Является ли этот растрескивающийся фундамент под стойкой домкрата проблемой, требующей ремонта?

Я покупаю уже построенный новый дом. Я нахожу это в подвале. Застройщик говорит, что все в порядке, но я действительно обеспокоен. Это действительно большая проблема? Какие шаги потребуются для его ремонта?

Этот дом находится недалеко от водохранилища. Это причина того, что почва становится мягкой?

введите описание изображения здесь

Что делает этот пост, когда он был вставлен и почему.
Обратите внимание, что теперь, когда на это было указано, их могут обязать активно раскрывать информацию другим потенциальным покупателям. Если это так, они могут быть сильно мотивированы, чтобы заключить разумную сделку.
Пара вопросов: где находится дом? т. е. находится ли он в районе с провалами, песчаной почвой и т. д. Во-вторых: домашние инспекторы бесполезны для такого рода вещей (от них не требуется обучение или образование, и они не несут ответственности за что-либо в отчете об инспекции или по крайней мере, так было в моем опыте в Массачусетсе и Флориде). Вам нужен инженер-строитель.
Это не является непосредственной причиной для беспокойства, если остальная часть фундамента не имеет каких-либо структурных проблем. Этот столб размещается непосредственно на бетонной плите, которая кажется более низкого качества. Либо сам бетон слишком мягкий, либо в этом месте плита залита недостаточной толщиной. Плита в основном просто плавающий пол. Фактическая поддержка фундамента находится в фундаментах. Эту проблему, вероятно, можно было бы решить, установив временный столб, а затем выкопав участок и залив под него надлежащие фундаменты для его поддержки. Вы должны вызвать инженера для проверки бетона.
Здесь происходит много рефлекторных спекуляций, но никто не ответил на мои первые три вопроса.
@ Мазура - предоставлено. Но если мы предположим, что у ОП мало инженерных знаний, они не смогут ответить на вопрос «что он делает». Что мы можем сделать, так это предположить, что это существует по уважительной причине, что затем позволяет нам решить, что это серьезный повод для беспокойства. На самом деле, учитывая, что столб провалил пол, мы можем убедиться, что он несет нагрузку, тогда не будет большим скачком предположить, что нагрузка будет продолжать существовать, поэтому нам нужно беспокоиться о том, что эта нагрузка не поддерживается должным образом. И "когда" на самом деле не так важно.
Честно говоря, если это опорный столб для нового дома, а фундамент уже вышел из строя, даже если эта деталь на самом деле не будет проблемой, мне будет интересно, что еще не было сделано должным образом. Я бы попросил инженера-строителя посмотреть, прежде чем я был бы рад купить его, но это будет стоить вам денег. Я знаю, что в Великобритании вы также можете получить 10-летнюю гарантию на строительство от Совета по строительству новых домов, защищающую от структурных дефектов в течение первых 10 лет после его постройки. Есть ли в доме такие защитные устройства?
Также я подозреваю, что никто не смог адекватно ответить на ваши вопросы из-за недостатка информации - никто не может сказать, что это за опоры, из чего сделана плита и какой она толщины, каковы грунтовые условия. Но возникают такие вопросы, как: нужно ли менять всю плиту/пол? Достаточно ли оснований? Является ли почва непригодной для строительства?
С крошечной ногой или основанием на этой стойке, должно быть, было задним числом сделать этаж выше жестким. Подрядчик говорит, что это не проблема, это надоедливо, что этот участок нужно выкопать и установить надлежащее основание.

Ответы (11)

Я не знаком с методами строительства домов в США (я живу в Великобритании), но, говоря как инженер-механик, я бы даже не стал стоять рядом с этой штукой, обсуждая, насколько она безопасна.

Предположительно, этот болт должен фиксировать стойку, чтобы она не выскочила вбок. Я предполагаю, что это должно было быть прикручено болтами к металлической балке под бетоном. Так что либо вся эта балка просела, либо весь остальной бетонный пол почему-то вздымался (грунтовые воды под ней, может быть?), либо балки там вообще нет, а торчит какой-то низкорослый болт. в битый бетон.

Мне кажется, что он просто ждет подходящего момента, чтобы издать хороший громкий ПИНГ, когда столб откидывается в сторону, и весь этаж над ним рушится.......

Еще кое-что. Этот металлический столб не стал длиннее по волшебству. Так что, если он проделал дыру в полу, все, что находится на нем, должно было осесть. Это может означать, что по какой-то причине весь дом тонет неравномерно.

Похоже болт (у нас в Штатах) "рыжий". который в основном представляет собой расширительный болт. При установке и ударе молотком втулка расширяется, заклинивая резьбу. Может быть, это и стало причиной провала.
Хорошо, я нашел веб-страницу, описывающую, что такое «красный болт» (и под ним нет металлической балки). Но с растрескиванием он не «прикрепляется» ни к чему, кроме кусочка рыхлого бетона.
Хорошая работа, указывая на то, что столб тонет и оставляет место на балке. Выглядит как падение на 1-1,5 дюйма?
Мне было бы стыдно признаться, сколько домкратов у меня в подвале. Однако НИ ОДИН из них не прикреплен к полу; это не нужно. Блокировка балки достаточна, чтобы дом не прогибался (или блокировка недостаточна). Если вы когда-нибудь пытались выбить молотком временную опорную стойку, вы бы знали, насколько они никуда не денутся. «Пинг» уже произошел, когда плита треснула.

Это должно заставить волосы на вашей шее встать. Моей первой мыслью было то, что песчаная насыпь, по которой плавал бетон, была подорвана. Есть ли в подвале дренажный насос? И если да, то живете ли вы в районе, где много дождей? Кроме того, на этой фотографии (которая не была установлена) отсутствует какое-то бетонное основание для распределения веса от балок пола. Металлическая колонна была вдавлена ​​в пол, потому что: 1) образовалась пустота под плитой и 2) колонна не стояла на фундаменте. Слишком уж безопасно, пусть инспектор посмотрит на это. Но я был бы очень обеспокоен этим вопросом. Что-то очень не так.

+1 ... Если бы нужно было заменить только опору, это было бы относительно просто. Но меня беспокоит то, что очень вероятно, что фундамент был залит плохо, а плохой фундамент — это рецепт будущих проблем. Если бы это был я и у меня была возможность уйти, я бы так и сделал. (Письменное заверение — это прекрасно, но если строитель просто обанкротится через год, у вас не будет возможности обратиться за помощью.)
Да, в подвале есть отстойник, и это НЕ место, где много дождя. Я не знаю, как выбраться из этого беспорядка в этот момент. Я уже вложил БОЛЬШОЙ задаток, который не думаю, что смогу вернуть, плюс я уже продал свой нынешний дом. Через неделю я стану бомжом!!! В среду у меня будет инженер-строитель, чтобы посмотреть. Я просто не понимаю, как это прошло проверку города!!!???
@John: Если вы обнаружили серьезный недостаток (плохо заложенный фундамент - серьезный недостаток), который не был раскрыт, когда вы вносили этот задаток, я был бы шокирован, если бы вы не смогли выйти из него на основании этого. . Но посоветуйтесь со своим адвокатом, меня такие вещи иногда шокируют.
Комментарий TJCrowder является хорошим советом, и на данном этапе я думаю, что ваш лучший способ вернуть свои деньги. Если нет....ооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо, следующая остановка

Обязательно попросите домашнего инспектора осмотреть это место; могут быть и другие повреждения от этого оседания...

Если цена достаточно привлекательна, чтобы вы подумали о том, чтобы попытаться переделать это должным образом, я бы предложил найти инженера, который знает местные почвы и гидрологию, чтобы он посмотрел на это и сказал вам, сколько будет стоить переделать это должным образом. Лучше заранее потратить несколько сотен, чтобы убедиться, что его можно отремонтировать, чем потратить несколько сотен тысяч на покупку дома только для того, чтобы обнаружить, что его можно только снести и построить заново.

И оценка инженера — хороший аргумент в пользу того, чтобы они снизили цену, чтобы покрыть эту работу.

(У меня есть несколько колонн в моем собственном подвале, но они, кажется, остаются там, где их поставили.)

Есть две причины, по которым вы используете винтовой домкрат: надувные полы и оседание. Первое беспокоило бы меня меньше, чем второе, но с обоими должен разбираться жилищный инспектор.
Я все пытаюсь дать на это ответ, но он всегда заканчивается там, где начинается ваш: инспектор - ничего не может быть; это может быть все. Но я с застройщиком. Если это была дополнительная поддержка надувного пола/тяжелой временной нагрузки выше и т. д. тогда w\e, да, плита треснула. Тысяча баксов от цены, может быть. Например, {с акцентом моего любимого подрядчика}: "Хочешь убраться? (наверху будет немного бодро, я тебе говорю)... Хорошо, мы убираем, латаем пол. Тогда все в порядке для тебя ?" ..."тысяча баксов, этот парень, коодва..." Подтягивать надо периодически, пока фундамент не зальется.
На самом деле перед покупкой любого дома, нового подержанного или чего-то еще, следует вызвать инспектора , чтобы помочь найти вещи, которые вы и не думали искать. В этом случае я могу сразу перейти к инженеру, но сначала пригласить инспектора, чтобы узнать, есть ли что-то еще, на что инженеру нужно обратить внимание. Лично мне не нравятся толстые колонны, если их можно избежать — надувной пол — это неаккуратная/дешевая инженерия, и с ним можно справиться с помощью родственных балок.

Если ваша интуиция говорит вам бежать, бегите. Но если вы все еще думаете о покупке дома, я бы позаботился о том, чтобы застройщик дал вам что-нибудь в письменном виде, чтобы подтвердить свои слова. Если они захотят изложить это в письменном виде, тогда все в порядке, если их можно будет найти, если что-то пойдет не так. Также попросите строителя провести тесты на уплотнение почвы, тест бетона на осадку и тест затвердевшего бетона на то, какой вес он может выдержать (не могу вспомнить название теста). Попросите показать эти тесты и ВСЕ городские проверки, проведенные во время сборки. Если строитель разозлится или будет уклоняться, скажите им, чтобы они забыли об этом и позвоните в город.

«Устный договор не стоит бумаги, на которой он написан».
-- Ошибочно приписывается Сэмюэлю Голдвину

Если ваш собственный адвокат не проверит и не одобрит все, что напишет строитель, тогда контракт стоит примерно столько же, сколько стоит бумага.
По крайней мере, используйте это в своих интересах в качестве рычага, чтобы получить более низкую цену за столом переговоров.
Спасибо всем здесь! Я не хочу подвергать свою жену и детей такой неопределенности, какой бы низкой ни была цена! Дом находится в очень хорошем районе, очень хорошая школа, а у застройщика хорошая репутация. Я просто не понимаю, как это могло закончиться так!!!
@Джон Держите нас в курсе! Я думаю, что многие из нас здесь искренне обеспокоены/заинтересованы в том, как это работает!
Вот что я получил от инженера со стороны строителя: «Цокольный этаж этого дома представляет собой ненесущую плиту на уровне грунта, а наблюдаемые трещины в полу связаны с набуханием почвы и не являются несущими». Завтра приедет мой инженер по строительству
Пол не несущий. Колонна структурная. Если под полом нет опор для поддержки этой колонны, они не ответили на вопрос, который вы пытались задать.

Это может быть проблемой или не проблемой в зависимости от конструкции фундамента. Вам будет гораздо лучше проконсультироваться со специалистом, который знает, как строятся фундаменты в вашем районе и как их диагностировать.

Один из вариантов заключается в том, что фундамент проектируется с отдельными большими толстыми бетонными подушками, которые несут нагрузку, а затем пространство между ними заполняется бетоном только для покрытия земли. В этом случае неисправность, которую вы видите, может не иметь большого значения - колодки по-прежнему несут нагрузку, как и предполагалось, и они немного уходят в землю. Если они утонули равномерно - это, скорее всего, нормально. Наполнитель между прокладками не получает нагрузки сверху, поэтому наверняка треснул и отделился.

Другой вариант – фундамент запроектирован как единая железобетонная плита под весь дом. В этом случае разрушение, которое вы видите, показывает, что арматуры в бетоне мало или совсем нет, и она недостаточно прочна, чтобы выдержать нагрузку. Дом имеет хорошие шансы неравномерно погрузиться в землю и в какой-то момент рухнуть.

TL;DR проконсультируйтесь с независимым экспертом.

Предполагая , что для поста есть адекватный нижний колонтитул, это может быть не так уж важно, если это все, что он когда-либо перемещает. Некоторая подпорка на обрамлении выше была бы в порядке тогда. Еще один болт не помешал бы. Вкратце: как покупатель: проконсультируйтесь. +1

Нет, это не нормально, особенно для нового дома. Если строитель говорит, что все в порядке, бегите из этого дома, потому что вы понятия не имеете, что еще они напортачили. Вы не можете поставить столб на плиту, если она структурная (т.е. не декоративная). Бетонная плита не предназначена (и не должна) выдерживать такие структурные нагрузки. Бетон выглядит нормально. Если бы он был измельчен в мелкий порошок под столбом, это был бы некондиционный бетон. Это действительно плохая строительная техника (не знаю, как она прошла строительную инспекцию, которая в нашем городе довольно хорошая).

Это легко исправить, но требует некоторой тяжелой работы и не нуждается в инженере-строителе (хотя я один из них), если только это не дом с необычной конструкцией (например, значительные консоли / очень большая открытая планировка этажа) - но учитывая проблемы человека задавая вопрос, ему определенно нужно найти хорошего плотника/строителя для выполнения этой работы в соответствии с местными строительными нормами, в которых указаны требования к нижнему колонтитулу и стойке.

Установите несколько опор для временных опор рядом с ним. УБЕДИТЕСЬ, что вы положили под них хорошие большие деревянные блоки, чтобы распределить нагрузку на плиту и чтобы они несли нагрузку от несущих стен/колонн выше. Снимите текущий столб, выкопайте нижний колонтитул для столба (размер в соответствии со строительными нормами, но, вероятно, около 2 футов на 2 фута и 12 дюймов в глубину, но фактические размеры будут полностью определяться поддерживаемыми структурными нагрузками и почвой). .Вставьте столб обратно (сделанный из дерева или стали/бетона).Обычно вы используете домкраты только тогда, когда пытаетесь медленно повысить уровень дома.

Если у вас есть хорошее представление о строительстве/строительстве и вы можете достаточно хорошо читать книги по строительным нормам (в отличие от строителя этого дома), это простой проект «сделай сам».

Если бы дом был старше, я бы подумал, что пол, возможно, был прочным, но немного более упругим, чем хотел владелец, владелец поставил домкратную стойку, чтобы сделать пол менее упругим, но перетянул стойку. Если пол будет прочным без стойки, стойка может быть плохим решением для незначительной, но адекватной сборки. Однако в новой сборке этот пост почуял бы мне неприятности.
Полностью согласен, это было бы плохим ремонтом в старом доме, чтобы выровнять пол, но было бы вполне разумно купить дом и исправить эту проблему правильно.
Мне нравится первый абзац этого ответа. Но тогда остальная часть предполагает вещи, которые я не могу предположить. Возможно, это просто из-за того, что я не знаю, как использовать домкраты в подвалах, но для меня столб выглядит структурным, и я беспокоюсь, что, черт возьми, столб делает там в первую очередь. С предположением в этом ответе, что все в порядке, если вы заложили надлежащую основу для поста, я не чувствую себя в состоянии проголосовать.
Вы правы - я предполагаю, что столб поддерживает структурную балку. Стойка имеет разумный размер для очень большой нагрузки (которая передается на плиту, учитывая видимые трещины). Если луч существует, правильно ли он расположен? Достаточно ли опор? Учитывая эту действительно плохую конструкцию, с домом все в порядке? На мой взгляд, первый абзац применим. Исправить отсутствие хорошего фундамента для структурного столба несложно, если кто-то увидит это в старом доме, поэтому я добавил это.

Одна вещь, которую я усвоил за свою короткую жизнь, заключается в том, что когда вы покупаете дом, всегда добавляйте оговорки, чтобы вы могли получить / снять деньги с запрашиваемой цены, если что-то подобное окажется неправильным. С домашними инспекторами и мнениями инженеров, Вы можете быть в состоянии получить значительную часть цены дома, сбитой с толку.

Не экспертное мнение, но общий способ исправить это - поддержать основную балку дома несколькими столбами, удалить этот текущий столб, вырезать часть пола, выкопать, залить хороший фундамент, а затем заменить этот пост.

Я хотел бы добавить еще один голос за «это выглядит плохо». Чтобы приступить к покупке дома, получите письменный отчет от инженера, и они используют его, чтобы починить его, или получите пособие при закрытии, чтобы починить его. Есть ли другие опорные столбы, с которыми может случиться то же самое?

Это массовая проблема

Я не знаю, какая нагрузка на этот пост, но я знаю, что они не просто выставляют их для галочки. Это неотъемлемый структурный элемент вашей системы поддержки в вашем доме. Тот факт, что Строитель говорит , что все в порядке , напугал бы меня до чертиков. Я бы даже не подумал о покупке этого дома, потому что это заявление красноречиво говорит о качестве работы строителей.

Вот так должно выглядеть основание для несущего столба www.cottagelife.comвведите описание изображения здесь

Фундаменты различаются по размеру в зависимости от состояния грунта. В моем районе наша почва в основном состоит из глины или песка, у нас не так много водоносных горизонтов, и у нас нет воронок посреди улицы. типичный размер фундамента в моем районе составляет примерно 24 на 24 дюйма и толщину 1 фут, усиленный арматурой. Самый большой, который я когда-либо видел, был 3 фута на 3 фута и толщиной два фута, усиленный арматурой.

Имейте в виду, что земля вокруг столба не поднялась. Если бы это произошло, дом бы просто подтолкнул вверх. Ваш дом затонул, и все, что выше этого столба, упало вместе с ним.

Ремонт

Во-первых, вам нужно, чтобы инженер сказал вам, насколько большой фундамент вам нужен, и инженер также должен быть в состоянии рассказать вам о методе его ремонта. Обычно это включает в себя что-то вроде строительства фальшстены с обеих сторон, поддерживаемой несколькими регулируемыми домкратами, где вы поднимаете дом на нужную высоту. Затем вы разрезаете бетон, выкапываете соответствующее количество грязи, гравия или чего-то еще, а затем заливаете соответствующее основание. По моему мнению, конструкции структурных элементов должны быть кем-то сертифицированы на случай, если произойдет что-то ужасное. На кого-то нужно указать пальцем. Инженеры и архитекторы разрабатывают план и утверждают его. Если этот план соблюдается и происходит что-то ужасное, они несут ответственность, если план не соблюдается, то ответственность несет тот, кто выполнил работу.

Вы не даете очень много информации, но просто глядя на фото "фундамент" выглядит как дерьмо. Похоже, что он слишком тонкий, а бетон дешевый. Конечно, сейчас в Америке такой стиль строительства: строить дерьмовые дома из дерьмовой фанеры на дерьмовых «плитах» толщиной 2 дюйма, потом все это соединить дерьмовым Romex и проложить дерьмовыми трубами PEX. Добро пожаловать в дивный новый мир, где дома стоят всего 30 лет.

Обрушение происходит из-за оседания. Невозможно сказать, насколько это может быть плохо. Уже будет ущерб дому из-за оседания.

Я согласен с вами по поводу скудных плит и некачественной фанеры, которую мы получаем с Дальнего Востока в наши дни, но что не так с ромексом и трубой PEX? Альтернативы Romex нет, если только вы не хотите вернуться к тканевой изоляции в стиле 40-х годов. И я помню, когда PEX появился на рынке, он продавался как значительное улучшение долговечности и безопасности по сравнению с ПВХ без стоимости меди.
@dodgethesteamroller Медь намного превосходит PEX, особенно по долговечности. Я использую тонкостенный ЭМП всякий раз, когда занимаюсь электромонтажными работами. Он намного безопаснее, прочнее и долговечнее, чем ROMEX. Кроме того, вы можете прокладывать новые провода в ЕМТ в любое время, и это так же безопасно и качественно, как и старые провода. ROMEX в старой работе — это всегда полная халтура. Провода, болтающиеся в стенах, и т. д. Через 30 лет все ROMEX, которые они устанавливают сейчас, пожелтеют, потрескаются и загорятся.
Я думаю, что это забавно, современные халтурщики-электрики критикуют Greenfield и другие старые виды проводов, в то время как они устанавливают дерьмовый ROMEX. По правде говоря, Greenfield служит в 10 раз дольше, чем ROMEX. Вы думаете, что Гринфилд пожароопасен? Через 30 лет ROMEX деградирует и трескается, создавая опасность возгорания и короткого замыкания. В таком состоянии будет каждый провод в стенах дома. Если вы устанавливаете ROMEX на старую работу и не прикрепляете его должным образом к шпилькам, так что он просто болтается, то через 30 лет он станет еще более пожароопасным.
Интересно, я не знал, что кто-то проверял срок службы Romex. Согласен, что ЕМТ или любой закрытый кабелепровод в принципе более надежен, поскольку он защищен. Но не могут ли отдельные провода внутри кабелепровода по-прежнему страдать от ухудшения изоляции, вызывающего короткие замыкания и возгорания?
@dodgethesteamroller Да, но канал препятствует распространению огня. Проблема с чем-то вроде треснутого Romex заключается в том, что он может опираться на деревянную стойку и нагреваться. В кабелепроводе сталь предотвращает контакт провода с чем-либо легковоспламеняющимся. Кроме того, сталь трубопровода впитывает и рассеивает тепло, предотвращая образование горячих точек. Пластик на Romex наоборот, это изолятор, поэтому, если произойдет короткое замыкание, будет накапливаться тепло.
Спасибо, отличная информация! Как вы относитесь к электрическим кабелепроводам из ПВХ — приемлемый компромисс или худшее из двух миров?
@dodgethesteamroller Я этим не пользовался, но в целом любой трубопровод полезен, потому что вы можете обновить провода, повторно проложив их. Кроме того, кабелепровод защищает провода от горючей древесины.
@TylerDurden Очевидно, вы никогда не видели, чтобы на ЕМТ проводились тесты на сжигание. Хотя он держится лучше, чем кабель с неметаллической оболочкой, это не панацея.
@ Tester101 Это волшебное средство для тушения пожаров из-за электропроводки. Короткий ВНУТРЕННИЙ EMT не может вызвать пожар, и если вы утверждаете обратное, покажите мне отчет о пожаре. Электрики, которые хотят продолжать торговать своим дерьмом Romex, скажут что угодно, чтобы оправдать это.
@TylerDurden Я ничего не торгую, я просто указываю, что у каждой системы есть недостатки. Посмотрите это видео на YouTube .
Помните, что хороший огонь в доме достигает температуры более 1500 градусов по Фаренгейту — достаточно высокой, чтобы размягчить сталь. Некоторые из вещей, которые «очевидно» должны иметь значение, оказываются менее значительными, чем вы могли бы ожидать.

Беги и не оглядывайся. Любой, кто показывает новый дом с таким дефектом, ждет, чтобы продать кому-нибудь «мост». Это сценарий учебника «Покупатель, остерегайся».

Любые советы о том, почему проблема возникает? Или как исправить? Предложения с более конкретными деталями, относящиеся к благоустройству дома и общим вопросам строительства, были бы полезными, и за них проголосовали бы больше.
Является ли этот растрескивающийся фундамент под стойкой домкрата проблемой, требующей ремонта?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v