Волдеморт лич?

Исходя из определения Лича, данного из Википедии:

Лич — это тип нежити. Часто такое существо является результатом преобразования, поскольку могущественный маг или король, стремящийся к вечной жизни, использует заклинания или ритуалы, чтобы привязать свой интеллект и душу к своей филактерии и тем самым достичь формы бессмертия. Личи изображаются явно трупными, с высохшими телами или полностью скелетными. Личи часто изображаются держащими власть над полчищами низших существ нежити, используя их в качестве солдат и слуг. В отличие от зомби, которых часто изображают безмозглыми, лич сохраняет независимое мышление и обычно по крайней мере так же умен, как и до трансформации. - Википедия

Волан-де-Морт известен как чрезвычайно могущественный волшебник, который использовал темную магию, чтобы неестественным образом продлить свою жизнь, вплоть до попытки достичь бессмертия с помощью создания хоркруксов. Волан-де-Морт добился этого, привязав части своей воли и души к различным хоркруксам, очень похоже на то, как лич использует филактерию.

Хотя Волан-де-Морт не изображен как скелет, его тело было преобразовано его воскресением и выглядит очень омерзительно.

Похоже, Волдеморт обладает неестественной властью над полчищами меньших существ.

При дальнейшем рассмотрении статьи в Википедии есть небольшой раздел, в котором говорится:

В серии книг о Гарри Поттере главный антагонист Волан-де-Морт — темный волшебник, который с помощью магии отделяет свою душу от тела, а затем вселяет эти фрагменты души в различные предметы, существа и людей. После этого его нельзя убить, пока указанные сосуды не будут уничтожены, что делает его и его хоркруксы очень похожими на концепцию лича и его филактерию. - Википедия

Однако источники, подтверждающие это, отсутствуют.

Джоан Роулинг намекнула, что Волан-де-Морт на самом деле лич?

inurl: accio-quote.org "lich" - Ничего не найдено.
Слово «лич» не используется ни в одном из романов о Поттере или дополнительных книгах, а также не используется на Pottermore или на старом веб-сайте JKR pottermore. Тот, кто написал эту статью, возможно, говорил о том, что это похожая концепция , но нет никаких признаков того, что именно об этом думал JKR.
"Волдеморт похож на лича" != "Волдеморт - лич".
Очень интересно. Я думаю, что вне вселенной вы могли бы утверждать, что он вариация лича из Гарри Поттера. Похоже, он умещает многие важные детали, особенно если прищуриться.
Просто примечание: Волан-де-Морт не был физически изменен воскресением, он был физически изменен актом создания крестражей. Есть вероятность, что за воскрешение была физическая цена, но его внешний вид во время войны такой же или очень похож на тот, что был после возвращения.

Ответы (6)

Нет, Волан-де-Морт не лич, и в вашем вопросе приводится оправдание.

Лич — это тип нежити

Если вы продолжите читать вики-статью о личе, вы увидите, что он фигурирует во многих романах, которые предшествуют наиболее часто ассоциируемой ссылке на Dungeons and Dragons, о которой многие думают. Вики также сообщает:

Гэри Гайгакс, один из соавторов Dungeons & Dragons, заявил, что он основал описание лича, включенное в игру, на рассказе Гарднера Фокса «Меч колдуна».

Однако во ВСЕХ из них, хотя использование филактерии для размещения души является обычным явлением (и в некоторой степени воспроизведено JKR), главное требование состоит в том, чтобы человек, становящийся личом, действительно умер. Лич - нежить. Волдеморт не умер в доме Поттеров.

Нет, Темный Лорд не будет считаться личем.

Есть две основные причины, по которым, несмотря на похожее описание лича, его нельзя считать личем.

Лич должен был умереть, но Темный Лорд никогда не умирал.

Лич — существо-нежить, похожее на оживший труп. На самом деле слово « лич » на староанглийском языке означало « труп », а слово «лич-гейт» означало ворота, через которые проносили трупы. Кроме того, в личехранилище хранились трупы перед захоронением.

Почти во всех описаниях личей требуется, чтобы лич действительно умер первым, прежде чем считать его личом.

Вот пример одного из них:

Бывшие волшебники, маги или короли, стремящиеся к бессмертию, использовали темную магию и заклинания, чтобы поддерживать жизнь своих духов, присоединяя их к своим реанимированным трупам.

Многие другие во многом такие же . Кроме того, лич, как правило, привязан к своему старому трупу, и его тело как лича является его человеческим телом, но разложившимся или иным образом деградировавшим.

Это не описание Темного Лорда. Когда он убил Поттеров, его хоркруксы привязали его к жизни и не позволили ему когда-либо умереть.

«Меня вырвали из тела, я был меньше, чем дух, меньше, чем самый подлый призрак… но все же я был жив. Кем я был, даже я не знаю… Я, прошедший дальше всех по пути, ведущему к бессмертию». - Гарри Поттер и Кубок огня, глава 33 (Пожиратели смерти)

Его вырвали из тела, но он никогда не умирал, о чем он упоминал не раз.

«Ты знаешь мою цель — победить смерть. А теперь меня проверили, и оказалось, что один или несколько моих экспериментов сработали… потому что я не был убит, хотя проклятие должно было сделать это». - Гарри Поттер и Кубок огня, глава 33 (Пожиратели смерти)

Он даже говорит Гарри, что никогда не видел смерти.

«Выходи, Гарри… выходи и играй, тогда… это будет быстро… может быть, даже безболезненно… я бы не знал… я никогда не умирал…» — Гарри Поттер и Кубок огня, глава 34 (Priori Incantatem)

К их телу был привязан лич, от которого оторвали Темного Лорда.

К тому же, в отличие от лича, у него больше не было тела. Когда его вырвали из тела в доме Поттеров, он существовал в бестелесной форме духа, и ему пришлось создать для себя новое тело с помощью Темной магии.

«Я поселился в отдаленном месте, в лесу, и я ждал… наверняка, один из моих верных Пожирателей Смерти попытается найти меня… один из них придет и сотворит магию, которую я не мог, чтобы вернуть мне тело… но я ждал напрасно…» — Гарри Поттер и Кубок огня, глава 33 (Пожиратели смерти)

Лич продолжает существовать в том же теле, что и при жизни, и ему не нужно создавать себе новое тело, как это было необходимо Темному Лорду.

Термин «лич» никогда не используется нигде, связанном с серией книг о Гарри Поттере или ее автором.

Нигде в книгах о Гарри Поттере, фильмах, дополнительных книгах, фильме «Фантастические твари и где они обитают» или где-либо, что хоть немного связано с «официальной» серией о Гарри Поттере, термин «лич» не упоминается или не используется. И, кажется, это никогда не упоминалось ни в каких интервью с JKR.

Слова Тёмного Лорда «Кем я был, даже я не знаю…» подразумевает, что он был, если не совершенно уникальным случаем, то, безусловно, он сделал что-то довольно редкое и почти, если не полностью беспрецедентное.

Ваша вторая цитата - единственная часть канона, которую мы получим. Хороший ответ Белла!
@Möoz Спасибо! :) Я искал везде, и это было все, что мне нужно было делать.
Лич должен был умереть, но Темный Лорд никогда не умирал. Не так ли? Что мне кажется интересным, так это то, что он говорит, что это может быть даже безболезненно, но он не знает; но он говорит, что отскочившее проклятие было болезненным, хотя я не знаю, должно ли оно быть болезненным в переносном или буквальном смысле. Вам нравится этимология, которую вы предлагаете, и вы абсолютно правы в том, что Роулинг никогда не использовала термин «лич» в книгах. Она сказала, что Инфери также не были похожи на зомби, и конкретно объяснила, почему (хотя я не могу точно вспомнить причину, кроме, возможно, того, что она думала, что в мире достаточно зомби).
@Pryftan Нет, он не умер (до конца). Часть души, которая жила в его теле, была вырвана, но на самом деле не убита — он потерял свое тело, но на самом деле не умер. Он никогда бы не испытал настоящую смерть, поэтому он не знал бы, было ли это болезненно. Спасибо, я рад, что вам понравилась этимология, я очень старался над этим! Две другие причины, по которым JKR не называл инфери «зомби», заключаются в том, что они не были частью британского фольклора, поэтому не были бы родными для Британии, и что во многих легендах о зомби тот, кто их создал, питается их душами, и она думал, что это спутает с хоркруксами.
@Bellatrix Совершенно верно; Я имел в виду действительно в конце! :) И да, теперь, когда вы упомянули об Inferi, есть причины. Я все еще нахожу интересным то, что он предполагает, что это может быть безболезненно, но он не знает, потому что он никогда не умирал; но он также предполагает, что то, что произошло, было болезненным, и это было результатом его «эксперимента», жертвы Лили и заклинания - АК - он использовал все в одном.
@Pryftan А, хорошо! :) Ну, я пытался сказать, что он никогда не умирал, пока не умер, то есть он никогда не «восставал из мертвых», как это обычно делает лич. Да, интересно, что он предполагает, что смерть может быть безболезненной, хотя его опыт (хотя и не смерть) был болезненным. Я подозреваю, что по крайней мере отчасти это связано с тем, что, когда он говорит это, он пытается заставить Гарри умереть, и, возможно, говорит это, по крайней мере, частично, чтобы заставить Гарри более охотно умереть.
@Bellatrix Да, извините за это; Я просто вел себя глупо! Возможно, вы правы в том, что он пытался заставить Гарри с большей готовностью умереть или больше бояться, или что-то в этом роде. Конечно, в конце концов ему наплевать, пока Гарри умирает. Но настоящей ошибкой было дать Гарри шанс на дуэль. Однако это прямо здесь показывает, что он не так уж плох; у него есть благородные черты, хотя я знаю, что многие назвали бы меня ужасным за то, что я сказал это. Факт остается фактом, в каждом есть что-то хорошее, даже если его трудно найти и увидеть.
@Pryftan Ха-ха, хорошо! :) Спасибо - я всегда воспринимаю ситуацию так, как будто он пытается заставить Гарри меньше сопротивляться. Да, я согласен, давать Гарри шанс на дуэль было ошибкой. Меня всегда смущало, что он не просто убил Гарри или пытал, а затем убил. Однако он также хотел доказать собранию Пожирателей Смерти, что он сильнее Гарри, и его мгновенное убийство не даст ему такого шанса. Я уж точно не расстроюсь, если ты увидишь хорошие черты Темного Лорда. В конце концов, я Беллатрикс . :)
Моя любимая цитата, которую я хорошо запомнил, — это цитата (из книги) в «Братстве Кольца», глава II, «Возвращение тени», о Жалости и Голлуме. Это то, во что я твердо верю. Вы правы: он хотел, чтобы его DE знал, что он выше, а не побежден маленьким паршивцем. Я закончу сейчас, потому что SE ноет о «расширенных обсуждениях», несмотря на то, что это имеет отношение к вашему ответу, и его перемещение также удалит контекст.

Краткий ответ, нет

Как отмечает Валорум, Дж. К. Роулинг не использовала этот термин, поэтому нет, она специально не отметила его как «лича». Он не оживший труп (является ли он «нежитью», зависит от вашей интерпретации того, действительно ли он умер). Он не из Dungeons and Dragons . Таким образом, можно с уверенностью сказать, что нет, это не так.

У него действительно есть некоторые общие черты, такие как, возможно, воскресение из мертвых и хранение своей души в безопасном месте, но это общий сказочный образ, от Великана, у которого не было сердца в теле, до Кощея Бессмертного , ни из них реанимированные трупы. И часть трупа важна, потому что это часть корня термина «лич», который происходит от древнеанглийского слова «труп».

это спорно

Если бы Волан-де-Морт не создал свои хоркруксы, он бы умер в доме Поттеров. Хоркруксы не позволили ему умереть. Распространено мнение, что бессмертие, достигнутое с помощью злой/темной магии, — это не бессмертие, а состояние нежити (как показано в комедии «Смерть ей к лицу» — извините за небольшой оффтоп, но очень хороший пример). Так что вопрос о том, жив Волдеморт или нежить, остается спорным.

Другим аспектом лича является филактерия — неживой (?) объект, содержащий часть их души. Это очень близко к описанию хоркрукса.

Наконец, не все личи являются реанимированными трупами, обычно они сами выбирают этот путь загробной жизни. Например, Валиндра из саги о Темных Эльфах была эльфийской волшебницей, которая предположительно была убита в битве 1 , но оказалась живой|не мертвой, потому что ранее ее наставник провел ритуалы, необходимые для создания филактерий и превращения ее и себя в лич.

Итак, если нет определенного канонического утверждения, такого как «Волдеморт не нежить», все это очень основано на восприятии и спорно.

1. Эти события описаны в книге Р.А. Сальваторе " Король пиратов " .

Нет никаких конкретных доказательств определения нежити, но, учитывая то, что я могу проанализировать, нежить обязательно означает не только существ со скелетной внешностью, зомби, упырей или что-то в этом роде.

Нежить, как следует из названия, — это существо, которое невозможно убить. Лич, в частности, называется нежитью не потому, что он умер и воскрес, нет, лич — это существо, которое овладело искусством темной магии и использует его, чтобы поддерживать свое тело в состоянии нежити, питаясь душами для питания. свое тело и поддержание его состояния. Это потребление душ, которыми он питается, преобразует его тело, и душа должна быть сохранена, чтобы оставаться в здравом уме и не загрязняться душами, которые она поглощала, то есть филактериями.

Что касается Волан-де-Морта, то он показывает и изображает все аспекты Лича, но его можно рассматривать как полулича, поскольку предполагается, что души Личей чисты и незапятнаны душами, которые они поглощают, вместо этого души Волан-де-Морта, кажется, содержат аспекты душ, которые он поглотил из своего ритуала и, таким образом, осквернен.

Личи вообще жаждут Знаний и стремятся держаться подальше от мира Живых. Плюс его страх смерти подводит нас к другой теме, что Личи не боятся смерти.

Личи считаются нежитью (по сути, они заключают в тюрьму собственную душу, чтобы не допустить перехода в загробную жизнь); если у вас есть источник, который говорит об обратном, вы должны процитировать его. Кажется, вы спорите «нет» или, возможно, «может быть», но это неясно. Вы должны начать с вашего ответа, а затем представить свои аргументы. Также было бы полезно, если бы вы процитировали, где вы берете такие факты, как «души Волдеморта, кажется, содержат аспекты душ, которые он поглотил в результате своего ритуала», что мне совсем не ясно.

Я, кажется, припоминаю ритуал, в котором Волан-де-Морт «возродился», дух без тела для всех намерений и целей мертв. Переселение в тело... любое тело после удаления из исходного тела делает вас нежитью. Использование могущественной магии для связывания души с объектом перед смертью кажется (даже в стандартных личах D&D) предшественником Лича. Если волшебник не может ждать, пока он уже умрет, чтобы создать Филактарий. Мы должны спросить себя, умер бы Волдеморт КОГДА-ЛИБО? Если ответ отрицательный, то он явно либо божественный, либо демонический, либо нежить.

Волан-де-Морт — это то, с чего начинается Лич. Неестественный поступок, чтобы избежать смерти от могущественного Волшебника. Волшебник d&d, создавший Филактарий с помощью адской магии, поместил туда свою душу. Волдеморт был не первым, кто сделал такое, он был первым, кто создал несколько Филакрариев в мире Гарри Поттера. Ничто не помешает Волшебнику D&D сделать то же самое, если он найдет способ разделить свою душу. Другие признаки того, что Волан-де-Морт — нежить, заключаются в том, что он пережил разрушение своего тела. Лич, как только тело будет уничтожено, через некоторое время восстановится, как это сделал Волан-де-Морт. Их душа будет защищена (или поймана) их филактерией, и они испытают именно то, что описывает Волан-де-Морт. Никакой смерти, тем более не в перманентном смысле, но и не совсем живой.

Волан-де-Морт — это Лич, чье тело было уничтожено, который преобразовал это Тело (как хотят сделать Личи) и не смог быть побежден, пока его Филактерии (крестражи) не были уничтожены... честно говоря, это основная сюжетная линия Лича в D&D. Единственные споры здесь исходят от фанатов Гарри Поттера, которые либо хотят боготворить Роулинг, говоря, что у нее не было никакого вдохновения, либо хотят избежать признания того, что Гарри Поттер — это фантастика, такая же, как «Властелин колец»… кстати, пока мы на это, Саурон, где фэнтезийный генезис Лича происходит от его Филактария - Единого Кольца. Помните, в «Хоббите» его просто называли «Некромант».

Все это происходит из LoTR, дедушки D&D, Wheel of Time, современной фэнтезийной концепции эльфов и гномов, «Звездных войн» и «Гарри Поттера». Да, гончары, я гарантирую, что вам понравится взять Многогранник и построить собственного Волшебника. Вы узнаете все заклинания, которые используются в Гарри Поттере. Хотя я, вероятно, порекомендовал бы больше огненных шаров, чем обезоруживающий телекинез... но это на ваше усмотрение. Привет, Avada Kedavera — отличная программа для PowerWord Kill, вам не кажется?

Волдеморт лич?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 23v