Видели ли мы когда-нибудь, как Земля вращается вокруг Солнца? Полностью ли опровергнута геоцентрическая модель?

Видели ли мы когда-нибудь, как Земля вращается вокруг Солнца?

Кроме того, полностью ли опровергнута геоцентрическая модель или ее отодвинули на второй план, потому что гелиоцентрическая модель облегчила понимание?

(Кстати, я знаю, что Земля вращается вокруг Солнца, и спрашиваю просто из любопытства.)

Спасибо!

Пожалуйста, помните, что комментарии должны быть вежливыми и конструктивными, а продолжительные разговоры следует переводить в чат.

Ответы (4)

По сути, вы спрашиваете, есть ли доказательства гелиоцентрической модели Солнечной системы.

Буквальное наблюдение невооруженным глазом за Землей, вращающейся вокруг Солнца, было бы довольно затруднительным, поскольку люди еще никогда не летали на другую планету, а лишь ненадолго побывали на Луне, несколько десятилетий назад.

Вот несколько доказательств; некоторые из них имеют также историческое значение.

Законы Кеплера о движении планет

Это стало одним из первых доказательств, как только Ньютон разгадал закон всемирного тяготения и «флюксии» (то, что мы сегодня назвали бы дифференциальными уравнениями). Когда вы принимаете гелиоцентрическую модель и закон обратных квадратов для гравитации, то законы Кеплера в гелиоцентрической модели вытекают из уравнений естественным образом, как только вы занимаетесь математикой.

Это все равно, что сказать: "если он гелиоцентричен, и зная, что закон всемирного тяготения верен, то законы Кеплера должны быть такими-то и такими-то". И затем: «О, но теоретические расчеты законов Кеплера с большой точностью соответствуют фактическим наблюдениям. Следовательно, наша гипотеза (гелиоцентрическая, закон обратных квадратов) должна быть правильной».

введите описание изображения здесь

Это было самое раннее убедительное указание на то, что гелиоцентрическая модель естественным образом согласуется с основными законами науки, в то время как геоцентрическая точка зрения становилась все более и более надуманной по мере накопления доказательств.

Тихо Браге в конце 1500-х годов произвел огромное количество наблюдений за движением планет. Иоганн Кеплер в начале 1600-х годов использовал наблюдения Браге, чтобы эмпирически вывести свои законы (а также обосновать гелиоцентрическую модель). Исаак Ньютон в конце 1600-х сказал: «Да, Кеплер прав из-за математики и закона всемирного тяготения, и вот доказательство из исчисления».

http://en.wikipedia.org/wiki/Кеплер%27s_laws_of_planetary_motion

Звездный параллакс

Одним из первых аргументов против гелиоцентризма было то, что если бы Земля действительно вращалась вокруг Солнца, то очень далекие объекты, такие как звезды, казались бы слегка раскачивающимися взад-вперед вокруг своего среднего положения. Утверждалось, что раз это не так, значит, Земля должна быть исправлена.

Вы можете увидеть этот аргумент в исторических архивах, выдвинутый теологами в конце 1600-х годов в пользу геоцентрической модели и против растущего тогдашнего консенсуса «натурфилософов» (тех, кого мы сегодня назвали бы учеными) в том, что гелиоцентрическая модель была правильной.

введите описание изображения здесь

На самом деле параллакс существует, просто он очень мал. Его экспериментально измерили в 1800-х годах, а затем быстро использовали для определения расстояния до ближайших звезд.

http://en.wikipedia.org/wiki/Звездный_параллакс

Аберрация звездного света

Направление, в котором мы видим далекую звезду, также меняется, когда изменяется вектор скорости Земли во время ее обращения вокруг Солнца. Это отличается от параллакса; это больше похоже на то, как капли дождя на боковых окнах автомобиля оставляют диагональные следы, когда машина начинает движение (хотя капли дождя падают вертикально).

введите описание изображения здесь

По сути, это релятивистское явление (применительно к свету), но его можно частично объяснить в рамках классической теории. На самом деле его наблюдали до появления параллакса в конце 1600-х годов (время расцвета Ньютона), но до начала 1700-х годов оно оставалось необъяснимым.

http://en.wikipedia.org/wiki/Aberration_of_light

Орбитальная механика межпланетных станций

Посадка зонда на Марс или Венеру просто не сработает, если вы примете геоцентрическую модель. Геоцентрическое описание Солнечной системы может оставаться действительным с чисто кинематической точки зрения (только геометрия движения), пока вы остаетесь на Земле. Но иллюзия быстро развеивается, как только вы начинаете учитывать динамику (см. законы Кеплера) и/или когда вы пытаетесь действительно покинуть Землю (космические зонды).

Позвольте мне подчеркнуть этот момент, поскольку несколько ответов и комментариев были неверными: геоцентрическая и гелиоцентрическая модели не полностью взаимозаменяемы или являются вопросом относительности. Можно было бы построить «объяснительную» геоцентрическую модель, и она была бы «правильной», чисто кинематической (геометрия движения) и только с точки зрения наблюдения с Земли. Но модель рушится, как только вы принимаете во внимание динамику (силы и массы); она также окажется неправильной даже с кинематической точки зрения, как только вы покинете Землю.

Это не просто уловка для упрощения расчетов. Динамические расчеты в геоцентрической модели неверны .

Чтобы рассчитать очень точную траекторию космического корабля с марсоходом Curiosity и успешно разместить его на Марсе, вы должны действовать с гелиоцентрической точки зрения. В остальном динамика неправильная. Вы бы не промазали цель лишь немного, при геоцентрическом заходе вы бы промахнулись сильно - аппарат даже не пошел бы в общем направлении Марса.

Разнообразный

При наблюдении в телескоп Венера имеет фазы, как и Луна, а также растет, а затем сжимается в размерах, синхронизированных с ее фазами (большая, как тонкий серп, маленькая, когда выпуклая). В геоцентрической модели изменения размеров можно было бы объяснить эллиптической орбитой Венеры вокруг Земли, но фазовые изменения, синхронизированные с этим, объяснить сложнее. Оба явления становятся тривиальными для объяснения в гелиоцентрической модели.

Следует отметить, что это не обязательно доказывает гелиоцентрическую модель, а лишь тот факт, что Венера вращается вокруг Солнца , а не Земли . Так что это аргумент против чистого (или строгого) геоцентризма.

Юпитер при наблюдении в телескоп явно имеет собственные спутники. Это был ранний удар по строгой геоцентрической модели, предполагавшей, что все должно вращаться вокруг Земли. Это открыло дверь к идее о том, что орбиты могут быть сосредоточены и на других небесных телах, и к идее, что вещи, находящиеся на орбите вокруг более крупных объектов, могут иметь свои собственные меньшие спутники (и, следовательно, Земля может вращаться вокруг Солнца, не теряя при этом Луны).


Список можно продолжить (а полный список очень длинный), но этих аргументов должно быть достаточно. Вам не обязательно видеть что-то своими глазами, чтобы с уверенностью знать, что это там. В случае с вращением Земли вокруг Солнца дело было просто в том, что в пользу этого накопилось огромное количество свидетельств.

Геоцентризм просто не имеет никакого смысла в современной науке и освоении космоса.

Может ли кто-нибудь привести пример расчета динамики, который идет не так, как надо в геоцентрической модели?
Итак, эпициклы были введены для корректировки ретроградного движения растений в геоцентрической модели; они никогда не работали очень хорошо, и даже если бы кто-то мог заставить их работать математически, они представляли бы действительно сложные и нефизические орбиты ... Не лучший аргумент, но я подумал, что его следует включить сюда.
Ну, на простом уровне в геоцентрической модели вы предполагаете, что система отсчета Земли является инерциальной системой отсчета, поэтому, используя классическую динамику, F = ma. Но в этой системе F не равно ma, есть центробежная и кориолисова силы. Гелиоцентрическая модель описывает эту систему отсчета как неинерциальную, учитывая дополнительные члены в динамике. Заявление о том, что «это всего лишь выбор системы отсчета», должно столкнуться с проблемой, что единственная система отсчета, в которой эти термины исчезают из ваших уравнений динамики, — это система отсчета Солнца. Так что же это означает, физически? :-)
Имейте в виду, общая теория относительности означает, что вы все равно пропустите Меркурий, используя гелиоцентрическую ньютоновскую динамику. А может и другие планеты, я не уверен. Но это гораздо меньшая ошибка, чем рассматривать Землю как ньютоновскую инерциальную систему отсчета и, следовательно, не двигаться даже в общем направлении планеты, которую вы хотите.
Вы можете получить изменение фазы + размера Венеры из геоцентрической модели, но для этого требуется сложить эпициклы в сложную траекторию, которая функционально эквивалентна модели Венеры, вращающейся вокруг Солнца.

Ну, я бы поспорил с нашими спутниками, которые в настоящее время вращаются вокруг различных планет в нашей солнечной системе (Venus Express, Mars Reconnaisance Orbiter, Cassini и т. д.).
У них есть направленные антенны для передачи больших блоков данных (всенаправленные антенны для связи с низким коэффициентом усиления, например, вызовы пробуждения в случае события, связанного с режимом безопасности). Так что, если бы они не учитывали вращение Земли вокруг Солнца, у нас не было бы никаких научных данных.

Я думаю, что не будет более «прямого» и «видимого» доказательства, чем это. Конечно, если человек, которого вы хотите убедить в истинности системы Коперника, более открыт для физических аргументов (и не убегает при виде немного математики), вы можете начать с изложения гравитационного потенциала для ограниченного 3- body-problem см. также , объясните, как буквально ни одна из наших космических миссий не увенчалась бы успехом, если бы система действительно была птолемеевской (отсутствие центробежных сил вокруг солнца -> все летит в другом направлении).

Я мог бы продолжать здесь вечно, вся динамика, которая прекрасно объясняется ньютоновским законом всемирного тяготения (до определенного момента...), рухнет.

Относительно вашего вопроса о том, полностью ли опровергнута модель Птолемея: она настолько опровергнута, насколько это возможно. Если ваша теория делает неверные предсказания, она опровергнута. Вы можете добавлять все больше и больше виртуальных сфер все более и более высокого порядка (модифицировать теорию) в свое воображаемое средневековое небо, но в определенный момент это становится смешным. Еще до космической эры было так много свидетельств, указывающих на гелиоцентрическую точку зрения (Фазы Венеры, кометы вокруг Солнца, открытие Нептуна и Урана при гелиоцентрическом предположении...) И здесь я мог бы продолжать бесконечно, но если вы заинтересованы в этом, лучше всего прочитать одну из бесплатных книг на Project Gutenberg. Они законны, так как их авторские права давно истекли, и мне было очень забавно читать, как уже в 1850-х годах было накоплено так много доказательств гелиоцентрической теории.

Связь со спутниками ничего не доказывает (и не опровергает). Использование гелиоцентрической модели упрощает математическое определение направления направленной антенны, но тот же результат можно получить, используя геоцентрическую модель.
В соответствии с геоцентрической системой отключения связи не произошло бы. И тот простой факт, что мы их туда поместили с помощью гелиоцентрических расчетов.
Конечно, они бы. Они уходят в тень планеты, имеют ошибку процессора, вызванную гамма-излучением, требующим перезагрузки и т. д. И да, мы использовали для расчетов гелиоцентрическую модель, но, как я уже сказал, те же результаты можно получить и с помощью геоцентрической модели. . Это просто усложняет математику.
Космические лучи до определенных энергий, воздействующих на электронику, изотропны. Таким образом, никакие планетарные тени не будут вызывать регулярные отключения, а те, которые имеют случайный характер. Когда наши зонды Марс/Венера исчезают за солнцем вместе с планетой, это происходит регулярно. И нет, я не усложняю расчеты, а явно ошибаюсь, так как вы игнорируете центробежную силу.
Во-первых, нет центробежной силы; это воображаемое. Во-вторых, модель отвечает за силы, действующие на спутники. И да, обе модели могут предсказать, когда появится планетарная тень. Я не говорил, что вы усложнили математику, я сказал, что геоцентрическая модель усложнила математику, чем гелиоцентрическая модель. Пожалуйста, не говорите, что я сказал то, чего не говорил.
Под «ты» я имел в виду «один». Иногда люди говорят так в науке. Центробежная сила столь же реальна, как и любой член уравнения движения, и ее необходимо учитывать, если вы хотите достичь своей цели в реальном пространстве. Если игнорировать термин, космический корабль не достигнет пункта назначения. Когда модель соответствует реальности, все получается хорошо.
@ LDC3 - геоцентрическая и гелиоцентрическая модели эквивалентны только с кинематической точки зрения, и даже в этом случае только до тех пор, пока вы остаетесь на Земле. Но с динамической точки зрения, которая вам нужна при запуске межпланетных зондов, они очень разные. Вы бы никогда не смогли посадить Curiosity на Марс, если бы исходили из геоцентрической модели.

Согласно Ньютону, любая бинарная система вращается вокруг центра масс. Для системы Солнце-Земля центр масс находится внутри Солнца. Я полагаю, что большинство людей тогда скажут, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот.

На самом деле центр масс часто находится не внутри Солнца.
@RobJeffries Если бы Солнечная система состояла только из Солнца и Земли, то центр масс был бы близок к центру Солнца. «Таким образом, если средний радиус земной орбиты составляет 93 миллиона миль (150 миллионов км), то радиус встречной орбиты Солнца составляет около 280 миль (450 км). Центр масс системы Солнце-Земля находится в пределах тело Солнца». applet-magic.com/centermass.htm Если вы включаете всю массу Солнечной системы, то вы правы.

Ответ Флорина Андрея всесторонне объясняет научную и наземную поддержку гелиоцентрической модели.

Если мы включим в обсуждение межпланетные зонды, то да, мы наблюдали [обращение] Земли вокруг Солнца .

Чтобы получать команды от диспетчеров на Земле, зонды отслеживают (читай, вычисляют и наблюдают) местоположение Земли, чтобы наводить свои радиотарелки. Без точного наведения они не могут принимать радиосигнал с Земли. Точное наведение также требуется для передачи результатов на Землю.

И некоторые из этих результатов были фотографиями Земли в космосе именно там, где, согласно гелиоцентрической модели, она должна быть.


Хотя не показано, как Земля вращается вокруг Солнца, есть фильм, показывающий Луну, вращающуюся вокруг Земли , здесь и здесь .

В том же ключе у нас также есть пара зондов, ползающих по поверхности Марса в данный момент, и все указывает на то, что нет аргументов в пользу геоцентрических моделей, которые не работали бы так же хорошо, чтобы оправдать теорию Марти. -центрическая модель.