Выбор пальца против использования медиатора на бас-гитаре

До того, как я начал играть на басу, я играл на гитаре, поэтому, когда я начал играть на басу, я, естественно, использовал медиатор. В конце концов я научился играть пальцами и теперь, как басист, обычно использую обе техники взаимозаменяемо.

Я хотел бы знать, каковы плюсы и минусы каждой техники, и есть ли определенные стили игры, где одна техника больше подходит другой.

Кажется, никто не упомянул об этом, но это также довольно специфично для жанра. Почему-то в металле особенно много басистов используют медиаторы. Я бы предположил, что это более быстрая / более последовательная атака, которую вы получаете с помощью кирки. Хотя я использую пальцы в 90% случаев.
По заповеди №6 "Не гудит киркой, когда персты твои - путь истины" :) i.imgur.com/dJSDK4q.jpg
Я играл ее на басу несколько раз, на взятом взаймы оборудовании, и причина, по которой я сохранил медиаторы, заключается в том, что я мог поддерживать постоянную громкость, но с моими пальцами динамика была бы повсюду.

Ответы (10)

+ выбрать

Возможно, самое значимое преимущество медиатора заключается в том, что вы можете сделать приглушение звука ладонью , что довольно полезно на басу (на самом деле даже полезнее, чем на гитаре).

ИМО, это об этом, хотя! Что касается самого перещипывания струн, то преимущества перед хорошей пальцевой техникой в ​​лучшем случае невелики. Некоторые моменты, на которые обычно обращают внимание сторонники выбора, включают

  • "Мощнее" - нет. Что ж, нетренированному пальцу, безусловно, будет трудно приблизиться к силе медиатора, которым владеет метал-гитарист, но с правильной техникой апояндо вы можете легко стать таким же громким, как с медиатором, или даже громче. Неслучайно на инструменте, требующем наибольшей силы, — контрабасе 1 — почти никогда не играют медиатором 2 .

  • «Это быстрее» . Опять же, возможно, легче достичь быстрого темпа с медиатором без особой практики, но хорошо скоординированный трех- (или даже двух)-пальцевый паттерн может быть настолько быстрым, насколько это возможно, в басовом диапазоне. (Тем не менее, вы можете сказать, что приглушение ладони ставит границу полезного немного выше, поэтому, по крайней мере, косвенно скорость является точкой в ​​пользу выбора.)

  • «У него больше четкости/жестче звук» . Конечно, если у вас нет мозолей на пальцах и вы слабо дергаете, это будет звучать довольно расплывчато, но опять же, это исчезает с лучшей техникой: когда вы играете так громко, как большинство басистов, большая часть содержания атаки / высоких частот приходит. от струн, сталкивающихся с некоторыми ладами, больше, чем от медиатора (конечно, это не относится к безладовым). Когда у вас есть немного ногтей на правой руке, вы можете «смешивать их» для дополнительной атаки, похожей на медиатор, на тихих нотах, где струны не касаются ладов. Если и есть способ сделать медиатор «чище», так это то, что он не дает сильного «удара», когда палец касается следующей нижней струны после защипывания апояндо.

  • «Это менее болезненно» . Что ж... в этом есть смысл, у вас будут волдыри, когда вы играете фингерстайл басом, и ничего не поделаешь 3 . Но как только мозоли станут достаточно толстыми, все в порядке.

  • «Это накладывает меньше ограничений на линии, по которым вы играете» . Я так не думаю – и перестановка вверх-вниз, и перестановка пальцев иногда могут мешать, но если предвидеть трудности, то всегда можно найти способ, который отлично работает.

Это не значит, что игра медиатором никогда не имеет смысла. Некоторые части с ним действительно даются легче, даже тому, у кого хорошая техника пальцев. И небольшая разница в тоне тоже может быть желательна (опять же, особенно с приглушением ладони).

Однако я утверждаю, что преимущества пальцев сильно перевешивают преимущества медиатора, вообще говоря. И поэтому всем басистам рекомендуется практиковаться в основном пальцами. Вы все еще можете переключиться на медиатор для нечетной песни, где он просто работает лучше, но вы не должны ограничивать себя постоянным использованием медиатора, чтобы получить достойный звук.

+ Пальцы

  • Гораздо более тонкая и универсальная вариация динамики и звукового характера . Мягкие ноты действительно будут звучать мягко , а не просто тоньше, акценты будут выделяться заметнее. Вы можете в любое время использовать техники слэп/поп для мощной атаки или согнуть пальцы для действительно теплого «мягкого» звука (без необходимости жертвовать громкостью низких частот).

  • Больше возможностей полифонии . Довольно очевидно, но не так уж актуально для баса.

  • Улучшенные параметры глушения . В схеме чередующихся пальцев всегда есть палец, доступный для создания нот действительно точного стаккато (заглушение только левой рукой довольно плохо работает на басу, вам нужно использовать все пальцы, чтобы не оставалось гармоник).


1 Пиццикато на контрабасе немного отличается от техники ми-баса, но аргумент остается в силе.

2 Хотя на контрабас-балалайке играют "плектром": башмаком-подошвой! Вряд ли подходит для чего-то более сложного, чем басовая партия крючком.

3 Хм, Тим говорит иначе. Хорошо... вы получите волдыри/мозоли, если будете отыгрывать целые концерты в стиле кирки, похожего на атаку, и никак иначе .

Fretless получает перкуссионный звук от струн, ударяющих по грифу, а не от металлических ладов. Никогда, никогда не получал мозолей от игры фингерстайлом на басу. Может быть, 30+ лет недостаточно! Хотя исчерпывающий ответ... +1.
Никогда не волдыри? Смешной. Но тогда вы говорите, что пальцы дают более "гладкий" звук... очевидно, у нас немного другой подход к фингерстайл- насилию ... — Действительно, слэп-техникой на безладовой можно получить довольно ударные звуки — но не такие яркие дребезжание, которое дают лады при простом громком апояндо, а скорее характерное безладовое рычание (что очень не похоже на атаку медиатора). Вот что я имел в виду там.
будучи в том же положении, что и OP, и теперь меняя местами палец, стиль большого пальца и шлепок, я думаю, что реальная разница заключается в количестве навыков, которые вам нужны, чтобы хорошо его использовать. Гитарист (предположительно) уже умеет обращаться с медиатором и преодолеет проблемы со скоростью, «мешанием» и пропуском струн, поэтому быстрее добьется результатов, используя это при изучении баса. Фингерстайл требует больше усилий, чтобы получить те же результаты, начиная с этой отправной точки. Мне понадобились годы, чтобы освоиться с фингерстайлом, и еще больше времени со слэпом — я все еще предпочитаю медиатор.
Вы можете приглушить звук ладонью пальцами, чередуя большой и указательный пальцы.
@KolobCanyon правда, но мне очень сложно получить сильную и четко определенную атаку в этой позиции, поэтому преимущество отключения звука ладонью не используется полностью. Иногда я использую режим thumb+palm-mute для очень мягкого, почти инфразвукового пульсирования, но на этом все. Для более четких приглушенных пассажей я делаю демпфирование мизинцем или пальцами другой руки, но ни один из них не работает так же хорошо, как приглушение ладонью медиатором. — Ну, так как я играю в основном на безладовых инструментах (чаще на виолончели, чем на басу), мне в любом случае не так уж и нужно демпфирование.
@leftaroundabout согласен. Я всегда использую медиатор, потому что изначально я гитарист.
@KolobCanyon - изначально я был гитаристом, но никогда не использовал медиатор на басу. Это разные инструменты - почему на них нужно играть одинаково?
Странно (и неправильно) ИМО, что вы обращаетесь только к звуковому аспекту, чтобы сказать, что он не считается. Медиатор звучит иначе, чем пальцы. Мне нравится яркий металлический звук струн A и D. Конечно, я могу получить похожий звук пальцами, сильно играя и заставляя струну щелкать по грифу, но это не совсем то же самое. Во-первых, это щелчок. Обычно мне не нужен этот щелчок. Я думаю, вы написали свой ответ с намерением доказать, что пальцы лучше ... и в результате точность вашего ответа немного пострадала.
@ Эдвард, я не писал, что звук не имеет значения. Я говорю, что с правильной техникой игры пальцами можно приблизиться к звукам, которые можно воспроизвести медиатором (в дополнение ко многим звукам, которые возможны только пальцами). Звук яркого металлического медиатора требует гвоздей, если вы хотите воспроизвести его без медиатора (он действительно отличается от шлепка по грифу).
Нет, но общая идея, которую я получил, читая ваш ответ, была такой: «Звук. Конечно, пальцы звучат слабо, если вы играете неправильно. Но если вы хорошо играете, вы можете заставить пальцы звучать как медиатор». И поскольку весь формат ответа опровергает идеи «сторонников медиатора», здесь, кажется, есть скрытый подтекст: люди, которые используют медиатор для звука, просто не научились, как сделать так, чтобы их пальцы звучали хорошо. (Кроме того, наличие медиатора не мешает вам использовать и пальцы, но это другой вопрос)
@ Эдвард, ну, может быть, я сформулировал это немного однобоко. Добавил некоторые биты.

Они звучат по-разному, и звук, который вы хотите, повлияет на ваш выбор. Пальцы мягче плектра, поэтому звук получается мягче и теплее.

С плектром вы можете использовать альтернативный выбор для воспроизведения быстрых паттернов, но пропускать струны немного сложнее.

Пальцами вы можете играть на двух струнах одновременно (не так много обычных партий поп/рок-баса нуждаются в этом), и вы можете играть быстрые паттерны, используя более одного пальца.

Попробуйте оба и посмотрите, что работает для вас. Вы можете обнаружить, что используете обе техники, в зависимости от песни.

Я играю на обоих, и когда я беру гитару, обычно выходит медиатор, но с басом я никогда не использовал ничего, кроме пальцев, а иногда и большого пальца. Мне часто хочется больше играть на гитаре цифрами. Играть аккорды более эффективно с медиатором. На басу такое бывает нечасто. Плоть пальцев дает лучший звук на басу, так как часто требуется более плавный звук. Если вам нужно быть более резким, всегда есть возможность ударить и поп-музыку.

Выбор даст более быстрый темп игры? С четырьмя пальцами на басу при необходимости можно получить достаточно скорости, так как четыре пальца — это 4 раза один медиатор. Не то, чтобы на басу нужно было так быстро играть. С меньшим количеством струн демпфирование неиспользуемых струн легче с басом, поэтому кажется, что запасные пальцы для демпфирования работают легче, чем на гитаре. Удерживание медиатора ограничивает доступные пальцы для демпфирования.

Как упоминалось ранее, звук довольно отличается, поэтому бывают случаи, когда медиатор является предпочтительным оружием в том, что касается тона и атаки. поп, слэп и другие тонкие способы добиться различных звуков от бас-гитары, большинство из которых вам недоступны, если вы держите медиатор.

Несколько дополнительных пунктов + Pick , чтобы добавить к ответу leftaroundabout:

Легче равномерно акцентировать паттерны восьмых/шестнадцатых даже при быстрой игре.
Даже если вы можете играть тремя пальцами так же быстро, как и медиатором, вы можете добиться более подходящего акцента за счет естественного движения медиатора вверх/вниз при игре восьмыми/шестнадцатыми. чем при использовании трех пальцев. Это связано с тем, что даже если вы можете контролировать движение трех пальцев, чтобы акцентировать каждый второй или четвертый удар, они будут перебирать струну в несколько разных местах, что приведет к просачиванию ощущения «тройки». Я не видел ни одного игрока, который смог бы преодолеть это.

Игра двумя пальцами решает эту проблему, но, опять же, я не знаю ни одного исполнителя, который мог бы играть двумя пальцами с той же скоростью, что и медиатором, и поддерживать эту скорость на протяжении всего концерта, если у них есть много быстрых песен. играть в.

Ноты могут звучать дольше до повторного взятия, чем при повторном взятии
. Если вы неоднократно перебираете струну пальцем, вы будете приглушать струну на то время, пока она находится в контакте с вашим пальцем. Это означает, что для быстрых паттернов на одной или двух струнах период «рабочего цикла», в течение которого ноты свободно звучат, может быть довольно коротким, что приводит к отсутствию четкости строки. При жестком медиаторе период контакта со струной короче, поэтому ваши ноты звучат дольше.

Легче играть на струне, не приглушая струну под ней.
Когда вы перещипываете пальцами, ваш палец естественным образом следует за струной под ней и приглушает ее (этого можно избежать, но для этого может потребоваться некоторое усилие). Часто это именно то, что вам нужно, но если вы хотите, чтобы струна звенела и играла более высокие ноты против нее, это проще сделать с помощью медиатора.

Дает определенный звук, даже если у вас нет мозолей на пальцах правой руки.
Я просто не играю достаточно сильно, чтобы создать мозоли на правой руке, поэтому, если я хочу получить определенный щелкающий звук, мне нужно использовать выбирать. Мне также нравится звук струн, бьющихся о лады, но это не всегда тот звук, который мне нужен - иногда мне нужен хороший контролируемый звук, только с немного большей остротой.

Нет необходимости придумывать варианты аппликатуры
. Когда я играю без медиатора, я использую три пальца и большой палец — иногда это может привести к довольно долгим размышлениям о том, какой рисунок пальцев лучше всего использовать. Иметь такие возможности — это здорово, но иногда при использовании кирки есть только один способ сделать это, что может принести благословенное облегчение!

Легче петь и выбирать (слегка личное?)
Я прекрасно играю на гитаре и пою; играть басовую партию и петь — это беспорядок в моей голове, если мне приходится думать о рисунках пальцев правой руки. Если я использую медиатор, кажется, что он занимает меньше свободного места, и петь становится легче.

Сказав все это, я играю пальцами 90% времени. Но чтобы быть разносторонним игроком, я не сомневаюсь, что вам нужно знать, что медиатор может сделать для вас!

По моему опыту, немного легче зафиксировать гитару, играя медиатором, особенно если вы играете металл, который также имеет тенденцию быть очень ритмически прямым. Это, в сочетании с более жесткой атакой, делает игру медиатором немного более очевидной для этого стиля, особенно в более современных поджанрах. Конечно, в металле есть много отличных исполнителей фингерстайла, так что это не то место, где вам нужно его игнорировать.

Фингерстайл намного лучше в ту минуту, когда вы хотите заглушить струны, так как у вас всегда есть запасной палец для этого. Это подходит для музыки, где вам нужно больше пространства или более сложные ритмы. Я бы не хотел играть регги или соул медиатором.

Фингерстайл также дает более округлый, древесный звук. Я считаю, что это обычно лучше срабатывает в живой ситуации - если только бас не является единственным инструментом, играющим в любой момент, большая часть высоких частот, которые вы производите, будет потеряна среди других инструментов, которые специализируются на средне-высоком тональном диапазоне. Это важное соображение, потому что бас в значительной степени является ансамблевым инструментом, и то, что хорошо звучит, когда вы репетируете дома, вполне может быть далеко не так хорошо с тарелками и гитарами, чтобы впитать это высокочастотное пространство.

Таким образом, есть явные преимущества для обеих сторон, но ни одна из них не ограничивает игру тем, чем вы хотите играть — вы можете найти отличных игроков, которые играют фингерстайлом или используют медиатор (я бы сказал, что меньше пикаторов, но Кэрол Кэй играла на стольких топ-игроках). полетные записи она, вероятно, уравновешивает многое из этого), так что вы действительно можете выбрать тот, который вам наиболее удобен, и идти оттуда.

Если вы играете на басу как на ритм-инструменте (а это так и есть), пальцы могут добавить гораздо больше грува и артикуляции, чем медиатор. Медиатор похож на электрический хай-хэт. У вас разная громкость, но очень мало выразительности по сравнению с акустическим хай-хэтом. Выражение является ключом к созданию гроува и в этом разница между хорошими и великими басистами.

Единственный раз, когда я когда-либо рекомендовал бы выбирать, - это жанры, где экспрессия имеет меньшее значение, а объем и скорость имеют значение, и эти жанры - панк и металл. Даже в роке я бы сказал, любой день.

Простота игры на ритм-инструменте не может превалировать над грувом. Вы не должны слышать ритм, вы должны его чувствовать.

Я чередую медиатор и пальцы по разным причинам. В основном я использую пальцы, когда играю песни, для которых требуются только низкие струны, однако я переключаюсь на медиатор, если мне нужно играть песни, для которых требуются высокие струны. Почему? В основном из-за того, что мой указательный палец значительно короче среднего (два моих щипковых пальца). Когда я двигаюсь между струнами, мне приходится вытягивать указательный палец намного дальше, чем обычно, что создает ненужную нагрузку на запястье. Так что для меня использование медиатора более эргономично и лучше подходит для моего стиля игры в долгосрочной перспективе.

Так что, я думаю, главное то, что форма и телосложение руки также могут быть определяющими факторами при выборе медиатора или пальцев.

Начал играть на басу в группе случайно и просто предположил, что на нем всегда играют медиатором. Теперь трудно играть с плотью (фнар). Может практиковаться/использовать задницу, пока вся семья спит, так как вы можете слышать ноты медиатором, тогда как пальцы издают весь шум. Тем не менее, бас был, поэтому, вероятно, делал все это неправильно. По словам нашего раздражающе талантливого соло-гитариста 🤣

Отличные ответы выше. Действительно сказочный совет, рожденный опытом многих жизней.

Моя точка зрения;

Все дело в каждой отдельной песне . Что служит тону и тембру песни, которую вы исполняете на сцене? Иногда требуется тонкая пальцевая техника. В других случаях четкая атака киркой.

Не позволяйте себе быть втянутым в представление о том, что должно быть одно или другое.

Станьте опытным с пальцами. И с подборкой. Приглушение ладони. Шлепать и хлопать.

Служите качеству ПЕСНИ.

Это все.

Я использую медиатор для игры по металлу и пальцы для всего остального. Согласитесь, это действительно зависит от песни и личных предпочтений.

Почему бы не выбрать игрока? Все, что вам нужно сделать, это поиграть с резиновыми и/или войлочными медиаторами, чтобы получить звук в стиле пальцев, когда вам это нужно или нужно. На самом деле, я бы сказал, что, поскольку вы можете играть с таким количеством различных материалов и калибров, медиаторы определенно намного более универсальны, чем плоть, которую вы обязательно используете при игре пальцами. Да, вы можете проявлять творческий подход с пальцами, но вы можете делать то же самое с медиаторами, а также иметь все типичные преимущества, перечисленные в другом месте на этой странице. Более того, регуляторы тембра, в частности, а также то, как вы играете на струнах, как пальцами, имеют ОГРОМНОЕ влияние на то, как звучит ваша игра медиатором. Наконец, медиаторы помогают немного лучше прорезать микс — не уверен, что это уже упоминалось. Но производители часто предпочитают их. Как и создатели музыкальных видео, так как, вопреки заявлениям игроков, играющих пальцами, игра медиаторами выглядит лучше. Почему? Что ж, за пределами 15 футов вы действительно можете видеть, что делает берущая рука, в то время как игроки, играющие пальцами, выглядят так, как будто только их левая рука что-то делает четко. Кроме того, бренчание, которым вы делитесь с гитаристами, определенно выглядит намного круче, чем перебирание струн носом!