опустить руки и признать поражение. Например, если мы определим А к быть результатом согласования соответствующих занятых кандидатов-бобров, запуская их каждый для к шагов и вывод длины самого длинного из остановленных, затем лим к А к "=" ( н , м ) , хотя каждый индивидуум А к вычислима за конечное время. Мы просто никогда не сможем доказать, что выбрали достаточно большое к чтобы предел сошелся.
@EricDuminil Кроме того, существуют более мощные модели вычислений (например, машины-оракулы, супер-машины и т. д.), о которых все еще можно рассуждать и использовать для рассуждений о значениях невычислимых функций и о том, как они связаны друг с другом, даже если наша физическая вселенная, к сожалению, не оснащена методами для выполнения гипервычислений.
@Andreas Подумайте о машине Тьюринга, которая перечисляет все действительные доказательства в ZFC и останавливается, когда обнаруживается противоречие. Это можно распространить на произвольные теории, аксиомы которых рекурсивно перечислимы. Так что даже если бы вы придумали такую ​​теорию, было бы невозможно узнать, что такое аксиомы, не говоря уже о теоремах!

Я считаю, что такие вопросы возникают из-за неспособности различать интенсионал (описание вещи, арифметическое выражение, исходный код программы и т. д.) и экстенсионал (описываемая вещь, результат вычисления выражения, наблюдаемое). поведение скомпилированной программы и др.). Может быть, следующая «теорема» сделает различие более ясным.

Теорема. Каждое натуральное число вычислимо.

Доказательство. Мы должны показать, что для каждого натурального числа н , существует машина Тьюринга, выход которой является, скажем, унарным представлением н . Будем действовать по индукции. Конечно, существует машина Тьюринга, выход которой пуст, т. е. представление 0 . Если у нас есть машина Тьюринга, вывод которой является унарным представлением н ясно, что мы можем модифицировать его, чтобы выводить еще одну единицу, чтобы получить унарное представление н + 1 . Следовательно, каждое натуральное число действительно вычислимо. ◼

В приведенном выше доказательстве нет ничего плохого, но, тем не менее, вы можете чувствовать себя не в состоянии принять вывод. Единственный выход — сделать вывод, что есть проблема с интерпретацией утверждения теоремы. На самом деле это доказывает, что каждое натуральное число в расширении вычислимо. Это доказательство не имеет ничего общего с натуральными числами в интенсионале.

Чтобы сказать что-нибудь математически строгое о натуральных числах в интенсионале, мы должны сначала выбрать математическую модель для «описания натуральных чисел». К сожалению, канонического выбора нет, и разные варианты имеют разную выразительную силу. Если вы решите определить «описание натурального числа» как «машину Тьюринга, которая его вычисляет», то тавтологически каждое натуральное число в интенсионале вычислимо. Но вы также можете определить его как «формула ф на языке теории множеств хотя бы с одной свободной переменной н так что ZFC доказывает ! н е Н . ф ". В этом случае верно, что не всякое натуральное число в интенсионале вычислимо - или, другими словами, нет процедуры (вычислимой или иной!), которая преобразовала бы формулу ф в машину Тьюринга, которая (доказывает ZFC) вычисляет уникальное натуральное число, которое ф описывает.

Я думаю, что этот набор вопросов и направлений исследования является одним из самых интересных в философии и основах математики! Сначала я отвечу на ваш последний вопрос: существует множество систем математики, которые разными способами пытаются решить вопрос о допущении существования только вычислимых объектов. Хорошим примером является подсистема арифметики второго порядка. р С А 0 , что означает аксиому рекурсивного понимания. Этот набор аксиом намного слабее, чем, скажем, арифметика Пеано, и является одной из попыток уловить понятие «вычислимой арифметики». С вычислительной точки зрения он обладает многими замечательными свойствами, такими как тот факт, что любое множество, существование которого можно доказать в р С А 0 имеет компьютерную программу проверки членства, и действительно, такая программа может быть более или менее механически реконструирована из доказательства существования (это более или менее переписка Карри-Ховарда, см. Википедию и этот фрагмент Wikibooks Haskell для получения дополнительной информации).

Вы также можете выполнить подмножество повседневной математики в р С А 0 , такие как доказательство теоремы о промежуточном значении, существования алгебраических замыканий полей, теоремы Гёделя о правильности для логики первого порядка и (слабой версии) теоремы о полноте для того же самого. Однако оказывается, что многие интересные математические утверждения неверны. р С А 0 , например, это не тот случай, когда каждая ограниченная возрастающая последовательность действительных чисел имеет верхнюю границу — именно потому, что существуют вычислимые последовательности действительных чисел, верхняя граница которых невычислима! Одним из примеров такой последовательности является последовательность нижних границ вероятности остановки Чайтина . В результате, занимаясь математикой в р С А 0 во многих отношениях не очень хорош, или, по крайней мере, это совсем другой математический мир, чем тот, к которому привыкли самые чистые математики.

Подробнее о р С А 0 , см., например, «Подсистемы арифметики второго порядка» Стивена Г. Симпсона. Проект вычислимых оснований математики для различных определений слова «вычислимый» является широкомасштабным, слишком большим, чтобы включить в него все, что имеет отношение к делу. Ключевые слова, которые могут быть здесь полезны, включают «конструктивизм», например, «Основы конструктивного анализа Бишопа», «рекурсивный анализ» и «рекурсивные контрпримеры», а также теорию зависимых типов, которая используется в языках программирования Idris и LEAN.

Что касается вашего второго вопроса, да, связь между утверждениями, которые не зависят от набора аксиом, и числами, которые невозможно вычислить, сильна как интуитивно, так и формально. Классический пример утверждения, независимого, скажем, от ZFC, состоит в том, что ZFC непротиворечив, что мы будем обозначать как С о н ( Z Ф С ) . Но С о н ( Z Ф С ) эквивалентно утверждению о конкретной компьютерной программе: «компьютерная программа, которая просматривает все доказательства в ZFC и останавливается при обнаружении противоречия, не останавливается». Это, в свою очередь, связано (среди прочих невычислимых функций) с функцией занятого бобра. В частности, предположим, что «компьютерная программа, которая просматривает все доказательства в ZFC и останавливается, обнаружив противоречие», является машиной Тьюринга с Икс состояния. Тогда любое предложение о ценности Σ ( Икс ) подразумевает либо С о н ( Z Ф С ) или ¬ С о н ( Z Ф С ) , но, как мы знаем, ZFC не доказывает ни одно из этих утверждений, ZFC не может доказать Σ ( Икс ) равно некоторой конкретной конечной величине.

Здесь есть тонкость, на которую частично отвечает ответ res : ZFC действительно доказывает поверхностно связанное утверждение «существует некоторая машина Тьюринга, которая выводит Σ ( Икс ) ». Но это в каком-то смысле тривиально, потому что ZFC доказывает утверждения «существует машина Тьюринга, которая выдает 1» и «существует машина Тьюринга, которая выдает 2» и так далее, что позволяет доказать «для всех натуральных чисел н , существует токарный станок, производящий n”. В сочетании с также тривиальным утверждением « Σ ( Икс ) — натуральное число», мы, конечно, получаем, что «существует некоторая машина Тьюринга, которая выдает Σ ( Икс ) ”, но теперь можно увидеть, что это предложение не передает того, что может показаться означающим. Мы не просто хотим знать, какая из машин Тьюринга в мире выводит искомое число, мы хотим знать, какая из них, и здесь ZFC не может нам помочь. В самом деле, любая система аксиом, которая рекурсивно перечислима (существует компьютерная программа, которая напечатает весь, возможно, бесконечный набор аксиом), в конечном итоге не будет доказана. Σ ( Д ) для достаточно большого Y, по тому же рассуждению, что и выше.

Доказательство Адама Йедидии и Скотта Ааронсона о том, что значение Y в ZFC не превышает 8000 (позже уменьшено до 748), см. в статье A Relatively Small Turing Machine, поведение которой не зависит от теории множеств, а также в блоге Ааронсона об этом . Дополнительную информацию о функции занятого бобра и о том, как она связана с основами математики, см. в книге Ааронсона The Busy Beaver Frontier .

Я оставил ваш первый вопрос последним, потому что он в каком-то смысле самый острый и философский. Например, безусловно верно, что ZFC (да и PA, и другие достаточно слабые математические системы) доказывают утверждение

Σ ( 10 100 , 10 100 ) е Н
Но я понимаю, что это не совсем то, о чем вы спрашиваете. Есть что-то философски неудобное в том, что число доказано, но не имеет какой-либо конкретной ценности, что является одним из примеров более широкого феномена «неконструктивных доказательств».

Разные люди по-разному реагируют на этот философский момент. Например, вся область конструктивной математики в значительной степени основывается на том, что «у нас не должно быть чисел и, в более общем смысле, математических объектов, существование которых доказано, но которые на самом деле не построены», для различных формализаций того, что именно означает «построен». С другой стороны, большинство математиков либо не думали об этом, либо не беспокоились об этом слишком сильно, либо признавали, что работают с объектами, которые (иногда) фундаментально отличаются от тех, которые поддаются вычислению. Две причины думать, что последняя идея не слишком сумасшедшая: во-первых, математика всегда связана с выяснением неизвестных вещей. Если бы я определил число Вопрос с помощью Вопрос "=" 1 если п Н п еще Вопрос "=" 0 , то у нас также нет хорошего способа доказать, что значение Вопрос есть, хотя большинство математиков считают, что ZFC доказывает, что Вопрос "=" 1 , и, конечно же, значение Вопрос не является независимым от ZFC. Во-вторых, это более нечетко, но большая часть математики опирается на объекты, которые, по крайней мере, интуитивно не поддаются вычислению, например, действительные числа. Идея континуума действительных чисел, простирающегося бесконечно далеко в обоих направлениях и не имеющего «промежутков», в некотором смысле очень интуитивна и не очень хорошо согласуется с моим представлением о том, с чем на самом деле может справиться компьютер. ! Вы можете кодировать действительные числа как последовательности Коши, (некоторые из которых) могут быть представлены в виде конечных компьютерных программ, но я, конечно, не думаю большую часть времени о какой-то компьютерной программе, перетасовывающей (конечные представления) последовательностей Коши, когда я думаю о таких теоремах, как «Всякая монотонно возрастающая последовательность действительных чисел имеет наименьшую верхнюю границу».

Наконец, хотя этот ответ уже стал очень длинным, он, вероятно, не был бы полным без хотя бы небольшого упоминания еще одного философского момента: формализм против платонизма. Вкратце, формализм говорит, что «все, что делает математик, закодировано в символах, математика — это формальный вывод теорем из аксиом посредством доказательств», в то время как платонизм говорит, что «математические объекты действительно существуют в некотором смысле, есть некое «истинное действительное» то, что вы имеете в виду, когда говорите «натуральное число», помимо того факта, что ваши доказательства натуральных чисел соответствуют символам на странице, которые следуют математическим правилам доказательства». Это философское разделение связано с нашим обсуждением выше, потому что (насколько я могу судить) формалист сказал бы, что на самом деле нет «фактов дела» о ценности Σ ( 1000 ) или любое другое значение Σ в этом отношении. Есть только тот факт, что ZFC доказывает Σ ( 3 ) "=" 6 , и ZFC не представляет никакой ценности для Σ ( 1000 ) . Хотя платоник сказал бы Σ ( 3 ) на самом деле это 6, когда я определяю «натуральное число» и компьютерные программы и так далее, я имею в виду реальную вещь, это не просто символы. Точно так же существует некоторое истинное значение Σ ( 1000 ) , если вы дадите мне какую-то конкретную компьютерную программу, если я запущу ее на своем ноутбуке, она просто остановится или не остановится, конечно, ZFC не может доказать это для всех программ, но это не значит, что это не так. правда или ложь.

Одна из причин полагать, что эта последняя позиция имеет смысл, состоит в том, что существует только одна аксиома вида Σ ( Икс ) "=" н , где н представляет собой десятичное расширение натурального числа, которое согласуется с ZFC (при условии, что ZFC совместим). Это согласуется с тем, что значение Σ ( 1000 ) не зависит от ZFC, потому что это просто гарантирует (через теорему Гёделя о полноте), что существуют две аксиомы, обе согласующиеся с ZFC: Σ ( 1000 ) "=" н и Σ ( 1000 ) н , для некоторого явно выписанного натурального числа н . Удачи в выяснении того, что актуально н хотя!

Большое спасибо за супер подробный ответ! Все это натолкнуло меня на идею странного метафизического мысленного эксперимента: предположим, что Боб живет на Земле и имеет доступ к сколь угодно большим вычислительным мощностям. Тогда Боб может создать конечную машину Тьюринга. Т который будет вычислять число, как указано Икс "=" Σ ( 10 100 , 10 100 ) (хотя ZFC не может доказать, что это натуральное число, названное Σ ( 10 100 , 10 100 ) , многие люди под этим постом указали, что это должно быть возможно, поскольку Т просто запускает алгоритм, не «понимая» его). [Продолжение следует]
Тогда мы можем использовать Икс запустить машину Тьюринга Z для Икс шаги из статьи, которую вы связали (относительно небольшая машина Тьюринга, поведение которой не зависит от ZFC), и, таким образом, определить, является ли ZFC последовательным. На самом деле это, конечно, ничего не доказывает в ZFC, но на метафизическом уровне показывает нам, можем ли мы когда-либо ожидать обнаружения несоответствия внутри ZFC или нет. (Это не нарушает вторую теорему Гёделя о неполноте, поскольку это не доказательство в ZFC, но оно все равно поражает меня и кажется мне «хакерским»/неожиданным.)
+1, очень хороший ответ! Одно замечание: вы пишете, что «это не тот случай [в RCAₒ ], что каждая возрастающая последовательность действительных чисел имеет верхнюю границу», но это также верно для стандартных действительных чисел; и более поздние «теоремы типа «каждая монотонно возрастающая последовательность действительных чисел имеет наименьшую верхнюю границу»», что неверно для стандартных действительных чисел. Я думаю, вы имеете в виду, что «это не тот случай [в RCAₒ ], что каждая ограниченная возрастающая последовательность действительных чисел имеет наименьшую верхнюю границу» и «теоремы типа «каждая ограниченная монотонно возрастающая последовательность действительных чисел имеет наименьшую верхнюю границу» .
Спасибо за опечатку, я исправил это и еще кое-что («Я оставил ваш первый вопрос последним», изначально было сказано «последний вопрос»).
Для @Andreas, к сожалению, нет, это невозможно даже с неограниченными вычислительными ресурсами. Я коснулся этого в разделе «Здесь есть одна тонкость», но хотя машина, которая вычисляет это число, существует, мы понятия не имеем, что это за машина! ZFC полностью хранит молчание по этому вопросу, и я не думаю, что какой-либо другой человек или аксиоматическая система также имеют какое-либо представление о том, что это за машина. Более мощная система аксиом могла бы создать такое доказательство, но это просто говорит о том, что «если бы мы знали, каково значение С я г м а ( 10000 ) уже было, так что мы могли бы принять это как аксиому, мы были бы в порядке».
Спасибо за такой развернутый ответ, мне очень понравилось! Я не совсем уверен, что понимаю последний пункт: доказывает ли ZFC утверждение (для некоторого числа н что мы не знаем): м е Н : м н м Σ ( 1000 ) ? Так что в каком-то смысле ZFC может доказать, что н единственный потенциальный кандидат? Я нахожу это довольно близким к тому, чтобы сказать, что Σ ( 1000 ) является н , потому что мы знаем, что Σ ( 1000 ) является натуральным числом.

Есть ли какая-то версия математики или системы аксиом, которая решает эту проблему? (т.е. где корректность объекта эквивалентна вычислимости?)

Существует философия математики, известная как конструктивизм , которая утверждает, что математические объекты существуют только в том случае, если их можно сконструировать явно. «Хорошо определенный» здесь не совсем правильный термин, мы должны придерживаться «существует», но в принципе это должен быть ответ, который вы ищете. Цитата из Википедии :

Если, например, принять алгоритмическую точку зрения, то построенные здесь действительные числа по сути являются тем, что классически называлось бы вычислимыми числами.

Что касается вопроса, который вы задаете, это просто не так, если у вас есть хорошее определение «четко определенного». Если вы можете написать способ вычисления желаемого числа на листе бумаги (и предположим, что вы доказываете, что ваше определение подразумевает его уникальность), то вы также можете написать некоторый код, который вычисляет его с желаемой точностью, и это определяет вашу машина Тьюринга. Так что на самом деле я бы сказал, что хорошо определенный и вычислимый — это два синонима.

Теперь я вижу, что мой вопрос был плохо сформулирован. Раньше я слышал заявления типа «ZFC не может доказать Σ ( н , м ) "=" Икс " для любого Икс е Н для достаточно больших н , м е Н (см. этот пост, на который ссылается res) и ошибочно пришел к выводу, что это делает некоторые натуральные числа «невычислимыми». Так что мой вопрос скорее должен был звучать так: «В каком смысле существует число, если его значение недоказуемо? И почему ZFC «слабее» в этом смысле, чем ТМ?»
Независимо от вычислительной модели запись «определения» числа на бумаге будет включать конечную (но неограниченную) последовательность символов из конечного алфавита, и, таким образом, существует только счетно бесконечное количество чисел, которые можно «определить». Так что почти все действительные числа не могут быть.
@Dan Если мы учтем, что этот лист бумаги находится внутри наблюдаемой вселенной и что эта вселенная конечна, не означает ли это, что последовательность символов ограничена, и только конечное (но чрезвычайно большое) число действительных чисел может быть описано на бумажке?
@EricDuminil, точно! Проблема в том, что вы можете преобразовать любой конечный (или даже исчисляемый бесконечный) набор символов на листе бумаги в натуральное число, и, таким образом, существует только счетное количество таких описаний. И таких только счетное число вычислимых реалов, что действительно мало, учитывая количество реалов. Моя личная (и более философская) проблема заключается в том, что я подозреваю, что когда я пытаюсь представить число в уме, у меня есть доступ только к вычислимым числам, в противном случае это просто призрачное «настоящее число», о котором я никогда больше не буду думать.

Я собираюсь мягко отклонить ответ res и представить альтернативную точку зрения, в которой эти сомнения, которые у вас есть, действительно оправданы.

В самом деле, вместо теории множеств, означающей ZFC с классической логикой, давайте работать в интуиционистской логике , с IZF , а не с ZFC, что довольно похоже, за исключением выбора, который нам в любом случае не нужен, когда мы говорим о машинах Тьюринга и натуральных числах.

Возьмем семейство предикатов Г ( н , м ) (сказать Г ( н , м ) "=" Σ ( н , н ) "=" м например) и сказать, что Г является вычислимым числом, если существует машина Тьюринга, которая принимает на вход н и возвращается м такой, что Г ( н , м ) держит.

А теперь давайте еще раз ответим на ваши 3 вопроса:

  1. В IZF можно доказать существование числа 4 (и большинства чисел, которые вы можете вычислить) . Однако, Σ ( н , н ) в общем случае не может: вам действительно нужно доказать, что либо произвольная TM должна работать вечно, либо останавливается после определенного количества шагов. Для этого вам действительно нужна исключенная середина.

  2. Существование любого «невычислимого» числа в этом смысле довольно прямо влечет за собой теорему о неполноте: если бы арифметика была полной, вы могли бы вычислить любое число, перечислив все доказательства и остановившись, как только получили, скажем, доказательство Г ( н ¯ , м ¯ ) (которую вы должны в конце концов найти в законченной теории, если такая м существует).

  3. Можно показать (предполагая некоторые стандартные и необходимые утверждения о непротиворечивости), что если я Z Ф н м , Г ( н , м ) тогда действительно существует вычислимая функция ф такое, что для каждого числа к , я Z Ф Г ( к ¯ , ф ( к ) ¯ ) , свойство, которое, как вы заметили, не относится к ZFC. Стоит отметить, что обратное утверждение невозможно: всегда должна быть какая-то вычислимая функция г такое, что нет предиката п с я Z Ф н м , п ( н , м ) , и п ( к , л ) держится именно тогда, когда л "=" г ( к ) .