В ситуации «Зверополиса» кто у власти, Слон или Мышь?

Представьте себе ситуацию, похожую на Зверополис , где множество разных существ живут в одной среде, причем некоторые из них значительно крупнее других. Эти виды не обязательно являются пушистыми, как в «Зверополисе» , но у вас все еще есть разница в размерах, например, слон против мыши, где один вид в сто раз тяжелее другого.

Все виды одинаково умны и компетентны, за исключением физических различий, и окружающая среда была создана с некоторой попыткой приспособить все виды.

Эти виды живут вместе уже более века, и за это время их технологии развились до уровня, в целом близкого или чуть выше нашего. А пока предположим, что продолжительность жизни в чем-то похожа («слон», вероятно, будет жить на 10–20% дольше, чем мышь, но наши виды «мыши» по-прежнему проживут хорошую долгую жизнь, в отличие от настоящих мышей).

Было бы здорово, если бы все эти виды жили вместе в гармонии, но жизнь обычно не так складывается. Люди всегда использовали любое преимущество, которое у них было, в количестве, размере или превосходной технологии, чтобы поставить себя в положение власти над другими группами, мы видели это во взаимодействиях между расами, нациями и полами. В последнее время у нас стало лучше, но тенденция сохраняется.

Если эти существа в нашей теоретической структуре, похожей на Зверополис , по-прежнему похожи на людей, они все равно, вероятно, будут конкурировать за власть, и, поскольку виды являются таким значительным разделителем, они, вероятно, сплотятся вокруг подобных видов, и в конечном итоге некоторые виды попытаются захватить власть. другой. Теперь они могут не полностью доминировать над другими видами и не злоупотреблять ими, но, вероятно, один вид или группа видов в среднем будут стремиться занять более могущественное или богатое положение или иным образом иметь некоторую степень «привилегий по сравнению с другими». другие. Я пытаюсь выяснить, кто станет лучшим (... каламбур изначально не предполагался, но одобрен).

На первый взгляд кажется, что ваши «Слоны» явно будут доминировать, их значительно превосходящие размеры и сила позволят им физически доминировать над более мелкими видами и навязывать свою волю более мелким существам. Если бы это было в темные века, с феодальной знатью и крестьянами, они, вероятно, правили бы в силу физической силы.

Однако в современную эпоху у «мыши» появляются некоторые преимущества. По мере того, как все больше и больше нашей работы становится интеллектуальной или обслуживающей, должности, требующие ограниченной физической силы, мышь становится способной работать и получать прибыль так же, как и слон во многих ситуациях. Мышь может отвечать на звонки в колл-центре или программе так же хорошо, как и «слон». Однако, будучи намного меньше, у них гораздо меньше потребностей, они меньше едят, могут жить в гораздо меньших домах и, как правило, могут жить за счет части расходов на что-то вроде слона.

Это может означать, что «мышь» может работать за небольшую часть заработной платы и лишить «Слона» работы, или, может быть, «мышь» работает столько же и просто имеет гораздо больший располагаемый доход после покрытия своих основных расходов на проживание. В любом случае это ставит «мышь» в гораздо более сильное экономическое положение.

Поскольку теперь они будут жить в какой-то форме демократии, гораздо большее количество живых мышей против слонов также даст им более сильный избирательный блок. С другой стороны, «слоны», вероятно, имели более сильное политическое положение столетие назад, когда все эти виды объединились, чтобы сформировать демократию и разделить жилые пространства, поскольку их технологии не были такими продвинутыми, а физическая сила более крупных видов ставила их в невыгодное положение. более сильная переговорная позиция. Возможно, слоны настаивали на том, чтобы их конституция каким-то образом регулировала право голоса по видам, чтобы компенсировать более мелкие виды, превосходящие численностью более крупные, чтобы избежать такого доминирующего избирательного блока у мелких видов?

Итак, в конечном счете, какой вид окажется «на вершине» в современной многовидовой среде обитания, очень большой или очень маленький?

А как насчет их интеллектуальных возможностей?
Наверняка хорошо известно, что вы либо окажетесь с королем лемуров (Мадагаскар), либо свиньи захватят власть (Скотный двор). :-) Могло быть и хуже - лысые обезьяны могли быть главными.
@StephenG Но кто победит в противостоянии свиней и лемуров???
@SRM Не могу видеть свинью, танцующую короля Джулиана. Никакого конкурса, правда.
Мыши. У них просто тонны и тонны детей, и они склоняют избирателей в свою пользу. Все более мелкие животные будут иметь это преимущество. Использование физических аспектов снизит ценность мелких видов, фактически сделав их второстепенными гражданами, поскольку сила отдельной мыши больше не равна силе слона.
самые маленькие мыши, которых я знаю, весят около 5 граммов. Слоны весят 5 метрических тонн. Это коэффициент 5000000

Ответы (5)

Это не имеет значения

Оба смогут получить работу ручного труда, недоступную для другого. Слон будет предпочтительнее для работы, требующей силы, в то время как мышь лучше справится с работой, требующей мельчайших деталей. Но ни одна из этих работ не будет хорошо оплачиваться.

Самая высокооплачиваемая работа будет та, которая требует мышления. Если физический размер не сопровождается разными способностями при мышлении, они будут разделены поровну. Потому что размер не имеет значения, когда думаешь. Только педиатр сказал бы иначе.

Мыслящие рабочие места, как правило, имеют такой высокий коэффициент, что разница в зарплате не имеет значения. Все будут стремиться делать примерно одинаково. Таким образом, чем более развита экономика, тем меньше имеет значения, является ли кто-то мышью или слоном. Мышь могла бы жить чуть более роскошно, но даже в этом случае не размер определяет издержки в монополистической (брендовой) конкуренции. Хороший сыр стоит больше, чем тюк сена, хотя он намного меньше.

Учтите, что слон может построить дом за несколько дней, а мышь будет платить по ипотеке 30 лет. Прямо сейчас мыслительные рабочие места приносят больше, потому что их труднее заполнить. Если каждый может выполнять мыслительную работу, но только небольшой процент населения может выполнять тяжелую работу, то рыночные силы снизят заработную плату мыслящих профессий и повысят заработную плату тяжелых работников; особенно, если вы можете передать всю мыслительную работу на аутсорсинг маленьким мышам, которым не нужно столько денег, чтобы жить комфортно.
@Nosajimiki И мыши, и слоны тратят примерно одинаковое количество времени на строительство своих домов. Да, слоны могут быстрее строить дома заданного размера, но мыши могут жить в домах меньшего размера. И половину населения я бы не назвал маленьким процентом. То, что я бы назвал небольшим процентом, — это количество работ, требующих прямого физического труда. Например, в современном строительстве задействовано много техники. Мышь так же хороша, как слон в управлении бульдозером, так как машина делает всю работу.
но слону не нужен бульдозер, чтобы сделать мышиный домик. Он и бульдозер, и самосвал, и бетономешалка, и т. д. Даже мышь со строительной техникой размером с мышь не могла конкурировать со слоном. Мыши все еще могут быть необходимы для выполнения некоторых мелких работ, но в целом слон с несколькими журналами связи может сделать своими руками за 10 минут то, на что строительная бригада мышей с тяжелым оборудованием потратила бы недели.
Это неправильно. Слон не мог манипулировать бревнами Линкольна человеческого размера. Они были бы слишком малы. И пропорции слона были бы слишком велики, чтобы сделать мышиный домик. И если вы думаете, что строительной бригаде мышей понадобятся недели, чтобы использовать тяжелую технику, очевидно, вы никогда не видели тяжелую технику в действии. Возможно, вы не понимаете, что нет причин, по которым мыши ограничивались бы бульдозерами размером с мышь. Мышь могла бы управлять бульдозером размером со слона, если бы у него были органы управления размером с мышь, расположенные в разумном месте.
Дело не только в размерах, но и в ловкости. Руки неврологически связаны с вашей проприоцепцией и системами сенсорной биологической обратной связи, что позволяет вам манипулировать гораздо быстрее и точнее, чем вы могли бы с помощью машины с ручным управлением. Это основная причина, по которой сборка моделей происходит намного быстрее, чем масштабное строительство.

Когда мы думаем о дискриминации, мы часто думаем о населении, принужденном к бедности, но есть и обратная ситуация, когда оно приводит к населению, которое вынуждено подниматься настолько высоко, насколько это необходимо для выживания.

В средние века евреям запрещали работать во многих отраслях, что вынуждало их работать в высокооплачиваемых финансовых секторах. Это сделало их более богатыми и влиятельными, потому что они подвергались дискриминации. Другой пример: мужчины обычно зарабатывают больше денег, чем женщины, выполняя работу, которая делает их менее счастливыми. Работодатели, как правило, предпочитают женщин для работы, которая предлагает больше межличностного удовлетворения, гибкость и легкий труд. В ответ мужчины вынуждены конкурировать за оставшиеся рабочие места, которые либо никому не нужны, либо труднее получить, потому что это их единственный вариант. Тем не менее, многие из этих рабочих мест предполагают более высокую заработную плату из-за связанных с ними факторов риска, неприятных обязанностей или более длинной кривой обучения.

Так как же это влияет на наших мышей и слонов?

Слоны нуждаются в большем, более дорогом доме, одежде, мебели и т. д. Это означает, что когда работодатель нанимает на простую работу, например, администратора или работника фаст-фуда, он может предложить меньше денег, чем слон может выжить, а мышь с радостью согласится. возьми это. Мышь может жить в роскоши на эту зарплату и никогда не беспокоиться о продвижении по карьерной лестнице.

Таким образом, после борьбы зубами и когтями, чтобы найти работу, которая может обеспечить его семью, слон будет воспитывать своих детей с постоянными уроками о том, как важно хорошо учиться в школе, бороться за трудовые права и т. д., чтобы их дети могли избежать этих трудностей. в то время как родители мышей, которые никогда не боролись за выживание, будут поощрять своих детей делать то, что делает их счастливыми.

По мере развития этой модели будут возникать стереотипы, согласно которым люди будут охотнее нанимать слонов на высокооплачиваемые должности, полагая, что «из слонов получаются лучшие юристы, менеджеры, инвесторы и т. д.». Будучи вынужденными войти в культуру, которая больше заботится о деньгах и власти, слоны, вероятно, будут иметь непропорциональное политическое и экономическое влияние на свое население. Как только слоны займут сильную позицию в демократии, они будут бороться за нее любыми средствами, и они победят. Это потому, что для мышей эта власть — роскошь, а для слонов — выживание. Это приведет к доминированию слонов не потому, что они от природы лучше, а потому, что они вынуждены быть такими.

Я не думаю, что согласен с вашими примерами из реальной жизни, но ваше рассуждение, примененное к мышам и слонам, очень интересно, особенно из-за разницы в стоимости жизни. Как бы вы спроецировали развитие на более длительный период времени? Станут ли мыши «потребителями» (точно не сказать, но в совокупности это большой располагаемый доход) или их большие сбережения (поскольку умственный труд сокращает разрыв в оплате труда) в сумме дадут им преимущество? А как бы думал, скажем, слон в пятом поколении, выросший с влиятельными родителями? Т.е. доминирование слонов будет продолжаться вечно?
В человеческом контексте доминирование убывает и убывает, потому что, как только вы обретаете власть, сила, которая привела вас к ней, перестает быть потребностью. Вот почему богатство редко сохраняется более чем на несколько поколений, потому что внуки никогда не понимают мотивации своих предков подняться. Но для слонов эта потребность будет продолжаться из поколения в поколение.

На нашем тех или чуть лучше? Будет иметь наибольшее значение, какой вид контролирует роботов. Физические различия между людьми со временем становятся все менее и менее актуальными по мере совершенствования наших инструментов.

Доступность для людей с ограниченными возможностями во все большем количестве стран, медицинские устройства для восстановления или увеличения тела и массовое производство, создающее специализированные инструменты... в краткосрочной перспективе все сводится к силе мозга, патентным искам и интеллектуальному пиратству. В долгосрочной перспективе, когда роботы действительно заработают, уже не имеет значения, кто из них умнее: технологию нужно изобрести только один раз, и тогда ею сможет управлять любой. Предполагая, что роботы по-прежнему выполняют приказы, побеждает тот, кто контролирует армию роботов. А если армия роботов НЕ ПОНИМАЕТ приказы, ну тогда мы все равны (и мертвы).

Я чувствую, что все может закончиться как Зверополис . Не совсем так, но почти параллельно ему.

Поскольку ваш пример надежен, я предполагаю, что вы помните сеттинг этого фильма. Животные были равны по закону, но «хищники» были выше в социальном отношении, получая больше руководящих должностей и «агрессивных» должностей. Это очень похоже на наш мир, где в большинстве стран все равны по закону, но в мультикультурных регионах, таких как Северная Америка, белые мужчины по-прежнему лидируют во всех областях, которые считаются влиятельными, в то время как цветные люди, как и женщины, должны бороться намного больше, чтобы быть замеченным на вершине.

(Отказ от ответственности: политический комментарий сделан для того, чтобы добраться до сути моего ответа, а не для того, чтобы выразить мнение или начать дискуссию по этому вопросу. Цель этого поста не в этом.)

Итак, ваша цивилизация, возможно, отдавала предпочтение одной из этих групп в прошлом — возможно, «Слонам», если они когда-то ценили войны так же, как мы, люди, или даже «Мышам», если вы можете создать передовую технологию древних времен, чтобы сделать это случаться; в любом случае, вы можете создать современный мир, такой как наш, где они предположительно являются равными существами, но предвзятость все еще существует, «расовые» стереотипы и ожидания разбрасываются, а дисбаланс сил выявляется только статистикой.

Или у вас может быть постоянная война, когда эти расы живут отдельно, поэтому им не хватает некоторых передовых инструментов / технологий, которые могут быть у другого сообщества, и они сражаются тем, что у них есть, вечно ненавидя и сдержанно опасаясь друг друга.

В качестве побочного комментария хочу упомянуть, что в случае цивилизации, где «Слоны» и «Мыши» живут смешанно и вместе, я чувствую, что ваши «Слоны» с большей вероятностью завоюют расовое превосходство в начале разумного история. Конечно, можно придумать много способов, которыми «мыши» могли бы иметь это превосходство, но на заре цивилизации, когда доступно мало технологий, возможность буквально вытеснить конкурентов может пригодиться.

На мой взгляд, крысы победят. Потому что, чем больше число, тем больше шансов на эволюцию, идеалы, изобретения и т. д. даже при более низкой ставке.