Являются ли некоторые известные атеисты «религиозными атеистами» [закрыто]

Есть класс ученых (и не ученых), которые религиозно преследуют аргументы атеизма. Кажется, что их уши закрыты для аргументированных аргументов. Как правило, во всех других сферах мышления они являются высокоинтеллектуальными, научно мыслящими людьми, и, конечно же, у них есть обоснованные аргументы в пользу своей аргументации, но в этом конкретном вопросе, когда дело доходит до рассмотрения контраргументов, они, кажется, изложить с неоспоримой верой в то, что позиция теиста не может быть результатом превосходящей аргументации, интеллекта или понимания. При наличии веских аргументов они могут стать эмоциональными или враждебными, вместо того чтобы позволить доказательствам или силе аргументов решить вопрос.

Я думаю об этих людях как о «религиозно атеистах», что для меня обнажает парадокс их состояния. Это справедливое или точное описание? Тем самым я спрашиваю, по вашему опыту, это справедливый стереотип значительного числа людей?

Вы путаете "религиозное" с "догматическим".
@Dave Дэйв, ты не думаешь, что они в какой-то степени синонимы? Религия во многом догматична. Я думаю, стоит тщательно различать религию и теизм, которые не одно и то же. Религия часто догматична, в то время как теизм, который мы встречаем среди ученых и философов, вряд ли таков.
Многие становятся столь же эмоциональными или враждебными, отстаивая свою научную позицию, когда думают, что она негативно влияет на широкий круг людей: посмотрите, как Билл Най или Карл Саган, если уж на то пошло, спорят о глобальном потеплении в нерелигиозной обстановке. Эмоциональность не является альтернативой решению вопроса доказательствами или силой аргументов, это просто правда, что некоторые аргументы вызывают страсть. Вы можете делать и то, и другое — использование риторики на службе логики — это не обман.
@jobermark к вашему первому комментарию Я согласен, но высшее стремление настоящего ученого - найти истину, независимо от того, что это такое, и поэтому он найдет красоту в аргументе независимо от того, поддерживает ли он теизм или атеизм. Я бы разделил эмоции Колла Сагана, вызванные чьим-то заблуждающимся отказом принять правду, но это отличается от радости, которую испытали бы он и я, если бы нам представили убедительный аргумент, что глобальное потепление не представляет угрозы для человечества. Я утверждаю, что «религиозные атеисты» не разделяют этого научного стремления искать истину, какой бы она ни была.
@jobermark, вот вопрос, который я задаю; "Это справедливый стереотип?"
Но это не резонный вопрос для этого сайта. Философия не имеет дело со справедливыми стереотипами текущих событий. Если это действительно суть вашего вопроса, его следует закрыть.
Несмотря на то, что я не считаю этот вопрос разумным, мои комментарии стали слишком большими. Поэтому я сворачиваю их в ответ. Извините, если это делает поток комментариев прерывистым. Но это лучше, чем быть таким длинным.
@RobertFrost Я думаю, что первый комментарий тоже предвзят. Религия, по своему определению, желает продолжить свою традицию (с чем она связана (ligio) обратно (re-)). Иметь традицию и четко понимать ее — не значит быть догматиком. Есть целые религии (например, квакеры и теоретически даже некоторые разновидности баптистов), у которых нет догм. Если вы не вписываетесь в их традиции, они предлагают вам найти другую.
Хотя я с пониманием отношусь к вашему мнению, "вы согласны со мной?" вопросы здесь не по теме, и вы не даете нам особого подхода к этому вопросу.
"Некоторые видные атеисты" - можете назвать имена?
@gnasher729 Скажем, например, Ричард Докинз. Он утверждает, что «100% вера в бога происходит потому, что этого требует строгость доктрины». с игнорированием научных фактов; что по крайней мере со времен Ансельма Кентерберийского (1109 г.) известно, что стопроцентная вера в Бога часто научна или логична.

Ответы (2)

Религия (религиозная) - большое многозначное слово, большее, чем даже " игра ". Утверждение, что «человек (или группа X) ведет себя религиозно» без дополнительного сужения контекста, оставит (почти наверняка) некоторую двусмысленность как с точки зрения того, какие аспекты религии важны, так и с точки зрения того, какие аспекты его/ее/их поведения важны. Соответствующий.

При этом есть способы, которыми вы могли бы закрепить эту характеристику — установив соответствующие критерии сужения. Если вы сосредоточены на догматизме религии и обнаруживаете, что у антирелигиозного человека есть зеркальное отражение формы догматизма, тогда может иметь смысл указать на это сходство и сослаться на позицию второго человека как на религиозного.

Я подозреваю, что вы имеете в виду именно такую ​​более конкретную интерпретацию, но это не гарантирует, что все остальные будут анализировать мир так же, как и вы.

В целом, я выступаю за более детальный, нюансированный анализ ситуации, а не за попытки рисовать широкой кистью. Если не сужать фокус, то можно посмотреть на разнообразие личностных качеств, степень догматизма, желание/потребность добиться социального подтверждения своего мировоззрения, стремление привести других в соответствие со своим (предположительно правильным) мировоззрением ... и вы обнаружите, что любая идеологическая группа имеет их смесь. Это не аспекты религии (или политики, или социального класса...), это аспекты человеческой природы. В конце концов, именно поэтому вы можете найти «религию» среди атеистов, они все просто люди, делающие то, что делают люди.

спасибо хороший ответ. То, что я считаю ядовитым атеизмом таких ученых, как Ричард Докинз, я нахожу немного странным и ненаучным, даже навязчивым. Если это проясняет, что я имею в виду под «религиозным». Возможно, слово «догматический» было бы более точным.

Впечатление, что страстные несговорчивы, просто предрассудок, особенно в данном случае.

Многие религиозные атеисты перешли на сторону Веры, например К.С. Льюис. И по крайней мере столько же ярых проповедников стали атеистами. Они могут яростно спорить, но психически предсказать, что они не примут контраргумент, основанный на их темпераменте, — это просто предубеждение.

Сам Ваш вопрос он дублирует Про атеизм и секуляризм и что именно они собой представляют , и я буду придерживаться своего ответа там - есть масса разных оснований для атеизма, и подавляющее большинство из них на самом деле религиозны по своей природе, иначе держатели чаще быть агностиком, а не атеистом. Поэтому, конечно, большинство приверженцев будут религиозны в своем атеизме. Будучи религиозными, они не обязательно становятся нелогичными или ненаучными.

Одно основное отличие таких дебатов состоит в том, что теисты часто открыто признают, что их не поколеблют (вплоть до момента, когда их поколеблют). Вы, кажется, утверждаете, что наиболее научно ориентированные среди атеистов лицемерны, притворяясь иначе в отношении самих себя.

Но рассмотрите это с точки зрения Куна. Многие отдельные ученые, как и институт науки в целом, рассматривают смену парадигмы только тогда, когда это оправдано. И нет объективного стандарта того, что было бы гарантировано.

До тех пор они остаются верными набору принципов, из которых исходит их успех на сегодняшний день. Такие люди могут быстро и резко менять позиции, но редко достигают середины. Но это такой же научный подход, как и любой другой.

Различие заключается в том, что человек приостанавливает принятие решений в свете новых данных, а не в случае. Если бы непреклонность не была частью науки, теории менялись бы слишком часто, чтобы их можно было проверить.

Когда вы говорите «религиозные открыто признают...», вы имеете в виду и религиозных атеистов? Я не уверен, что вы путаете религию с теистами.
Отредактировал это
Я думаю, что «религиозные открыто признают...» было более точным, так как религиозные атеисты открыто признают, что ничто их не убедит.
Это было бы правильно, но по моему опыту это действительно не так. Так что я вытащил его. Большинство атеистов притворяются, что их позиция — это всего лишь философская или логическая позиция, и что они могли бы быть религиозными, если бы религия имела смысл, то есть они могли бы снова обратиться, если бы она начала это делать. Но они не признают того факта, что обычно их больше мотивирует реакция на историю и влияние религии, чем на нелогичность разговоров о Боге. Говорят, настоящая мотивация вторична, но можно сказать и иначе
Некоторые бывшие теисты, которых я встречал, считают себя легковерными, и у них наблюдается церебральная нарциссическая реакция. Другие возмущены тем злом, которое совершается во имя религии. Другие цепляются за ошибочное представление о том, что научные объяснения, такие как эволюция, исключают существование Бога. Но в целом я считаю, что атеизм мотивирован скорее эмоционально, чем логически.
Я думаю, что между ответом и комментарием выше я только что сказал это.
Но не осуждайте это. Всякая вера в конечном счете мотивирована эмоциями, даже вера в науку мотивирована нашей эмоциональной потребностью в основательности и регулярности.
Я больше заинтересован в построении убедительного аргумента, чем в осуждении кого-либо, хотя бы просто для того, чтобы лучше понять свою собственную позицию.
Убедительный аргумент за/против атеизма, за/против теизма, за/против религиозности, за/против возможности нерелигиозности? Такие слова, как «цепляться за неправильное представление», не заставят вас звучать непредвзято. Быть в заблуждении уже достаточно плохо, «цепляться за него» кажется пагубным.
Что ж, я описываю конкретное обстоятельство, при котором у определенного класса людей возникает негативная эмоциональная реакция на рациональный аргумент, поэтому вполне естественно, что я могу описывать что-то в некоторой степени злонамеренное.
Вы сделали ложное заявление, что я утверждаю, что все страстные люди неподатливы, а затем использовали эту ложную предпосылку, чтобы доказать, что я предубежден, о чем я не сказал ничего осуждающего, и теперь ирония в том, что вы называете меня осуждающим.
Я не дотягиваю до такого уровня оборонительной суетливости. Я не был несправедлив к вам и не говорил общих фраз, которые вы обвиняете во мне. «Впечатление, что X есть Y» не означает «Абсолютное и ясное утверждение, что каждый отдельный X всегда должен быть Y»… Помимо того, что ваш вопрос создает у читателя такое впечатление , ваши приведенные выше утверждения действительно кажутся снисходительными по отношению к эмоциональным людям. почти при каждой возможности , и есть улучшения, которые вы могли бы внести, если хотите сделать свое несуждение более ясным.
Мстить за комментарий, когда основная часть ответа не изменена, нелогично и противоречит общей политике против мести и игр в целом.
Прости за это. Я случайно нажал «принять», когда читал на своем телефоне, и как только я понял свою ошибку, я снова нажал на ответ Дейва; это ответ, который я принимаю. Зачем мне принимать ответ, первая строка которого ошибочно обвиняет меня в предвзятости?